عائض القرني بالجزائر: المصالحة وإلقاء السلاح ومباراة مصر والجزائر [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : عائض القرني بالجزائر: المصالحة وإلقاء السلاح ومباراة مصر والجزائر

nicestar

03-17-2009, 01:23 PM

http://images.alarabiya.net/large_36524_68596.jpg
فوجيء باستقبال أسطوري في كل المدن والمناطق

وسط حفاوة كبيرة واستقبال أسطوري من الجزائريين في كل المناطق والمدن التي زارها، أعلن الداعية السعودي الدكتور عائض القرني دعمه لمشروع المصالحة الوطنية الذي أطلقه الرئيس عبدالعزيز بوتفليقة، مطالباً جماعات العنف بإلقاء سلاحها والاندماج في المجتمع والمساهمة في عملية بنائه.

وفي الزيارة الأولى له لهذا البلد العربي الذي شهد أعنف العمليات المسلحة للجماعات الإسلامية طوال العقود الماضية، ولاتزال تعاني منها حتى الآن، أوضح القرني الذي سيختتم زيارته الأربعاء القادم 18-3-2009 بلقاء يحضره بوتفليقة، أن من ألقى السلاح واستجاب للنداء أصبحوا أعضاء صالحين في المجتمع في جميع مجالاته، خصوصاً أن المصالحة قائمة على "عفا الله عما سلف".

ورغم طبيعة الزيارة الدعوية فإن الدكتور عائض القرني عبّر للشباب عن سماحة الإسلام ووسطيته واعتداله، عندما أجاب عن سؤال كروي يتعلق بمباراة مصر والجزائر القادمة في تصفيات الصعود لنهائيات كأس العالم القادمة، وعن سجود اللاعبين في ملاعب الكرة بعد تسجيل الأهداف. وقال إنه يرحب به لأنه يحمل رسالة إلى العالم.

ويترقب الجزائريون والمصريون هذه المباراة بقلق، للعصبية الزائدة التي تغلف جماهير البلدين في لقاءاتهما معاً، وأشهرها الاحتكاكات والمشاجرات التي حدثت في آخر مباراة جمعت المنتخبين للصعود لنهائيات ايطاليا لكأس العالم والتي جرت في القاهرة عام 1990، وفازت فيها مصر بهدف نظيف.

وإذا كان المنتخبان قد التقيا عدة مرات بعد ذلك، إلا أنها المباراة الأولى التي تجري في الجزائر أو القاهرة منذ لقائهما في تصفيات كأس العالم، قبل 19 عاماً.

ويزور القرني الجزائر بناء على دعوة من جمعية مسجد الفردوس بعنابة للمشاركة في فعاليات "الرسول القائد" التي انطلقت في المسجد بمساهمة مديرية الشؤون الدينية وجمعية نور الحياة بمدينة عنابة.
التفاف حول مشروع المصالحة
وأكد الداعية الإسلامي السعودي الشهير الدكتور عائض القرني لـ"العربية نت" أنه لمس التفاف الجزائريين من مختلف الفئات العمرية، رجالاً ونساء، حول مشروع المصالحة الوطنية الذي أطلقه الرئيس عبدالعزيز بوتفليقة.

وقال القرني الذي سجلت ندواته ومحاضراته حضوراً ضخماً في جميع المدن التي زارها "إن المصالحة تأتي تحت غطاء عفا الله عما سلف، وتنادي بإلقاء السلاح والعودة إلى المجتمع".

وأوضح أن الذين لبوا النداء وألقوا سلاحهم صاروا الآن أعضاء صالحين "بعضهم حضروا ندواتي ومحاضراتي.. هم أساتذة وعمال وموظفون في المصانع والمعامل وفي شتى المجالات، ولا عجب فهم أبناء الثورة التي قامت ضد المحتل والمستعمر".

وقال إنه لم يتصور أن يجد الأمن المستتب بهذه الدرجة: "إنني أتنقل من مدينة إلى مدينة مع طلبة العلم وألمس ذلك بنفسي. الأمر مختلف تماما عما نطالعه في الأخبار عن تفجيرات وعمليات. الشعب الجزائري محب للاسلام ولوحدة الصف والاتفاق وللأمن والاستقرار والبناء والتعمير".

واستطرد القرني بأنه وجه "خطاباً للمسلحين بأن يلقوا السلاح، ويتحاكموا إلى تقوى الله والعدل، ويعلموا أن الله سوف يحاسبهم على كل قطرة دم".
الدعوة إلى التسامح والتصالح
وقال الداعية السعودي الكبير في حديثه لـ"العربية نت": خاطبت الناس خطاباً تصالحياً وتسامحياً، وطلبت أن يتصافوا في ما بينهم، وبتحكيم العقل والرجوع إلى الحوار، والحمدلله لمست الاستجابة فقد كانوا يقاطعونني تكبيرا وتصفيقا في المحاضرات والندوات والمساجد.

وتابع أن فرص الدعوة والحوار والثقافة والمعرفة مفتوحة الآن في الجزائر تحت مشروع المصالحة والمسامحة، قائلا: أكرر ندائي لحملة السلاح الذين خرجوا عن جماعة المسلمين وخالفوا كتاب الله وسنة الرسول - صلى الله عليه وسلم - والذين هددوا الآمنين، بإلقاء سلاحهم.

واستشهد القرني بأقوال الرسول عليه الصلاة والسلام: "من حمل علينا السلاح فليس منا".. "والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده، والمؤمن من أمنه الناس على دمائهم وأموالهم". وقوله أيضاً "إن دماءكم وأموالكم وأعراضكم حرام عليكم كحرمة يومكم هذا في بلدكم هذا في شهركم هذا".

وأضاف: تعالوا إلى الحكمة وإلى العلم والمعرفة والجامعات والمؤسسات. شاركوا الأمة في التعمير والاصلاح وجمع الصف واصلاح ذات البين. مشيرا إلى أنه وجه الشكر للرئيس الجزائري عبدالعزيز بوتفليقة على تلك المصالحة الوطنية التي ظهرت نتائجها على الأحوال العامة للمجتمع.

وعبر القرني عن تقديره للاستقبال الذي قوبل به قائلاً "أشكر الجزائر حكومة وشعبا اللذين أتاحا لي هذه الزيارة التي تمنيتها منذ 20 عاماً. وحقيقة شيء مذهل، فلم أكن أتوقع هذا الاستقبال، فالشوارع مكتظة بالناس رجالاً ونساء، ما أدى لتدخل الدرك (قوات الأمن) في أكثر من مكان، ومن حرارة الاستقبال أشفقت على نفسي خلال وجودي في عنابة وبليدا وقسنطينة.
أبيات من الشعر
وعبر القرني عن شعوره بالشكر لكل الجزائريين، قائلا إنه نظم فيهم أروع القصائد وألقاها في المحاضرات والندوات، وأكد أنه سوف يقوم بإلقائها أيضاً بوجود الرئيس بوتفليقة في الجزائر العاصمة يوم الأربعاء القادم، متابعا "لا أجد كلمة أعبر بها للجزائريين سوى أن أقول جزاكم الله خيراً على إحسان الظن فينا".

ومن بين ما ألقاه القرني من أشعار في الجزائر:

قسماً بالله يا شعب الجزائر.. إنكم في جبهة المجد منائر
يا وقود الثورة الكبرى.. ويا ملهم التاريخ فخراً ومآثر
النضال الحر فيكم فجره.. قصة الأحرار أنتم والضمائر
قد درسنا مجدكم في أرضنا.. وسمعنا ذكركم فوق المنابر
وتلونا حبكم أنشودة.. كنشيد الروض في نفحة طائر
قوة الإسلام أنتم.. وعلى بركات الله يا شعب الجزائر

وفي قصيدة أخرى:
حي الجزائر واخطب في نواحيها.. وابعث لها الشوق قاصيها ودانيها
كتبتم بالدم القاني مسيرتكم.. اسأل فرنسا وقد طابت أمانيها
نصركم الله في تحرير أرضكم.. سطرتم قصة للمجد ترويها
أنتم أساتذة التحرير ثورتكم.. إلى العالم الحر إيقاظا وتنبيها
رصوا الصفوف على الإسلام وحدتكم.. محمد رمزها والله راعيها
مباراة مصر والجزائر
وفي بعض اللقاءات خاض القرني في الشأن الرياضي وأجاب عن سؤال بخصوص مباراة منتخبي مصر والجزائر القادمة في التصفيات النهائية للصعود لكأس العالم.

وقال لـ"العربية نت": مصر حبيبة والجزائر حبيبة.. عينان في الرأس.. تفوز مصر أو تفوز الجزائر فلا غالب ولا مغلوب.. ليس هناك منتصر ولا مهزوم.

والقرني هو صاحب كتاب "لا تحزن" الذي حقق أعلى المبيعات في العالم، لاعتماده على المنهج الوسطي لأهل السنة والجماعة، وألف العديد من الكتب في الحديث والتفسير والفقه والأدب والسيرة والتراجم، وله دواوين شعرية وبرامج تلفزيونية، وأكثر من 800 خطبة صوتية إسلامية في الدروس والمحاضرات والأمسيات الشعرية والندوات الأدبية.

MCSA/MCSE

03-17-2009, 05:00 PM

وقال القرني الذي سجلت ندواته ومحاضراته حضوراً ضخماً في جميع المدن التي زارها "إن المصالحة تأتي تحت غطاء عفا الله عما سلف، وتنادي بإلقاء السلاح والعودة إلى المجتمع".

واستشهد القرني بأقوال الرسول عليه الصلاة والسلام: "من حمل علينا السلاح فليس منا".. "والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده، والمؤمن من أمنه الناس على دمائهم وأموالهم". وقوله أيضاً "إن دماءكم وأموالكم وأعراضكم حرام عليكم كحرمة يومكم هذا في بلدكم هذا في شهركم هذا".

حسبي الله وتعم الوكيل
لم يذكر لنا كاتب هذه السطور ما هي المصالحة التي تكلم عنها الرئيس الجزائري والتي دفعت بالداعية الشيخ عائض القرني الى الذهاب الى الجزائر خصيصا من أجلها!!!
هل هي المصالحة التي تكلم فيها كل الرؤساء العرب وتكلم فيها بوش وتوني بلير وساركوزي؟؟؟
بأن العالم كله بيحث عن السلام ويكره العنف والأرهاب؟؟
وبأن الجهاد في سبيل الله ما هو إلا قتل للأبرياء وفوضى وخروج عن طاعة الحاكم؟؟
بأن الإسلام دين الرحمة والتسامح ومن أفعال المخربين أصحاب اللحية الطويلة والثوب القصير بريء؟؟
أي مصالحة هذه تكلم عنها كاتب الخبر؟؟
ثم يستشهد الشيخ بأقوال الرسول التي تناسب هذه المصالحة ولم يستشهد مثلا بقول جابر بن عبد الله رضي الله عنه قال : أمرنا رسول الله صلّى الله عليه وسلّم أن نضرب بهذا ( السيف) من عدل عن هذا ( المصحف) وقال عليه الصلاة والسلام: اسمعوا وأطيعوا وان استعمل عليكم عبد حبشي كأنّ رأسه زبيبة ما أقام فيكم كتاب الله.
بل نسي الشيخ أن يستشهد بقصة الرسول صلى الله عليه وسلم وجاره اليهودي رغم أنها مكذوبة ولا أصل لها!
ثم يذهب صاحب الخبر أبعد من ذلك بكثير ليظهر للناس أن الرياضة جزء من الراحة النفسية للشباب العربي المسلم. فتكلم في أكثر من 13 سطراً حول لقاء القمة بين مصر والجزائر ولم يتكلم في نصف سطر عن العراق أو غزة أو الأقصى!!!
لا والله يا أخي كيف لي أن "لا أحزن"!!!

طوفــان

03-17-2009, 06:30 PM

الله يسدد خطاه ويوفقه فيما يقوم به

والله احبه كاشد ما يحب الابن اباهـ والتلميذ شيخه

الليث الصروم

03-17-2009, 07:15 PM

زكرياءمحمد

03-17-2009, 08:57 PM

ما شاءالله على كل داعية ياتي للجزائر ويعطي درسا في السلم وطاعة ولي الخمر ونبد الخروج على الحكام والمصالحة والتسامح مع من اسقط شرع الله واباد ربع مليون مسلم ان قالوا ربنا الله
هيهات منا الذلة كما قال سيدنا الحسين رضي الله عنه

قبلها دهب لاثيوبيا وشكر الكلب زيناوي قاتل اخواننا في الصومال

مـحـمّـد

03-17-2009, 09:27 PM

اللهم إني أعوذ بك من الضلالة بعد الهدى !!

صار صاحب حق لا بد أن يتنازل عنه !!

وصار الإسلام العالمي , اسلاما ً وطنيا ً !!

اللهم إني أبرأ إليك من هؤلاء ... اللهم إني أبرأ إليك منهم ...

هدى الله الجميع لما يحب ويرضى !!

أخواتنا يقتلون والجيش الجزائري المجرم المرتد يقوم بما يقوم به !

ثم إذا فعل أهل السنة أفعالا ً يدافعون بها عن أنفسهم ..

دخلوا الانتاخابات الاستئصالية !!

اللهم إني أعوذ بك من العور والعوج ..

اللهم آمين

لا اله إلا الله

مرتد ؟؟!!!!!
على اى اساس كفرت الجيش ؟

قال صلى الله عليه وسلم ( من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها احدهما )

وطاعة ولي الخمر ونبد الخروج على الحكام

أكررها عليك يا اخ زكريا
هو ولى خمر عندك
وولى امر عند غيرك

هو كافر عندك
ومسلم عند كثير غيرك

لو اسقطنا كل داعية وكل عالم لانه امر بطاعة ولى الامر

لأسقطنا علماء كثيرووووووووووون

فلا عجب اخى

الكثير من العلماء الاحياء والاموات لهم محاضرات فى طاعة ولى الامر

سؤال يا اخى زكرياء
ماذا تريدون من الجماعات الاسلامية ان تعمل
تريدون ان يقف القتال ام مواصلة القتال ؟

زكرياءمحمد

03-17-2009, 09:47 PM

أكررها عليك يا اخ زكريا
هو ولى خمر عندك
وولى امر عند غيرك

هو كافر عندك
ومسلم عند كثير غيرك

لو اسقطنا كل داعية وكل عالم لانه امر بطاعة ولى الامر

لأسقطنا علماء كثيرووووووووووون

فلا عجب اخى

الكثير من العلماء الاحياء والاموات لهم محاضرات فى طاعة ولى الامر

سؤال يا اخى زكرياء
ماذا تريدون من الجماعات الاسلامية ان تعمل
تريدون ان يقف القتال ام مواصلة القتال ؟

المهم هو ولي خمر عند الله ورسوله وعند جمهورعلماء السلف والخلف

ولي امر كلمة تستعكمل في غير محلها كما تستعمل كلمة خوارج

المجاهدون لم يخرجوا ولم يحلموا السلاح ليقلوه هكدا هدا تنكر لدماء ربع مليون مسلم

هل اصبحت دماء المسلمين رخصية هكدا

وليس اسمه قتال بل عين الجهخاد لكن انتم لا تقرؤون التاريخ

والجهاد عندكم هو قتال المحتل وحتى هده يعتبرها الكثير من العلماء حماقة

المجاهدون مستعدون لوقف الجهاد ان رضت المظالم لاهلها وحكم شرع الله كما يجب
والاخ لم يخطا في كلمة مرتد

فقد سبق وان طرحت عليكم شريط المفتي السابق للسعودية القاضي ابراهيم ال الشيخ رحمه الله

في تكفير النظام الجزائري وهناك فتاوى للعديد من العلماء في تكفيره وتكفير جيشه لكن للاسف تاخدون الفتوى من جهة واحدة

ان اردت اي شيئا فالخاص بيننا لان كل كملة محسوبة علي وغالبا وقد تتبعها رسالة تحدير او بند في اخر المطاف
سلامتي من البند :smailes97:

مـحـمّـد

03-17-2009, 10:05 PM

ولا خاص ولا غيره
بصراحة يا اخى زكريا وبدون زعل
انا والله مللت من مواضيع التكفير

انا اطلع من الموضوع احسن

واسف على المداخلة .

زكرياءمحمد

03-17-2009, 10:09 PM

ولا خاص ولا غيره
بصراحة يا اخى زكريا وبدون زعل
انا والله مللت من مواضيع التكفير

انا اطلع من الموضوع احسن

واسف على المداخلة .

ادن يجب ان تكون منصفا ولا تصف المجاهدين بالخوارج والتكفيريين

لا تكفر احدا ولا تصف احدا بالتكفيري

هدا هو االنصاف وكف اللسان وعدم الانشغال باي شيئ غير دينك وهمك

اما ان توقف عن التكفير وتصف من يكفر بما لديه من ادلة بانه تكفيري خاري فما هدا بانصاف

تحياتي

khaled qes

03-17-2009, 10:30 PM

زكرياءمحمد

03-17-2009, 10:40 PM

الله المستعان
زادت الأمور عن حدها
كل عالم أسلامى لا يؤيد القاعدة أصبح مرتد ويجب أتهامه وتكفيره
أصبح مقياسكم هو الولاء والأنتماء للقاعدة وبن لادن وأصبح الأسلام حصرى
أى موضوع يتناول الجزائر يتحول لتكفير كالعادة
أخى زكريا الصبر أصبح لا محل له من الأعراب لدينا
سنتغاضى لأخر مرة عن هذا الأسلوب حتى تستطيع المشاركة فى المناظرة أو الحوار المنتظر وعليك الألتزام بقوانين المنتدى
العضو الليث المصروم هذا أخر رد سنقبله منك وأى رد أخر مشابه سيتم أيقافك
نكرر لحوم العلماء مسمومة والتكفير بهذا الشكل نرفضه فلا تجبرونا على ما لا نرضى
شكراً لكم ورجاء الألتزام

اين فهمت ما كتبته في ردك من كلامي

متى كفرنا كل من عارض القاعدة

انت تعارض القاعدة فهل كفرك احد

هل كفرنا حتى الشيخ عائض القرني الدي اعرف مسبقا رايه في القاعدة ورغم دلك احتفظ باشرطته ومعجبا بكثير من دروسه في السيرة

ولعلمك انا من اكبر المدافعين عن الشيخ عائض القرني هداه الله وكل المشايخ المخالفين للقاعدة في المنتديات الجهادية فلا احد يزايد على حبي للعلماء والدعاة وقد نلت بسبب هدا طعن وتجريحا من من يدعو ن نصرة القاعدة وهم اما جهال متعصبون او عملاء راند الامريكية ونحن لسنا كدلك

مسالة الجزائر لدنيا ادلتنا الكثيرة ومن مئات العلماء وابرزهم المفتي السابق للسعودية ابراهيم ال الشيخ رحمه الله
التكفير حكم شرعي وليس راي شخصي

نحن نحجم عن تكفير دلك النظام احتراما للمنتدى ولا نبادر بدلك الا من باب توضيح وجهة نظر المجاهدين الدي يتم وصفهم في هدا المنتدى اخي العزيز بانهم كلاب اهل النار وخوارج وتكفيريين لانهم كفروا هدا النظام وخرجوا عليه فطبيعي ان نتخل في اكثر من مرة للدفاع عن وجة نظر المجاهدين ليس حبا في التكفير لانه امر كبير وجلل ولكن الدب عن اعراض المجاهدين واجب شرعي

اعرف ان هده المعادلة صعبة عليك كمشرف لتوفق بينها لكن يجب ان تفهم موقفنا وموقف الاخ الليث الصروم
وكما ان علماء الدعاة والعلماء مسمومة فلحوم المجاهدين ايضا وقد جرح قلبنا حينما نشاهد وصف الشيخ اسامة حفظه الله بانه كلب وحقير وعجوز ابله ولم يتدخل احد
لوقف هده المهزلة

تحياتي اخي الحبيب

khaled qes

03-17-2009, 11:01 PM

اين فهمت ما كتبته في ردك من كلامي

متى كفرنا كل من عارض القاعدة

انت تعارض القاعدة فهل كفرك احد

هل كفرنا حتى الشيخ عائض القرني الدي اعرف مسبقا رايه في القاعدة ورغم دلك احتفظ باشرطته ومعجبا بكثير من دروسه في السيرة

ولعلمك انا من اكبر المدافعين عن الشيخ عائض القرني هداه الله وكل المشايخ المخالفين للقاعدة في المنتديات الجهادية فلا احد يزايد على حبي للعلماء والدعاة وقد نلت بسبب هدا طعن وتجريحا من من يدعو ن نصرة القاعدة وهم اما جهال متعصبون او عملاء راند الامريكية ونحن لسنا كدلك

مسالة الجزائر لدنيا ادلتنا الكثيرة ومن مئات العلماء وابرزهم المفتي السابق للسعودية ابراهيم ال الشيخ رحمه الله
التكفير حكم شرعي وليس راي شخصي

نحن نحجم عن تكفير دلك النظام احتراما للمنتدى ولا نبادر بدلك الا من باب توضيح وجهة نظر المجاهدين الدي يتم وصفهم في هدا المنتدى اخي العزيز بانهم كلاب اهل النار وخوارج وتكفيريين لانهم كفروا هدا النظام وخرجوا عليه فطبيعي ان نتخل في اكثر من مرة للدفاع عن وجة نظر المجاهدين ليس حبا في التكفير لانه امر كبير وجلل ولكن الدب عن اعراض المجاهدين واجب شرعي

اعرف ان هده المعادلة صعبة عليك كمشرف لتوفق بينها لكن يجب ان تفهم موقفنا وموقف الاخ الليث الصروم
وكما ان علماء الدعاة والعلماء مسمومة فلحوم المجاهدين ايضا وقد جرح قلبنا حينما نشاهد وصف الشيخ اسامة حفظه الله بانه كلب وحقير وعجوز ابله ولم يتدخل احد
لوقف هده المهزلة

تحياتي اخي الحبيب

الله المستعان
لن أدخل معك فى جدال حول ردودك وعليك الرجوع لأخر 100 رد لك وأعمل حصر لكلمة تكفير وكافر ومشتقاتها وستعرف لوحدك من النتيجة
دفاعك عن الشيخ عائض من عدمه أو رد العضو الليث المنصرم ليس بحاجة لشرح ورأيه واضح وتكفيره واضح وهذا لن نقبله بعد ذلك لأن أصبحت كلمة كافر مثل مرحبا داخل الأعلامى
أما حرقة قلبك على وصف الشيخ أسامة حفظه الله لك ليس مبرر لك لرد الأساءة بالأساءة ومن الطبيعى أن تعمل تقرير مشاركة سيئة للتعامل مع المخالفة ولا تنسى أننا لا نستطيع قرأة كل ردود الأعضاء وخاصة فى المواضيع التى كلها طعن وتكفير لأنها أصبحت مملة وردود متكررة ومتشابه وأرجع أيضا لأخر 20 موضوع وستجد لافرق سوى العنوان
أخيراً رجاء الكف عن تحويل أى موضوع للقاعدة والتكفير وعليك الألتزام وشكرا لك

زكرياءمحمد

03-17-2009, 11:16 PM

الله المستعان
لن أدخل معك فى جدال حول ردودك وعليك الرجوع لأخر 100 رد لك وأعمل حصر لكلمة تكفير وكافر ومشتقاتها وستعرف لوحدك من النتيجة
دفاعك عن الشيخ عائض من عدمه أو رد العضو الليث المنصرم ليس بحاجة لشرح ورأيه واضح وتكفيره واضح وهذا لن نقبله بعد ذلك لأن أصبحت كلمة كافر مثل مرحبا داخل الأعلامى
أما حرقة قلبك على وصف الشيخ أسامة حفظه الله لك ليس مبرر لك لرد الأساءة بالأساءة ومن الطبيعى أن تعمل تقرير مشاركة سيئة للتعامل مع المخالفة ولا تنسى أننا لا نستطيع قرأة كل ردود الأعضاء وخاصة فى المواضيع التى كلها طعن وتكفير لأنها أصبحت مملة وردود متكررة ومتشابه وأرجع أيضا لأخر 20 موضوع وستجد لافرق سوى العنوان
أخيراً رجاء الكف عن تحويل أى موضوع للقاعدة والتكفير وعليك الألتزام وشكرا لك

والله لم احول يوما اي موضوع للقاعدة او التكفير الا ردا على اي استفزاز او نكون مجبرين على دلك ولو شات اعطيتك امثلة
على اي لا نريد الموضوع لمواضيع اخرى
ولعلمك نصحت نفسي واخي ا يزن وان شاء الله تصل هده النصيحة لباقي انصار القاعدة بمقاطعة اي موضوع عن القاعدة حتى موعد المناظرة
وبالنسبة للاخ الليت انا قلت انهم لم يكفر الشيخ عائض القرني بل الجيش الجزائري وهدا ليس رايه وله ادلته فكما قلت لك التكفير حكم شرعي وليس راي شخصي

كمالا قلت لك هي معادلة يصعب حلها

نرى من يصف المجاهدوين بانهم خوارج وتكفيريين وكلاب اهل النار من منطلق انهم يكفرون الحكام فكيق نرد براي اخي ابا حمزة الا بطرح ادلة المجاهدين في التكفير وطبعا يجب ان نلتزم بقوانين الاعلامي ولكن مادا عن الطرف الاخر هل سيمنع من ترييد عباراته

لست هنا اقايضك بشيء لكن ارجو ان تتفهم موقفنا

نحن في حيص بيص

بين الدفاع عن المجاهدين وعن وجهة نظرهم وبين احترام قوانين الاعلامي

وشكرا لك اخي العزيز

مـحـمّـد

03-17-2009, 11:33 PM

والله لم احول يوما اي موضوع للقاعدة او التكفير الا ردا على اي استفزاز او نكون مجبرين على دلك ولو شات اعطيتك امثلة
على اي لا نريد الموضوع لمواضيع اخرى
ولعلمك نصحت نفسي واخي ا يزن وان شاء الله تصل هده النصيحة لباقي انصار القاعدة بمقاطعة اي موضوع عن القاعدة حتى موعد المناظرة
وبالنسبة للاخ الليت انا قلت انهم لم يكفر الشيخ عائض القرني بل الجيش الجزائري وهدا ليس رايه وله ادلته فكما قلت لك التكفير حكم شرعي وليس راي شخصي

كمالا قلت لك هي معادلة يصعب حلها

نرى من يصف المجاهدوين بانهم خوارج وتكفيريين وكلاب اهل النار من منطلق انهم يكفرون الحكام فكيق نرد براي اخي ابا حمزة الا بطرح ادلة المجاهدين في التكفير وطبعا يجب ان نلتزم بقوانين الاعلامي ولكن مادا عن الطرف الاخر هل سيمنع من ترييد عباراته

لست هنا اقايضك بشيء لكن ارجو ان تتفهم موقفنا

نحن في حيص بيص

بين الدفاع عن المجاهدين وعن وجهة نظرهم وبين احترام قوانين الاعلامي

وشكرا لك اخي العزيز

اخ زكرياء
حتى لا تختلط الامور
حديثنا على من يفجرون نفسهم وسط الابرياء ومن يقاتل من لا ذنب له

والا لوصفنا جنود كتائب القسام بانهم كلاب النار هم ايضا

أسالك سؤال وجاوبنى بصراحة بالله عليك

لو قام احد الاعضاء بسب الحاكم الفلانى
فجئت انا وقلت هذا لا يصح شرعا لكذا وكذا وقول النبى صلى الله عليه وسلم كذا

فإنك ستأتى وتقول انه ليس بولى امر شرعى وانه ولى خمر ....

اخى زكرياء
هل تذكر قولك
فى الهيئة انها من محاسن النظام ( السلولى ) ؟

ثم يا اخى الكريم مع شديد احترامنا لك

لا تقبل الكلام على بن لادن

وسبك فى الشيخ العبيكان موجود

الشيخ العبيطان وكلامك فى مفتى المملكة صاحب بدعة حمار الاديان موجود فى المنتدى

بالله عليك تريد سب العلماء ولا تريد من الطرف الاخر سب بن لادن فان كانوا فى نظرك علماء البلاط ففى نظر غيرك علماء اجلاء

نقطة اخرى
كلامنا على بن لادن ليس من خيالانا بل قال به علماء اجلاء
امثال ابن باز رحمه الله والفوزان حاليا وغيره كثييييييير فلم نأتى بالشئ الجديد

قد قلت اننى انسحبت من الموضوع
لكن وجب التوضيح
لاننى اكثر من تعرض لاهانات وسب وغمز ولمز وحتى هذا الحين وهذا لا يخفى على اى احد فى المنتدى

زكرياءمحمد

03-17-2009, 11:45 PM

اخ زكرياء
حتى لا تختلط الامور
حديثنا على من يفجرون نفسهم وسط الابرياء ومن يقاتل من لا ذنب له

والا لوصفنا جنود كتائب القسام بانهم كلاب النار هم ايضا

أسالك سؤال وجاوبنى بصراحة بالله عليك

لو قام احد الاعضاء بسب الحاكم الفلانى
فجئت انا وقلت هذا لا يصح شرعا لكذا وكذا وقول النبى صلى الله عليه وسلم كذا

فإنك ستأتى وتقول انه ليس بولى امر شرعى وانه ولى خمر ....

اخى زكرياء
هل تذكر قولك
فى الهيئة انها من محاسن النظام ( السلولى ) ؟

ثم يا اخى الكريم مع شديد احترامنا لك

لا تقبل الكلام على بن لادن

وسبك فى الشيخ العبيكان موجود

الشيخ العبيطان وكلامك فى مفتى المملكة صاحب بدعة حمار الاديان موجود فى المنتدى

بالله عليك تريد سب العلماء ولا تريد من الطرف الاخر سب بن لادن فان كانوا فى نظرك علماء البلاط ففى نظر غيرك علماء اجلاء

نقطة اخرى
كلامنا على بن لادن ليس من خيالانا بل قال به علماء اجلاء
امثال ابن باز رحمه الله والفوزان حاليا وغيره كثييييييير فلم نأتى بالشئ الجديد

قد قلت اننى انسحبت من الموضوع
لكن وجب التوضيح
لاننى اكثر من تعرض لاهانات وسب وغمز ولمز وحتى هذا الحين وهذا لا يخفى على اى احد فى المنتدى

اخي العزيز ان كنت انت تكلم عن عملبات المجاهدين فغيرك دائما يقرن التكفير وفكر الخوارج بالخروج على الحكام وهم كثر
شيء اخر لست اسب اي حاكم بل اقول ولاة خمور بصفة عامة رغم انكم تسخرون مثلا من القدافي وبعضكم يهاجم النصيري بشار

الا ان كنت تعتبر كلمة طواغيت سبة

اما حديثك عن العبيكان فارفض وضع مجاهد وان اخطا في نظركم مع عالم سلطان في سلة واحدة

لكن لا اقبل الطعن في الشيخ ان باز رحمه الله

اما قولك بان الهيئة من محاسن النظام السلولي فانت مصري وللفاطمين الرولفض حسنات مثل الازهر ما هكدا تقاس الامور اخي العزيز
مرة اخرى لا يستوي عالم سطان بمجاهد
والتحدير من علماء السلاطين اولى من تتبع عورات المجاهدين

تم اننا لم نصف العبيكان بالكلب والحقير وبانه عجور ابله مخرف عالم سطان هو مصطلح شرعي
والطعن في المجاهدين بهدا الشكل اثم عظيم فرق كبير حتى انني لم احرف اسمه واسميه العبيطان كما دكرت

Naruto1988

03-18-2009, 01:57 AM

للأسف الوضع اصبح مضحكا ومثيرا للحنق في ان واحد خاصة اذا لاحظنا المنعرج الرهيب الذي أخذه الموضوع الذي يصف زيارة أحد الدعاة المعروفين في الساحة الدعوية وهو عائض القرني ليتحول مرة أخرى وبفضل أحد الاخوة الافاضل الذي تفضل مشكورا باشعال نار الحوار السقيم وتكرير اسطوانة التكفير وذلك بوصفه للجيش الجزائري بالمرتد والخارج من الملة أي أن نساء الجنود وأموالهم ودماءهم مهدورة وبالتالي صار الشعب مهدور الدم بدوره .
فما علاقة الموضوع بالردة والدماء والجيش الجزائري ؟؟؟؟؟
طبعا وصف دموي يطرح عدة أسئلة حول هذه الرغبة الجامحة في الدماء والقتل و عدم الدعوة للتبصر وعلاج الامور حسب الكتاب والسنة المطهرة التي يترامى عليها دعاة القتل والتدمير .
وطبعا لن نقف مكتوفي الايدي ونرى شرع الله يتلاعب به باطلاق أبواق التكفير والادعاء أنها أحكام شرعية لها تبريراتها ودوافعها مما يدفع للتساؤل حول معنى الحكم الشرعي والشريعة .
لن نقبل باختزال شرع الله في مجرد أحكام تكفيرية توزع هنا وهناك حسب الهوى وبما يوافق النفس دون الاطلاع حتى عن أبسط ابجديات ديننا الحنيف الظاهرة في اسمه "الاسلام " الذي اشتق من السلم جاء لنشر الرحمة والنماء للعالم اجمع بل ما يثير الاستغراب فعلا هو هذه السهولة التامة في استخدام كلمة "كااافر" في تغض تام وفاضح عن الاحاديث النبوية الشريفة التي جاءت في هذا الباب مصورة مشاهدة خالدة وصور بديعة عن السماحة والحلم والصبر على المخطئ ليتجاوز البعض هذا الحد ويفرغ فاهه بلمز أخيه المسلم بالمرتد دون الخوف من عواقبها واثرها او أنه سيحاسب عليها غدا يوم الحساب .

وجب التمييز بين الجهاد الشرعي الذين نحن مامورين به والاجرام وخلق الفتن في دول المسلمين .

وجب ايضا التنبيه الى مسالة التطاول على العلماء فمن لا يوافق فكر التطرف والتكفير هو بالضرورة عالم بلاط ينفذ ما يؤمر به وكل داع للفتنة والقلاقل بدول الاسلام فهو عالم جهبيد نحرير يمثل الشريعة الحقة حتى ولو كان ميكانيكيا بسيطا .

مخالفة السلطة والنصح للسلطان شئ والدعوة للقتل دون وضع العواقب في الحسبان شئ اخر سنوضحه لاحقا .
مسألة تكفير الحكام والدعوة لحمل السلاح ضدها بدعوى أنها لا تحكم بما أنزل الله سبق أن تطرقنا لها ونتركها للمناظرة ان شاء الله .
توضيح أخير وهو أن أوصاف مثل خوارج وكلاب أهل النار هي ا تسميات شرعية مدعومة بالادلة والحجج ولا تأتي هكذا جزافا وهي بالطبع لا تعني في أي حال من الاحوال أحد الاعضاء المدافعين عن تلك الافكار لذا فأي وصف مشابه فهو بعيد عن أي لمز لأي عضو احتراما لروح الاختلاف والابتعاد عن لغة الجماد القاسية لهذا لا حاجة الان لافتراض سوء النية.

معذرة ولكنها بعض النقاط التي وجب وضعها على الحروف .
تحياتي
مع عدم العودة للموضوع نظر لاستهلاكه

الليث الصروم

03-18-2009, 04:29 AM

أنا قلت مرتد لمن رضي أن يمنع حدود الله تعالى وتطبيقها ويبغض الله ورسوله ويظن أن أمره سيضمحل إن هو جاهد في سبيل الله تعالى ...

أنا قلت الجيش المرتد !!

ليس لجهله بالشريعة الإسلامية فقط لا بل لأنه منع الإسلام ووالى أعداءه !!

فإذا كان هناك أفراد التحقوا بالجيش من أجل أمن المسلمين وأمانهم فهم بإذن الله ليسوا مرتدون !!

أما أن يكون هم هذا الجيش البغيض قتل المجاهدين أيا ً كانوا وليس حصرا ً على القاعدة أو غيرها فهو مرتد وتجب محاربته وبيان ردته وعظيم مكره !!

الذي يريد الحكم بغي ما أنزل الله تعالى ويرضى بحكم الطواغيت ويرى أن حكم الله في أرضه يسبب الفوضى يبعد الأمة ولا يناسبنا فهو مرتد إن وقعت في الشروط والضوابط !!

نعم من يسعى لاستئصال الإسلام هو ليس منا !!

نعم من يسعى إلى تطبيق حكم الله هو منا ؟؟

من هو ولي أمر المسلمين في نظركم ؟؟

وكيف بويع ؟ ومن هم أهل الحل والعقد ؟؟

فإن قلتم هو ولي أمرنا شئتم أيها التكفيريون أو أبيتم ؟

فإنا نقول لكم فهلا نصحتم أولياء أموركم وبايعتوهم على المعروف فإن بايعتموهم على ما هم عليه فإنكم بايعتموهم على الإثم والعدوان وأنكم راضون عما يفعلونه في كل بقاع الأرض !!

وإن قلتم إنا نناصحهم فهذا منتهى المحال وشر مآل !!

وهل أجدت النصائح وهل نفعت ؟

فإن قلتم إنا نحاول فإنا نقول أنتم تعبثون بأشلا الأبرياء !

لأنكم قاعدون وهم مجاهدون فلا يستوي الأعمى والبصير ولا يستوي الذين يعلمون ويحسنون الظن بالله والذين يسيئون الظن به !!

ولا يستوي العالم القاعد العاكف المثبط المخذل !!

بالمجاهد العالم بأصول الدين الحافظ له من التزييف بحفظه لأرواح الأمة !!

استيقظي يا أمة الإسلااام !

أما آن لكم أن تعرفوا موقعكم من الأمة !!

إما معنا أي المجاهدين والاستشهاديين .. وإلا مع (( إلا تنفروا )) الآية ..

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد ..

الليث الصروم

03-18-2009, 04:37 AM

ولأخذ العلم رأيت من ردود بعض الإخوة فهم خاطىء !

أنا أجل وأقدر الدكتور العظيم / عائض القرني حفظه الله وأثابه

ولست ُ بعلمه وفضله ..

وربما لا يعرف حال الجزائر وفقه الله ..

ولكطني في نفس الوقت لا أتخلى عن مسئوليتي تجاه أمتي !!

ولا أثبط ولا أخذل إن شاء الله تعالى ..

كما لا أنتازل عن حقوقها في جهاد الدفع وإن كان هناك أخطاء فإنها بسبب القاعدين والمتواطئين !!

نحن من يضيق الخناق عن كل عمل جهادي ثم ننتقد ونسب ونتطاول على من هو لا يستووون معنا !!

كل له اجتهاداته في أرضه ..

اللهم جنبنا الزيع والفتن ...

الدكتور الفاضل عائض القرني على رؤوسنا لكننا ليس من أجله ولا من أجل غيره من العلماء الأفاضل نتنازل عن قيمنا والحفاظ عن ديننا وأداء فريضة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ...

لن نتازل عن ديننا من أجل فتاوى من هنا أو من هناك .. لأن هذه مسلماااااااااات كفاكم العبث بها !!

الجهاااااااااااااااااد فريضة إذا كنت ترى بأن التكفيريين لا يجاهدون ومجرمين فأنت أين جهادك !

الليث الصروم

03-18-2009, 04:42 AM

سبحان الله من يكفر العلماء ؟؟

لا وألف لا هم علماء ..

وأنا اسمع لهم ولخطبهم لكن لا يعني إجلالنا لهم التخلي عن المسلمات ...

وفقكم الله وليس الأمر تفجير نقاش وإثارة بلبلة !!

ولكن الأمر إتباع العصبة المؤمنة والعض على أصل شجرة !!

جزاكم الله خير جميعا ً وأنتم إخوتنا وأنا ضيف ٌ جديد ٌ بينكم وعلى الرحب والسعة بكم !!

حيهلا ً ولا مجال للفرقة فكلنا مسلمون ولكن لنرى موقعنا في أمتنا !!

الليث الصروم

03-18-2009, 04:53 AM

وأول ما يؤخذ على حسن الظن هم العلماء وفقهم الله ..

ولكن إذا سألك الله يوم القيامة عن نفسك ؟

عن دينك ؟

عن جهادك ودفعك لأعداءه ؟

عن نصرة نبيك ؟ والمسلمين المستضعفين ؟ عن البيعة ؟

فما هو جوابك , نفسي نفسي أم شيخي قال وعالمي أفتى

ألم ينزل الله كتابا ً يتلى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

RoGeRs

03-18-2009, 04:57 AM

بـارك الله في أخينا الليث الصروم و حفظك , لن نتنازل إن شاء الله عن قول الحقّ و كما يدعي البعض أنّ هناك من العلماء من يصف المجاهدين بالخوارج , فهناك الكثير من العلماء الأحياء يصفون هذه الحكومة و غيرها بالكافرة المرتدة , و هناك المئات من الذين يصفون شيوخ السعودية بعلماء السلطان , حلال عليكم و حرام علينا ؟ و قد قال محمد المصري أنه لم يصف جنود القسام بكلاب أهل النار , بل وصفهم بالبدعة و علماء الجامية يرون بأن حماس خوارج و إمام الجامية الأشقر أباح دم أبو العبد لأنه خارجي مارق خرج على حكومة أوسلو و عباس اليهودية و هذا بفيديو موثق !

إلى ذلك الذي يقول (بصفة الجمع) أنه تطرق الى موضوع حمل السلاح على الحاكمين بغير ما أنزل , فإني أطالبه برابط يدل على كلامه لنستفيد و نقرأ حسمه للمسألة ! فقد اعتدنا الكلام الكثير منه و الزخارف اللفظية و ما رأينا شيئاً إلا السفر , بل لمسنا بعض التخبط حتى في المُسلمات و المعلومات من الدين بالضرورة في المصطلحات كإنكار إطلاق صفة الغزوة على حرب لم يشارك بها الرسول و مُصطلح السيد أنكره في غير الله و لا يعلم ما هي البدعة و قال أن علي الجمعة له جهود في محاربة البدع !!! و قال إن موضوع هدم الأضرحة و الأصنام مسألة خلافية الخـ ...... أطالب بالرابط و لنرى كيف تطرق لها الأخ إن كان صادقاً ليس لشيء و إنما لقطع دابر هذه الأنواع من الإدعاءات و الاستعراضات و لنستفيد من علمه...

الليث الصروم

03-18-2009, 07:45 AM

أثابنا الله وإياكم لكل خير ...

ورب الكعبة ليس ما نفعل هو استعراض عضلات ولكن هو قول الحق والعمل بالتنزيل !!

فإن كانوا يروا قولنا وطريقتنا خاطئة فليتركوا علمائهم يوما أو يومين ليروا كيف ستصبح الأمة في هذين اليومين !!

وقد وقعت الحجة وظهرت المحجة بموته صلى الله عليه وسلم فهل علمائنا حجة ؟

أفيقي يا أمة الإسلام هيا ..

وأما الذين خافوا أن يفتشوا الأدلة وينقبوا عن الحجة خوفا ً أن يكون الجهاد فرضا ً عينيا ً عليهم فإنا نقول لهم بارك الله فيكم ورعاكم ...

إنكاركم لعينية الجهاد في الوقت الحالي هو أشد شررا ً ووبالا ً من قعودكم عنه اللهم نسألك السلامة !!

وإني ارتاح كل الراحة عندما أعلم بأن هؤلاء أصحاب المذاهب المتراجعة ومكثري الرأي في الأصول وما علم في الدين بالضرورة ليسوا مجاهدين ولا يعرفون الجهاد في سبيل الله في الغالب فهم إما قاعدون وإما موالون لتنظيمات جهادية تسترزق وتقتات على جهاد مزيف !!

اللهم إنا نسألك السلامة وأتمنى من كل من شارك في هذا الحوار أن يقتل في سبيبل الله تعالى ليذق لذة ذلك وعظمه ..

بارك الله فيكم جميعا ً وهدانا وهداكم لكل خير ..

زكرياءمحمد

03-18-2009, 08:11 AM

كما قلت لكم نحن في معادلة يصعب حلها

نرى الطعن في المجاهدين ورميهم انهم كلاب اهل النار وخوارج لانهم كفروا وخرجوا على الطواغيت وهدا يستلزم منا الدفاع عن وجهة المجاهدين بما لديهم من ادلة

لكن في نفس الوقت يجب اننحترم قوانين المنتدى

طيب لمادا لا يمنع الجانبين من الكف عن ترديد عبارة خوارج وكافر

مـحـمّـد

03-18-2009, 12:04 PM

###################
تم حذف المشاركة المقتبسة