برامج

شيعة + صوفية + اخوان مسلمين + اشاعرة + ماتريدية = مسلمين [الأرشيف] - برامج نت

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شيعة + صوفية + اخوان مسلمين + اشاعرة + ماتريدية = مسلمين


ramy1212
02-16-2009, 12:27 AM
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على اله و صحبه و سلم

انا عايز اطمن اى زائر للمنتدى الاعلامى ان الامة الاسلامية ان شاء الله امة واحدة مش امة متفرقة و مع ان الاتجاه السائد هنا فى المنتدى الاعلامى ان كل الناس غلط و احنا بس الى صح
فانا بقول لزوار منتدى برامج نت ان مش معنى ان احنا مش بنشاركهم فى الكلام بتاعهم او مش بنرد عليهم يبئة احنا موافقين على كلامهم
لا بالعكس احنا النسبة الاكبر من الناس و كلنا مسلمين و الحمد لله

و لو بصينا للوضع من اتجاه اخر هنلاقى ان شيعة + صوفية + اخوان مسلمين + اشاعرة + ماتريدية
كلنا عايزين نتجمع و نسيب خلافتنا مش معنى ان احنا مختلفين يبئة احنا مش اخوان لا كلنا اخوان مع بعض و مفيش حاجة هتفرق بينا ان شاء الله


و انا عندى سؤال للوهابية !!!

لما نحب نكلمكم يا وهابية

اكلم الوهابى الجهادى الى بيقول انو مسموح تفجير السفارات و مسموح القيام على الحكام و مسموح تفجير المنتجعات السياحية بما ان فيها اجانب


ولا اكلم الوهابى المتشدد جدا جدا جدا جدا
زى شبكة السحاب السلفية ؟؟؟ الى مطلعة
محمد حسان و محمد حسين يعقوب و اسحاق الحوينى مش علماء


ولا اكلم الوهابى الى مش بيتكلم غير من اراء ابن باز و ابن عثيمين و كئن مفيش علماء غيرهم فى الدنيا كلهم و اى حاجة بيقولوها صح رغم ان فيه ناس سلفية نقدوهم و غلطوهم


باختصار مين انتو شيفينو سلفى هديكو اختيارات

( اسامة بن لادن - ابن باز - الشيخ ربيع بتاع شبكة السحاب السلفية - مسعد انور و محمد حسان و اسحاق الحوينى )

مع ان كل دول المفروض انهم سلفية
ولا فيه حد منهم مدعى السلفية ؟؟؟؟

ياريت التوضيح








شبهة تكفير الأشاعرة ولعنهم :

ردّ الشيخ ابن تيمية على هذه الشبهة فقال:

"وكذلك رأيت في فتاوى الفقيه أبي محمد فتوى طويلة، فيها أشياء حسنة قد سئل بها عن مسائل متعددة قال فيها:.... ،ومن لعن أحداً من المسلمين عزر على ذلك تعزيراً بليغاً. والمؤمن لا يكون لعاناً، وما أقر به من عود اللعنة عليه، ....
قال: وأما لعن العلماء لأئمة الأشعرية فمن لعنهم عزر. وعادت اللعنة عليه فمن لعن من ليس أهلاً للعنة وقعت اللعنة عليه. والعلماء أنصار فروع الدين، والأشعرية أنصار أصول الدين." اهـ

(مجموع فتاوى ابن تيمية - ج4 ص12)





شهادة إبن تيمية للتصوف

قال ابن تيمية:
[وأول من حمل اسم ((صوفي)) هو أبو هاشم الكوفي، الذي ولد في الكوفة، وأمضى معظم حياته في الشام، وتوفى عام(160ﻫ)، وأول من حدد نظريات التصوف وشرحها هو ((ذو النون المصري)) تلميذ الإمام ((مالك))، وأول من بوبها ونشرها هو((الجنيد)) البغدادي ] اه .

ملحوظة :ابوهاشم الكوفي كان معاصراً للامام المجتهد سفيان الثوري الذي توفي عام 155هـ
قال عنه سفيان الثوري : (( لولا أبو هاشم ماعُرِفت دقائق الرياء )) .

قال ابن تيمية في ( مجموع الفتاوى ) (11/6) :
[أول ما ظهرت الصوفية من البصرة وأول من بنى دويرة الصوفية بعض أصحاب عبد الواحد بن زيد وعبد الواحد من أصحاب الحسن وكان في البصرة من المبالغة في الزهد والعبادة والخوف ونحو ذلك ما لم يكن في سائر أهل الأمصار ولهذا كان يقال فقه كوفي وعبادة بصرية ] .

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى (11/282)
[وعبد الواحد بن زيد وأن كان مستضعفاً في الرواية إلا أن العلماء لا يشكون في ولايته وصلاحه ولا يلتفتون إلى قول الجوزجاني فأنه متعنت كما هو مشهور عنه ]

وذكر ابن تيمية في كتابه الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان [أن عبدالواحد ابن زيد من أولياء الرحمن ] !! .

تعريف الصوفي عند ابن تيمية في ( مجموع الفـتاوى ) (11/16) :
[هو ـ أي الصوفي ـ في الحقيقة نوع من الصديقين فهو الصديق الذي اختص بالزهد والعبادة على الوجه الذي اجتهدوا فيه فكان الصديق من أهل هذه الطريق كما يقال : صديقو العلماء وصديقو الأمراء فهو أخص من الصديق المطلق ودون الصديق الكامل الصديقية من الصحابة والتابعين وتابعيهم فإذا قيل عن أولئك الزهاد والعباد من البصريين أنهم صديقون فهو كما يقال عن أئمة الفقهاء من أهل الكوفة أنهم صديقون أيضاً كل بحسب الطريق الذي سلكه من طاعة الله ورسوله بحسب اجتهاده وقد يكونون من أجلّ الصديقين بحسب زمانهم فهم من أكمل صديقي زمانهم والصديق من العصر الأول أكمل منه والصديقون درجات وأنواع ولهذا يوجد لكل منهم صنف من الأحوال والعبادات حققه وأحكمه وغلب عليه وإن كان غيره في غير ذلك الصنف أكمل منه وأفضل منه ]


قال ابن تيبمية في مجموع الفتاوى (جزء 12 – صفحة 36 )

(وأما جمهور الأمة وأهل الحديث والفقه والتصوف فعلى ما جاءت به الرسل وما جاء عنهم من الكتب والاثارة من العلم وهم المتبعون للرسالة اتباعا محضا لم يشوبوه بما يخالفه ) .









الصوفية ليسو بمشركين ولا هدفهم هدم الاسلام كما يدعى البعض





مش معنى ان فيه ناس مش كويسة فى الصوفية او الشيعة يبئة كلهم مشركين متحكموش على الكل عشان واحد وحش

و الا الناس هتحكم على السلفية كلهم انهم ارهابيين او كلهم تكفيريين و مظنش ان كلكم كدة

sohas
02-16-2009, 12:39 AM
سمك لبن تمرهندي
يعيش السمك في الماء
يعيش
يعيش
يعيش

مـحـمّـد
02-16-2009, 12:39 AM
و انا عندى سؤال للوهابية !!!

لما نحب نكلمكم يا وهابية

اكلم الوهابى الجهادى الى بيقول انو مسموح تفجير السفارات و مسموح القيام على الحكام و مسموح تفجير المنتجعات السياحية بما ان فيها اجانب تحب اجيب لك اسماء لكبار الوهابية رفضوا التفجير ؟!

ولا اكلم الوهابى الى مش بيتكلم غير من اراء ابن باز و ابن عثيمين و كئن مفيش علماء غيرهم فى الدنيا كلهم و اى حاجة بيقولوها صح رغم ان فيه ناس سلفية نقدوهم و غلطوهم انا عارف التلميح السخيف ده على مين

لكن ارد عليك واقول
قال الإمام ابن سيرين رحمه الله ( ان هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم )

باختصار مين انتو شيفينو سلفى هديكو اختيارات

( اسامة بن لادن - ابن باز - الشيخ ربيع بتاع شبكة السحاب السلفية - مسعد انور و محمد حسان و اسحاق الحوينى )

مع ان كل دول المفروض انهم سلفية
ولا فيه حد منهم مدعى السلفية ؟؟؟؟

ياريت التوضيح
سؤالك فى المنتدى ده بالذات سؤال خبيث سقيم
هدفه خلق المشاكل

انا بقى افهمك اكتر يا اخ !!!

الاشاعرة محدش كفرهم عشان تبقى عارف
الصوفية مش كلهم مسلمين ولا الاشاعرة

ولكن للتعامل مع اهل البدع احكام


الصوفية ليسو بمشركين ولا هدفهم هدم الاسلام كما يدعى البعض
قول بقى كدة من الاول
بدل ما انت جاى توقع الدنيا فى بعضها





كلمة الوهابية غير مقبولة عندنا
المنتدى لأهل السنة مش للصوفية عشان تقول وهابية

مـحـمّـد
02-16-2009, 12:41 AM
تم الحذف لإحترام ميثاق إعلامستان
ولمخالفة قوانين القسم
حتى لا اتعرض للمخالفة فى موضوع لا يستحق

ramy1212
02-16-2009, 12:49 AM
[quote=Mu7ammed;8613630]أولا تتكلم باحترام
احنا هنا فى منتدى محترم مش فى محاضرة لجمال البنا عشان تقول وهابية !!!!! :smailes39:



تحب اجيب لك اسماء لكبار الوهابية رفضوا التفجير ؟!




معلش صلحلى معلوماتى يعنى لو واحد بيفجر يبئة هو مش سلفى ؟؟؟؟



انا عارف التلميح السخيف ده على مين

لكن ارد عليك واقول
قال الإمام ابن سيرين رحمه الله ( ان هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم )



سؤالك فى المنتدى ده بالذات سؤال خبيث سقيم
هدفه خلق المشاكل

انا بقى افهمك اكتر يا اخ !!!

الاشاعرة محدش كفرهم عشان تبقى عارف
الصوفية مش كلهم مسلمين ولا الاشاعرة


شكرا هو ده الهدف من الموضوع ان الصوفية و الاشاعرة مسلمين


ولكن للتعامل مع اهل البدع احكام
انت بقى والى زيك ميعرفوهاش



قول بقى كدة من الاول
بدل ما انت جاى توقع الدنيا فى بعضها
وبعدين تقول البتنجان مش عارف ماله :smailes60:

بس ايه رأيك فيا وانا موضح موضوع الخبيث وانت عاوز تعمل مشاكل ؟ :D


انا كنت عايز الاعتراف بتاع ان الاشاعرة و الصوفية مش كلهم مش مسلمين ده

على فكرة اى تطاول منى عليك
انت البادئ فيه

لا عادى مش فارقة احنا فى منتدى و اهو كلو كلام من ورا الشاشة


كلمة الوهابية ده مش بنقبلها يا حبيبى
وبالنسبة للسلفية
لو جبت لى اشتقاق الكلمة اللغوى بس ليك عندى 1 دولار
والدفع على ليبرتى رسيف بس بسرعة ها
من غير نسخ ولصق :D
عشان متقولش بقى انى حارمك من حاجة

مش بتعامل مع الليبرتى ريسرف لو معاك باى بال انا موافق

إبراهيم الأزهري
02-16-2009, 12:50 AM
مجرد أسئلة وبعد الاجابة نعرف ان كنا اخوة ام لا ...

من يتخذ وليا من دون الله مسلم ؟

من يخالف حديث المصطفى : لا تشد الرحال الا لثلاث مساجد ويشدها لكل مسجد يدعون انه مسجد الولي فلان هذا مسلم؟

من يتقرب الى الله باذكار مطلعها شعر فيه غزل غير عفيف هذا مسلم ؟

من يطوف بقبر ابي لؤلؤة المجوسي قاتل الفاروق مسلم ؟

من يطعن في صحب رسول الله مسلم ؟

يكفي الشيعة انهم سبوا ابا بكر وعمر و قد بشرهم المصطفى بالجنة ...

هل أخطأ رسول الله كما أخطا جبريل ونزل بالرسالة على محمد بدلا من علي ؟

( و ما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحيً يوحى )

ألا تكفيكم هذه الآية لتتدبروا قليلا في شئونكم ؟

تعجبني كثيرا اسم اخي يعقوب واللقب الذي تحته :

ما انا عليه واصحابي

لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

alghorabaa
02-16-2009, 12:57 AM
معلش المرة الثانية كبر الخط شوية عشان نظري ضعيف :smailes60:

باختصار شديد....... بأس الدين الذي يجمع بين شرك الرافضة والصوفية وتوحيد المسلم ... والمتقربين له بالطعن بامهات نبينا واصحابه الكرام وبين المتقربين له برضوان صحابته .......... تريدون دين جديد مـتأمرك ... ده عشم ابليس في الجنة

ramy1212
02-16-2009, 01:01 AM
مجرد أسئلة وبعد الاجابة نعرف ان كنا اخوة ام لا ...


من يتخذ وليا من دون الله مسلم ؟


من يخالف حديث المصطفى : لا تشد الرحال الا لثلاث مساجد ويشدها لكل مسجد يدعون انه مسجد الولي فلان هذا مسلم؟



من يتقرب الى الله باذكار مطلعها شعر فيه غزل غير عفيف هذا مسلم ؟



من يطوف بقبر ابي لؤلؤة المجوسي قاتل الفاروق مسلم ؟


من يطعن في صحب رسول الله مسلم ؟

يكفي الشيعة انهم سبوا ابا بكر وعمر و قد بشرهم المصطفى بالجنة ...

هل أخطأ رسول الله كما أخطا جبريل ونزل بالرسالة على محمد بدلا من علي ؟

( و ما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحيً يوحى )

ألا تكفيكم هذه الآية لتتدبروا قليلا في شئونكم ؟

تعجبني كثيرا اسم اخي يعقوب واللقب الذي تحته :

ما انا عليه واصحابي


لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين



اخى مفيش اتنين يختلفو على ان الشيعة المؤمنين بتحريف القرأن و سب الصحابة مش مسلمين

بس انت ليه مش بتبص على الشيعة الزيدية ؟؟؟

مـحـمّـد
02-16-2009, 01:19 AM
أولا تتكلم باحترام
احنا هنا فى منتدى محترم مش فى محاضرة لجمال البنا عشان تقول وهابية !!!!! :smailes39:



تحب اجيب لك اسماء لكبار الوهابية رفضوا التفجير ؟!




معلش صلحلى معلوماتى يعنى لو واحد بيفجر يبئة هو مش سلفى ؟؟؟؟



انا عارف التلميح السخيف ده على مين

لكن ارد عليك واقول
قال الإمام ابن سيرين رحمه الله ( ان هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم )



سؤالك فى المنتدى ده بالذات سؤال خبيث سقيم
هدفه خلق المشاكل

انا بقى افهمك اكتر يا اخ !!!

الاشاعرة محدش كفرهم عشان تبقى عارف
الصوفية مش كلهم مسلمين ولا الاشاعرة


شكرا هو ده الهدف من الموضوع ان الصوفية و الاشاعرة مسلمين


ولكن للتعامل مع اهل البدع احكام
انت بقى والى زيك ميعرفوهاش



قول بقى كدة من الاول
بدل ما انت جاى توقع الدنيا فى بعضها
وبعدين تقول البتنجان مش عارف ماله :smailes60:

بس ايه رأيك فيا وانا موضح موضوع الخبيث وانت عاوز تعمل مشاكل ؟ :D


انا كنت عايز الاعتراف بتاع ان الاشاعرة و الصوفية مش كلهم مش مسلمين ده

على فكرة اى تطاول منى عليك
انت البادئ فيه

لا عادى مش فارقة احنا فى منتدى و اهو كلو كلام من ورا الشاشة


كلمة الوهابية ده مش بنقبلها يا حبيبى
وبالنسبة للسلفية
لو جبت لى اشتقاق الكلمة اللغوى بس ليك عندى 1 دولار
والدفع على ليبرتى رسيف بس بسرعة ها
من غير نسخ ولصق :D
عشان متقولش بقى انى حارمك من حاجة

مش بتعامل مع الليبرتى ريسرف لو معاك باى بال انا موافق



مش حجاوبك على اسئلتك

عشان انت شكلك متابع المنتدى كويس
وعارف ازاى تعمل مشكلة جامدة :D

اما بالنسبة للباى بال
الكلام ده تقولوا لحد تانى مش عمو محمد
الباى بال محجوب فى مصر :smailes60:
[QUOTE]لا عادى مش فارقة احنا فى منتدى و اهو كلو كلام من ورا الشاشة

الله ينور عليك
عشان كدة داخل تقول الوهابية !!!! :pissed:
انا بتزعلنى الكلمة ده اوى :smailes39:

مـحـمّـد
02-16-2009, 01:21 AM
اخى مفيش اتنين يختلفو على ان الشيعة المؤمنين بتحريف القرأن و سب الصحابة مش مسلمين

بس انت ليه مش بتبص على الشيعة الزيدية ؟؟؟

احنا قلنا قبل كدة ان مش كل الطوائف كفار
واحد الاخوة وضح ده قريب

يعقوب1981
02-16-2009, 09:01 AM
طماطم طازجة ، طماطم عفنة ، طماطم مسوسة و طماطم ينهشها الدود من الداخل = خضار اسمها الطماطم ( هذا إذا لم نسمها فاكهة فالأقدمون كانوا يعتبرونها فاكهة)

زكرياءمحمد
02-16-2009, 09:41 AM
:smailes113::smailes76:

هو فيه ايه
وهابي سلفي سحابي وسلفي غمامي واشعري وصوفي
وزمهلاوي

مـحـمّـد
02-16-2009, 10:51 AM
طماطم طازجة ، طماطم عفنة ، طماطم مسوسة و طماطم ينهشها الدود من الداخل = خضار اسمها الطماطم ( هذا إذا لم نسمها فاكهة فالأقدمون كانوا يعتبرونها فاكهة)

ايه سوق الخضار الى انا دخلت فيه ده :smailes90:

اماديو
02-16-2009, 12:34 PM
يعيش الذباب فى الاماكن القذرة
يعيش
يعيش
يعيش
:smailes96:
:nut::nut::nut:

فوزي 1
02-16-2009, 12:34 PM
حلوة من الإخوة الذين دخلوا ألقوا دعابات خفيفة فالموضوع برمته قد يشاهد على أنه دعابة لكن رغم ذلك سنرد على هذا المتعالم هداه الله ونوضح مغالطاته.
تقول:"انا عايز اطمن اى زائر للمنتدى الاعلامى ان الامة الاسلامية ان شاء الله امة واحدة مش امة متفرقة"
أقول: فلترد إذا على حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم في حديث افتراق الأمة إلى 72 أو 73 فرقة يا من يدعي الغيرة على وحدة الأمة المزعومة.
الكل فلق رأسنا بهذه الوحدة ويريدنا أن نتحد مع الشيطان نفسه لو ادعى أنه مسلم، لذا نجد البعض جعل المسألة عالمية فهو يدعو إلى وحدة الأديان لخلق دين مسخ خليط من الأديان الموجودة وهكذا يعيش الناس في سلام على الكرة الأرضية وهكذا يتوهم من يدعو إلى الوحدة بين الحق والباطل والسنة والبدعة.
وبخصوص أنك عاوز تطمن الناس فدعني أني أطمنك لا موضوع ولا محاولات من ينتسب إلى العلم ويحاول الجمع بين الحق والباطل ستنفع بإذن الله.
تقول"و مع ان الاتجاه السائد هنا فى المنتدى الاعلامى ان كل الناس غلط و احنا بس الى صح فانا بقول لزوار منتدى برامج نت ان مش معنى ان احنا مش بنشاركهم فى الكلام بتاعهم او مش بنرد عليهم يبئة احنا موافقين على كلامهم
لا بالعكس احنا النسبة الاكبر من الناس و كلنا مسلمين و الحمد لله "
الحمد لله أن هذا هو الإتجاه السائد في المنتدى فهذا يوضح أن الشباب هنا بخير وهذا الشباب يمثل عينة من الشباب المسل الواعي.
أما بخصوص أنكم لا تشاركون فما الذي يمنعكم؟ أهو العجز عن الدفاع عن وجهة نظرك، أنت ملأت موضوعك بالمغالطات وسأوضحها بإذن الله، فلتتلعم أولا عما تتحدث قبل أن تكتب وتدافع عما تؤمن به.
تقول:"و لو بصينا للوضع من اتجاه اخر هنلاقى ان شيعة + صوفية + اخوان مسلمين + اشاعرة + ماتريدية كلنا عايزين نتجمع و نسيب خلافتنا مش معنى ان احنا مختلفين يبئة احنا مش اخوان لا كلنا اخوان مع بعض و مفيش حاجة هتفرق بينا ان شاء الله "
أنت اللي عاوز فقط فلا تنسب لغيرك هذا، الروافض لا يريدون الوحدة وللأسف هناك الكثر من مثلك ممن انخدع بدعوة التقريب التي هدهفا نشر التشيع في بلاد أهل السنة، الروافض لن يتنازلوا عن الكفريات التي عندهم حتى يتقربوا منا نحن معشر النواصب الكفار.
الصوفية لو كنت تتحدث عمن عندهم بعض بدع فهم مبتدعة يعاملون كما يعامل أهل البدع أما لو كنت تتحدث عن غلاتهم الذين يدينون بوحدة الوجود ويشركون شيوخهم بالله فلتراجع قولك هذا فهل تريد وحدة مع من قال بهذا؟
أما الأشاعرة والماتردية وغيرهم ممن ذكرتهم فهم مبتدعة في العقيدة وقد رد عليهم أهل العلم منذ السلف والواجب رد بدعتهم وتحذير الناس منها مثل غيرها من البدع سواء كانت عقدية أو عملية أي كانت بدعة في العقيدة أو في العبادات.
وسأرد على كلامك عن الوهابية وما بعده في الرد القادم إن شاء الله تعالى.

yassinerg
02-16-2009, 12:43 PM
في الحقيقة الامر الموضوع ليس بدعابة و حتى و لو اسماه البعض بدعابة فهو ينبش موضوع اخر الا وهو قضية التعصب للافكار و العنصرية داخل المنتدى و خاصة داخلة هذا القسم (الاعلامي)

فوزي 1
02-16-2009, 12:53 PM
نأتي لكلامك عن الوهابية وسؤالك لهم.
الظاهر أنك لا تعي ما هي الوهابية أو قل السلفية.
نعرف السلفية بداية لحضرتك ما عرفها علماء العصر:" السلفية هي الدعوة إلى العودة إلى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة" وهذه الدعوة تميزت بالشرط الثالث وهو تقييد فهم الكتب والسنة بفهم الأمة فكل الفرق تدعي أنها تعمل بالكتاب والسنة لكن حسب فهومهم القاصرة أما السلفيون فيفهمونهما كما فهمهما سلف الأمة.
هذا هو تعريف الدهوة السلفية فهل عندك اعتراض لحد الآن.
نأتي لمصطلح الوهابية:
هذا المصطلح استعمله بعض الحقودين على الدعوة الإصلاحية التجديدية التي قادها شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى واتبعهم الغوغاء في استعماله طعنا في دعوة الشيخ ومن سار على طريقه في رد الأمة إلى الدين الخالص وتنقيته من شوائب الشرك والبدعة.
وبالمناسبة اسم الشيخ محمد فلماذا تنسب الدعوة إلى أبيه عبد الوهاب؟
هلا تسآلت عن ذلك قبل أن تذكر هذا اللفظ هكذا.
كان في المغرب العربي دعوة خارجية اسمها الوهبية أو الوهابية فقام المدلسون بتسمية دعوة الشيخ بوالهابية لكي يلصقوا بها طعن العلماء في تلك الدعوة الخارجية.
ثم لم يريدوا أن يسموها دعوة محمدية لأن هذا الإسم جميل فهو اسم حبيبنا صلى الله علي وسلم والهدف من التسمية الطعن لا التجميل.
أما عن سؤالك من تكلم من السلفيين لإاجاوبك كلم من كان منهجه موافقا لتعريف السلية الذي ذكرته فوق، وكون بعض من ينتسب إلى السلفية يقوم بما يخالف ذلك لا يجرح السلفية لأننا لو تعاملنا هكذا فسنجرح الإسلام مثلا بأخطاء المسلمين فهل يبدو لك هذا المنهج عادلا؟
وكلام عن شبكة سحاب الأمريكية التجريحية فأؤكد لك أن السلفيين أنفسهم ردوا على هؤلاء الرعاع قبلك.
أما كلام عمن يأخذ فقط بكلام ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله تعالى فهذا لو كان طالب علم وتعصب للشيخين فهو مخطئ مثل خطأ المتعصبين للمذاهب الأربعة ، والشيخان رحمهما الله مثل غيرهما ينطبق عليهما قول الإمام مالك رحمه الله:"كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر" وأشار إلى قبر الحبيب صلى الله عليه وسلم.
علمائنا غلطوا ابن تيمية وهو أعلم بكثير من ابن باز وابن عثيمين والألباني.
بل العلماء غلطوا الصحابة ايضا فلا معصوم عندنا غير الرسول صلى الله عليه وسلم.
وأريد أن تريني أمثلة عن التعصب للشيخين حتى لا أقول بأنك مدع تريد الطعن فقط.
كمل إن شاء الله تعالى في الرد القادم.

مـحـمّـد
02-16-2009, 01:08 PM
اخ ( فوزى )
لا داعى للرد عليه مرة اخرى
فالعضو متابع جيد للقسم ويبدو انه درسه جيدا
لاحظ اسئلة الموضوع
ستجد ان كل واحد فينا لو جاوب عليها بما يعتقده لصارت مشكلة ولن يتحول الموضوع الى نقاشى بل الى مشاكل

أرجو من الاخوة عدم الرد على الموضوع
الذى يهدف للمشاكل ولكن بطريقة ذكية :smailes55:

فوزي 1
02-16-2009, 01:15 PM
أخي محمد إن شاء الله لن يكون هناك مشاكل.
أنا رددت على الجزء الذي قد ينتج عنه مشاكل لكنني لم أثر اي مشاكل أليس كذلك.
فعلا هو يريد أن يضرب البعض بالبعض بسياسة فرق تسد لكنها مفضوحة هنا لذا ينبغي الرد عليه دون إثارة خلافات بيننا وهذا ما قمت به لحد الآن، ارد عليه دون أن أتحدث عن اي شيء يثير خلافا بيننا.
وأنا أرد لأنه لا ينبغي ترك المجال لمثل هؤلاء المتعالمين يلقون الكلام هكذا على عواهنه

مـحـمّـد
02-16-2009, 01:38 PM
أخي محمد إن شاء الله لن يكون هناك مشاكل.
أنا رددت على الجزء الذي قد ينتج عنه مشاكل لكنني لم أثر اي مشاكل أليس كذلك.
فعلا هو يريد أن يضرب البعض بالبعض بسياسة فرق تسد لكنها مفضوحة هنا لذا ينبغي الرد عليه دون إثارة خلافات بيننا وهذا ما قمت به لحد الآن، ارد عليه دون أن أتحدث عن اي شيء يثير خلافا بيننا.
وأنا أرد لأنه لا ينبغي ترك المجال لمثل هؤلاء المتعالمين يلقون الكلام هكذا على عواهنه

وفقك الله
وانا اعجبتنى جزئية الوهابية فى المغرب وتوضيح الخطأ التاريخى

ولكن نحن المخطئون منذ البداية
لم يكن ينبغى لنا ان نرد على موضوع مثل هذا ونعطيه أكثر من حجمه

ولكن قدر الله ماشاء فعل
وجزاكم الله خير

mouradi
02-16-2009, 02:47 PM
بسم الله الرحمان الرحيم وصل اللهم علي سيدنا ونبينا محمد سيد ولد ادم ولا فخر وشرف وعظم ومجد وكرم ..اما بعد ...

لماذا يكد المتصوفه في التدليس والتلبيس علي القارئ الكريم لاقوال اهل العلم رحمه الله عليهم ..و هم اشد عداوة لهم وعلي راسهم شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله ..!!!

ثانيا خد هذه القاعده وضعها حلقه في اذنيك .. فاهل السنة والجماعة اهل نصوص وليسوا اهل شخوص..!!

والكل يؤخد منه ويرد الا صاحب هذا القبر كما قال امامنا مالك رضي الله عنه عكس الصوفية !!! والذين قالوا في اقطابهم ما قالوا ..

ثالثا مازلت انتظرك اخي الفاضل في موضوع احمد البدوي !!

رابعا اعلق علي النسخ المعوج لكلام شيخ الاسلام بن تمية رحمه الله لنكشف الملبوس والمدلس علي الشيخ مما نسخته قبل ذالك اهديك هذا الكتاب اقراه جيدا عسي الله ان يزيح عنك غشاوة التعصب الاعمي !!
ابن تيمية والتصوف.
http://www.4shared.com/file/58602866/e78fbaeb/___online.html?dirPwdVerified=f2086414

وليكن في علمك اخي الفاضل ان هذا العبد الضعيف لم يتعلم التكفير في الزاوية ولا في التكايا وليست من اخلاقه ان يكفر مسلما ولا اقول ان الذي لم يسلك طرق الساده الصوفية انه لقيط !!

http://www3.0zz0.com/2009/02/16/14/107628085.jpg (http://www.0zz0.com)

بل لم اقل ما قاله الساده الصوفية !!!

قال الشيخ التيجاني « من دخل زمرتنا ودخل غيرها تحل به المصائب دنيا وأخرى ولا يعود إليها أبداً إلا بتوبة نصوح» (كتاب الفتح الرباني فيما يحتاج إليه المريد التجاني ص 47).

شهادة إبن تيمية للتصوف

تعريف الصوفي عند ابن تيمية في ( مجموع الفـتاوى ) (11/16) :
[هو ـ أي الصوفي ـ في الحقيقة نوع من الصديقين فهو الصديق الذي اختص بالزهد والعبادة على الوجه الذي اجتهدوا فيه فكان الصديق من أهل هذه الطريق كما يقال : صديقو العلماء وصديقو الأمراء فهو أخص من الصديق المطلق ودون الصديق الكامل الصديقية من الصحابة والتابعين وتابعيهم فإذا قيل عن أولئك الزهاد والعباد من البصريين أنهم صديقون فهو كما يقال عن أئمة الفقهاء من أهل الكوفة أنهم صديقون أيضاً كل بحسب الطريق الذي سلكه من طاعة الله ورسوله بحسب اجتهاده وقد يكونون من أجلّ الصديقين بحسب زمانهم فهم من أكمل صديقي زمانهم والصديق من العصر الأول أكمل منه والصديقون درجات وأنواع ولهذا يوجد لكل منهم صنف من الأحوال والعبادات حققه وأحكمه وغلب عليه وإن كان غيره في غير ذلك الصنف أكمل منه وأفضل منه ]
قال ابن تيبمية في مجموع الفتاوى (جزء 12 – صفحة 36 )

(وأما جمهور الأمة وأهل الحديث والفقه والتصوف فعلى ما جاءت به الرسل وما جاء عنهم من الكتب والاثارة من العلم وهم المتبعون للرسالة اتباعا محضا لم يشوبوه بما يخالفه ) .

من تأمل حال المتصوف مع ابن تيمية يجدهم يكنون له العداء الكبير بل لا تجد بعضهم إلا ذاما له ، والكثير من الناس يظنون لما يرون هذا العداء أن ابن تيمية رحمه الله تعالى يكفر الصوفية وقد يروج بعضه هذا ، ولكن ما هو رأيت ابن تيمية بالتصوف والصوفية وهل هم على درجة واحد عندهم ؟!

الجواب على هذا التسائل يحتاج إلى تتبع وستقراء لكلام ابن تيمية ، فننقل هذا القول لابن تيمية وهو يذكر الاختلاف فيهم قال

(( وَ" الصَّوَابُ " أَنَّهُمْ مُجْتَهِدُونَ فِي طَاعَةِ اللَّهِ كَمَا اجْتَهَدَ غَيْرُهُمْ مِنْ أَهْلِ طَاعَةِ اللَّهِ فَفِيهِمْ السَّابِقُ الْمُقَرَّبُ بِحَسَبِ اجْتِهَادِهِ وَفِيهِمْ الْمُقْتَصِدُ الَّذِي هُوَ مِنْ أَهْلِ الْيَمِينِ وَفِي كُلٍّ مِنْ الصِّنْفَيْنِ مَنْ قَدْ يَجْتَهِدُ فَيُخْطِئُ وَفِيهِمْ مَنْ يُذْنِبُ فَيَتُوبُ أَوْ لَا يَتُوبُ . وَمِنْ الْمُنْتَسِبِينَ إلَيْهِمْ مَنْ هُوَ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ عَاصٍ لِرَبِّهِ )) [ التصوف والصوفية ص 20 - 21 ]


فاذا كان ابن تيمة بهذا الانصاف لماذا كل هذا العداء والطعن به من قبل المتصوفة ؟؟!!

نعم جواب يتبادر إلى الذهن لماذا هذا العداء ؟!

الجواب :

لأن ابن تيمية كان يتكلم عن طائفة واحد من الصوفية وهم المتقدمين من العباد ومن قرأ كلامه كاملا علم هذا فلذلك أنقله كاملا:smailes2:


قال : (( وَإِذَا عُرِفَ أَنَّ مَنْشَأَ " التَّصَوُّفِ " كَانَ مِنْ الْبَصْرَةِ وَأَنَّهُ كَانَ فِيهَا مَنْ يَسْلُكُ طَرِيقَ الْعِبَادَةِ وَالزُّهْدِ مِمَّا لَهُ فِيهِ اجْتِهَادٌ كَمَا كَانَ فِي الْكُوفَةِ مَنْ يَسْلُكُ مِنْ طَرِيقِ الْفِقْهِ وَالْعِلْمِ مَا لَهُ فِيهِ اجْتِهَادٌ وَهَؤُلَاءِ نُسِبُوا إلَى اللُّبْسَةِ الظَّاهِرَةِ وَهِيَ لِبَاسُ الصُّوفِ . فَقِيلَ فِي أَحَدِهِمْ : " صُوفِيٌّ " .

وَلَيْسَ طَرِيقُهُمْ مُقَيَّدًا بِلِبَاسِ الصُّوفِ وَلَا هُمْ أَوْجَبُوا ذَلِكَ وَلَا عَلَّقُوا الْأَمْرَ بِهِ لَكِنْ أُضِيفُوا إلَيْهِ لِكَوْنِهِ ظَاهِرَ الْحَالِ .

ثُمَّ " التَّصَوُّفُ " عِنْدَهُمْ لَهُ حَقَائِقُ وَأَحْوَالٌ مَعْرُوفَةٌ قَدْ تَكَلَّمُوا فِي حُدُودِهِ وَسِيرَتِهِ وَأَخْلَاقِهِ كَقَوْلِ بَعْضِهِمْ : " الصُّوفِيُّ " مَنْ صَفَا مِنْ الْكَدَرِ وَامْتَلَأَ مِنْ الْفِكْرِ وَاسْتَوَى عِنْدَهُ الذَّهَبُ وَالْحَجَرُ .

التَّصَوُّفُ كِتْمَانُ الْمَعَانِي وَتَرْكُ الدَّعَاوَى . وَأَشْبَاهُ ذَلِكَ .

وَهُمْ يَسِيرُونَ بِالصُّوفِيِّ إلَى مَعْنَى الصِّدِّيقِ وَأَفْضَلُ الْخَلْقِ بَعْدَ الْأَنْبِيَاءِ الصِّدِّيقُونَ . كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : { فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا } وَلِهَذَا لَيْسَ عِنْدَهُمْ بَعْدَ الْأَنْبِيَاءِ أَفْضَلُ مِنْ الصُّوفِيِّ ؛ لَكِنْ هُوَ فِي الْحَقِيقَةِ نَوْعٌ مِنْ الصِّدِّيقِينَ فَهُوَ الصِّدِّيقُ الَّذِي اخْتَصَّ بِالزُّهْدِ وَالْعِبَادَةِ عَلَى الْوَجْهِ الَّذِي اجْتَهَدُوا فِيهِ فَكَانَ الصِّدِّيقُ مِنْ أَهْلِ هَذِهِ الطَّرِيقِ كَمَا يُقَالُ : صِدِّيقُو الْعُلَمَاءِ وَصِدِّيقُو الْأُمَرَاءِ فَهُوَ أَخَصُّ مِنْ الصِّدِّيقِ الْمُطْلَقِ وَدُونَ الصِّدِّيقِ الْكَامِلِ الصديقية مِنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ .

فَإِذَا قِيلَ عَنْ أُولَئِكَ الزُّهَّادِ وَالْعُبَّادِ مِنْ الْبَصْرِيِّينَ : إنَّهُمْ صِدِّيقُونَ فَهُوَ كَمَا يُقَالُ عَنْ أَئِمَّةِ الْفُقَهَاءِ مِنْ أَهْلِ الْكُوفَةِ إنَّهُمْ صِدِّيقُونَ أَيْضًا كُلٌّ بِحَسَبِ الطَّرِيقِ الَّذِي سَلَكَهُ مِنْ طَاعَةِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ بِحَسَبِ اجْتِهَادِهِ و.

َقَدْ يَكُونُونَ مِنْ أَجْلِ الصِّدِّيقِينَ بِحَسَبِ زَمَانِهِمْ فَهُمْ مِنْ أَكْمَلِ صِدِّيقِي زَمَانِهِمْ وَالصِّدِّيقُ فِي الْعَصْرِ الْأَوَّلِ أَكْمَلُ مِنْهُمْ .

وَالصِّدِّيقُونَ دَرَجَاتٌ وَأَنْوَاعٌ ؛ وَلِهَذَا يُوجَدُ لِكُلِّ مِنْهُمْ صِنْفٌ مِنْ الْأَحْوَالِ وَالْعِبَادَاتِ حَقَّقَهُ وَأَحْكَمَهُ وَغَلَبَ عَلَيْهِ وَإِنْ كَانَ غَيْرُهُ فِي غَيْرِ ذَلِكَ الصِّنْفِ أَكْمَلَ مِنْهُ وَأَفْضَلَ مِنْهُ .

وَلِأَجْلِ مَا وَقَعَ فِي كَثِيرٍ مِنْهُمْ مِنْ الِاجْتِهَادِ وَالتَّنَازُعِ فِيهِ تَنَازَعَ النَّاسُ فِي طَرِيقِهِمْ ؛ فَطَائِفَةٌ ذَمَّتْ " الصُّوفِيَّةَ وَالتَّصَوُّفَ " . وَقَالُوا : إنَّهُمْ مُبْتَدِعُونَ خَارِجُونَ عَنْ السُّنَّةِ وَنُقِلَ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْ الْأَئِمَّةِ فِي ذَلِكَ مِنْ الْكَلَامِ مَا هُوَ مَعْرُوفٌ وَتَبِعَهُمْ عَلَى ذَلِكَ طَوَائِفُ مِنْ أَهْلِ الْفِقْهِ وَالْكَلَامِ .

وَطَائِفَةٌ غَلَتْ فِيهِمْ وَادَّعَوْا أَنَّهُمْ أَفْضَلُ الْخَلْقِ وَأَكْمَلُهُمْ بَعْدَ الْأَنْبِيَاءِ وَكِلَا طَرَفَيْ هَذِهِ الْأُمُورِ ذَمِيمٌ .

وَ " الصَّوَابُ " أَنَّهُمْ مُجْتَهِدُونَ فِي طَاعَةِ اللَّهِ كَمَا اجْتَهَدَ غَيْرُهُمْ مِنْ أَهْلِ طَاعَةِ اللَّهِ فَفِيهِمْ السَّابِقُ الْمُقَرَّبُ بِحَسَبِ اجْتِهَادِهِ وَفِيهِمْ الْمُقْتَصِدُ الَّذِي هُوَ مِنْ أَهْلِ الْيَمِينِ وَفِي كُلٍّ مِنْ الصِّنْفَيْنِ مَنْ قَدْ يَجْتَهِدُ فَيُخْطِئُ وَفِيهِمْ مَنْ يُذْنِبُ فَيَتُوبُ أَوْ لَا يَتُوبُ .
وَمِنْ الْمُنْتَسِبِينَ إلَيْهِمْ مَنْ هُوَ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ عَاصٍ لِرَبِّهِ .

وَقَدْ انْتَسَبَ إلَيْهِمْ طَوَائِفُ مِنْ أَهْلِ الْبِدَعِ وَالزَّنْدَقَةِ ؛ وَلَكِنْ عِنْدَ الْمُحَقِّقِينَ مِنْ أَهْلِ التَّصَوُّفِ لَيْسُوا مِنْهُمْ : كَالْحَلَّاجِ مَثَلًا ؛ فَإِنَّ أَكْثَرَ مَشَايِخِ الطَّرِيقِ أَنْكَرُوهُ وَأَخْرَجُوهُ عَنْ الطَّرِيقِ . مِثْلُ : الجنيد بْنِ مُحَمَّدٍ سَيِّدِ الطَّائِفَةِ وَغَيْرِهِ . كَمَا ذَكَرَ ذَلِكَ الشَّيْخُ أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ السلمي ؛ فِي " طَبَقَاتِ الصُّوفِيَّةِ " وَذَكَرَهُ الْحَافِظُ أَبُو بَكْرٍ الْخَطِيبُ فِي تَارِيخِ بَغْدَادَ )) [ التصوف والصوفية ص 19 - 21 ]


ثم أخذ يسوق أقسام الصوفية فقال : (( فَهَذَا أَصْلُ التَّصَوُّفِ . ثُمَّ إنَّهُ بَعْدَ ذَلِكَ تَشَعَّبَ وَتَنَوَّعَ وَصَارَتْ الصُّوفِيَّةُ " ثَلَاثَةَ أَصْنَافٍ " صُوفِيَّةُ الْحَقَائِقِ وَصُوفِيَّةُ الْأَرْزَاقِ وَصُوفِيَّةُ الرَّسْمِ .

فَأَمَّا " صُوفِيَّةُ الْحَقَائِقِ " : فَهُمْ الَّذِينَ وَصَفْنَاهُمْ .

وَأَمَّا " صُوفِيَّةُ الْأَرْزَاقِ " فَهُمْ الَّذِينَ وُقِفَتْ عَلَيْهِمْ الْوُقُوفُ . كالخوانك فَلَا يُشْتَرَطُ فِي هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ أَهْلِ الْحَقَائِقِ . فَإِنَّ هَذَا عَزِيزٌ وَأَكْثَرُ أَهْلِ الْحَقَائِقِ لَا يَتَّصِفُونَ بِلُزُومِ الخوانك ؛ وَلَكِنْ يُشْتَرَطُ فِيهِمْ ثَلَاثَةُ شُرُوط :

أَحَدُهَا الْعَدَالَةُ الشَّرْعِيَّةُ بِحَيْثُ يُؤَدُّونَ الْفَرَائِضَ وَيَجْتَنِبُونَ الْمَحَارِمَ .

وَ الثَّانِي التَّأَدُّبُ بِآدَابِ أَهْلِ الطَّرِيقِ وَهِيَ الْآدَابُ الشَّرْعِيَّةُ فِي غَالِبِ الْأَوْقَاتِ وَأَمَّا الْآدَابُ الْبِدْعِيَّةُ الْوَضْعِيَّةُ فَلَا يُلْتَفَتُ إلَيْهَا .

وَ الثَّالِثُ أَنْ لَا يَكُونَ أَحَدُهُمْ مُتَمَسِّكًا بِفُضُولِ الدُّنْيَا فَأَمَّا مَنْ كَانَ جَمَّاعًا لِلْمَالِ أَوْ كَانَ غَيْرَ مُتَخَلِّقٍ بِالْأَخْلَاقِ الْمَحْمُودَةِ وَلَا يَتَأَدَّبُ بِالْآدَابِ الشَّرْعِيَّةِ أَوْ كَانَ فَاسِقًا فَإِنَّهُ لَا يَسْتَحِقُّ ذَلِكَ .

وَأَمَّا " صُوفِيَّةُ الرَّسْمِ " فَهُمْ الْمُقْتَصِرُونَ عَلَى النِّسْبَةِ فَهَمُّهُمْ فِي اللِّبَاسِ وَالْآدَابِ الْوَضْعِيَّةِ وَنَحْوِ ذَلِكَ فَهَؤُلَاءِ فِي الصُّوفِيَّةِ بِمَنْزِلَةِ الَّذِي يَقْتَصِرُ عَلَى زِيِّ أَهْلِ الْعِلْمِ وَأَهْلِ الْجِهَادِ وَنَوْعٌ مَا مِنْ أَقْوَالِهِمْ وَأَعْمَالِهِمْ بِحَيْثُ يَظُنُّ الْجَاهِلُ حَقِيقَةَ أَمْرِهِ أَنَّهُ مِنْهُمْ وَلَيْسَ مِنْهُمْ )) [ الصوفية والتصوف ص 21 - 22 ]


وهنا يتضحك لك السبب لأن ابن تيمية اثنى على العبادة الذين نسبوا للتصوف ، وليس الصوفية المتأخرة الذين هم غالبية الصوفية .

فابن تيمية يرفض من اتهم بالزندقة أمثال الحلاج الذي يعظمونه ويعدونه من الاولياء ويستميتون بالدفاع عنه ، كما يرفض الذين يتزيون بزي العباد كي توقف عليهم الوقوف كما يفهم من كلامه السابق .

فإذن ليس عدائهم لابن تيمية نابع لأنه هاجم الصوفية بشكل عام بل لأنه قسمهم فصحح الصواب ورد الباطل ، فلما وجد أولئك المتصوفة أن ابن تيمية فضحهم بين الفرق بين صوفية الحقائق وصوفية الرسوم والارزاق ووجدوا أنفسهم لا يخرجون من القسمين الأخيرين شنوا عليه الحملة للدفاع عن أنفسهم .
رد اخي الغالي ابي عثمان .

وهنا اطرح السؤال للاح الفاضل واريد الجواب عليه بنعم ام لا فقط لا نريد سفسطه ولا خروج عن الموضوع
ما حكم القولة -وليس القائل - قول ان العبد رب والرب عبد !!
وان فرعون مؤمن !!!
أن الله يحل في الرسول والرسول يحل في شيوخه وأوليائه!!!
قراءة صلاة الفاتح أفضل من قراءة القرآن بـ 6000 مرة !!!
انه يجوز قول سبحاني .. او انا الله !!!
وكيف تفسر لي قول التيجاني الذي قال

والعارف إذا وحَّد بتوحيد العامة فقد ألحد . والعامي إذا وحَّد بتوحيد العارف فقد ألحد يعني كفر ))انتظر الاجابة بشرط الدليل من الكتاب والسنه بارك الله فيك

ابـن سوريـا
02-16-2009, 03:56 PM
كل من يشهد الشهادتين هو مسلم
لا يجوز تكفيره إلأ بالقرآن و السنة

أما الوهابيون التكفيريون فهم أناس لا يفكرون ... و رغم ذلك يكفرون
يكفرون جميع أعداء الولايات المتحدة و الصهاينة و يتهجمون عليهم
و يتغاضون عن جميع العملاء عدا الشيعة
و يمكن هنا معرفة حقيقتهم

الوهابيون أيضاً يعتمدون على آل سعود و شيوخهم و مفتيهم

و الكثير الكثير الذي لا يسعفني الوقت في قوله

شكراً أخ رامي

أرجو أن تتحمل هؤلاء

مـحـمّـد
02-16-2009, 04:02 PM
كل من يشهد الشهادتين هو مسلم
لا يجوز تكفيره إلأ بالقرآن و السنة

أما الوهابيون التكفيريون فهم أناس لا يفكرون ... و رغم ذلك يكفرون
يكفرون جميع أعداء الولايات المتحدة و الصهاينة و يتهجمون عليهم
و يتغاضون عن جميع العملاء عدا الشيعة
و يمكن هنا معرفة حقيقتهم

الوهابيون أيضاً يعتمدون على آل سعود و شيوخهم و مفتيهم

و الكثير الكثير الذي لا يسعفني الوقت في قوله

شكراً أخ رامي

أرجو أن تتحمل هؤلاء

بعد إذن الادارة لانك انت الى بدأت فى الغلط

اولا الوهابيون مش تكفيريين يا محترم

ثانيا : ال سعود وعلماء ال سعود اشرف من نصر اللات والشيعة كلهم

ثالثا : العملاء هم الرافضة عليهم لعنة الله كما قال شيخنا ابن تيمية

تتكلم وترجع تشتكى وتقول انا موقوف وانا مش عارف ايه
تتكلم عن السلفيين تتكلم بأدب
احنا بنلتزم الادب معاك
يبقى تلتزم الادب معانا

وده رد موجز
لانى مش فاضى

لكن تذكير بقوانين المنتدى

لانك سببت الحاكم السعودى المسلم

وتطاولت على العلماء

- عدم التعرض لأي شخص بالإهانة أو الإيذاء أو التشهير أو كتابة ما يتعارض مع القوانين المتعارف عليها رسمياً أوالمساس بولاة الأمر .

- الخوض في الأمور السياسية المتعلقة بحكومة الدول والشعوب والإستهزاء بدولة معينة ولرئيسها لتجنب خلق الحساسيات بين الأعضاء المنتسبين من الدولة المعنية .

قوانين الإعلامى
*ممنوع طرح مواضيع تتهجم على حاكم هذا البلد او ذاك لأن من شانه ان يحجب الموقع من طرف الجهات المختصة في هذه البلدان

:smailes83::smailes83::smailes83::smailes83::smail es83::smailes83::smailes83:

مـحـمّـد
02-16-2009, 04:03 PM
كل من يشهد الشهادتين هو مسلم
لا يجوز تكفيره إلأ بالقرآن و السنة

لو تكرمت
اخبرنا ما هى شروط الشهادتين
واخبرنا شيئا عن نواقض الإيمان

ramy1212
02-16-2009, 04:25 PM
[quote=Mu7ammed;8613851][quote=ramy1212;8613686]

مش حجاوبك على اسئلتك

عشان انت شكلك متابع المنتدى كويس
وعارف ازاى تعمل مشكلة جامدة :D



انا سئلتك سؤال
لو واحد بيعمل تفجيرات و ارهاب و تفجير سفارات
هل ده من وجهة نظرك يكون سلفى ؟
لو انت مش عايز ترد براحتك
مع ان المفروض ان الى معاه الحق ميخفش من حد

ramy1212
02-16-2009, 04:29 PM
طماطم طازجة ، طماطم عفنة ، طماطم مسوسة و طماطم ينهشها الدود من الداخل = خضار اسمها الطماطم ( هذا إذا لم نسمها فاكهة فالأقدمون كانوا يعتبرونها فاكهة)


ربنا ينور طريقك و يكرمك

المهم طماطم

يقول: « من شهد أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ، وأن عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمته ألقاها إلى مريم، وروح منه ، وأن الجنة حق والنار حق ، أدخله الله الجنة على ما كان من العمل » ، وفي رواية: «أدخله الله الجنة من أي أبواب الجنة الثمانية شاء » .

وعن أبي هريرة رضي الله عنه ، أن رسول-صلى الله عليه وسلم- قال: « يا أبا هريرة اذهب بنعلي هاتين -وأعطاه نعليه - فمن لقيت من وراء هذا الحائط يشهد أن لا إله إلا الله ، مستيقنًا بها قلبه ، فبشره بالجنة » .

وعنه أيضاً ، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: « أشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ، لا يلقى الله عبد غير شاك ، فيحجب عن الجنة » ، وفي رواية له أيضاً: « إلا دخل الجنة » .

وعن عثمان ، رضي الله عنه ، قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: « من مات وهو يعلم أنه لا إله إلا الله دخل الجنة » .

وفي الصحيحين عن أبي ذر رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال:« ما من عبد قال لا إله إلا الله ، ثم مات على ذلك إلا دخل الجنة » ، قلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال:« وإن زنى وإن سرق ثلاثاً» ثم قال في الرابعة: « على رغم أنف أبي ذر » ، قال: فخرج أبو ذر وهو يقول: وإن رَغِمَ أنف أبي ذر .

ومن الأحاديث النبوية ما جاء بيانًا لتحريم دخول النار على من أتى بالشهادتين ، وهذا كقوله عليه الصلاة والسلام في حديث معاذ رضي الله عنه : « ما من عبد يشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله صدقاً من قلبه إلا حرمه الله على النار » .

وفي حديث عتبان بن مالك رضي الله عنه ، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: « إن الله حرم على النار من قال: لا إله إلا الله ، يبتغي بذلك وجه الله» ، إلى غير ذلك من الأحاديث النبوية الشريفة.




اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان سيدنا محمد رسول الله

ramy1212
02-16-2009, 04:30 PM
:smailes113::smailes76:


هو فيه ايه
وهابي سلفي سحابي وسلفي غمامي واشعري وصوفي
وزمهلاوي






:smailes41: التعديل الأخير تم بواسطة khaled qes ; اليوم الساعة 10:00 AM :smailes41:

ramy1212
02-16-2009, 04:32 PM
يعيش الذباب فى الاماكن القذرة

يعيش
يعيش
يعيش
:smailes96:
:nut::nut::nut:



(الذبابة)( قتلت )النمرود( ملك الكلدانيين الذي قهر الجبابرة)

ramy1212
02-16-2009, 04:45 PM
حلوة من الإخوة الذين دخلوا ألقوا دعابات خفيفة فالموضوع برمته قد يشاهد على أنه دعابة لكن رغم ذلك سنرد على هذا المتعالم هداه الله ونوضح مغالطاته.
تقول:"انا عايز اطمن اى زائر للمنتدى الاعلامى ان الامة الاسلامية ان شاء الله امة واحدة مش امة متفرقة"
أقول: فلترد إذا على حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم في حديث افتراق الأمة إلى 72 أو 73 فرقة يا من يدعي الغيرة على وحدة الأمة المزعومة.
الكل فلق رأسنا بهذه الوحدة ويريدنا أن نتحد مع الشيطان نفسه لو ادعى أنه مسلم، لذا نجد البعض جعل المسألة عالمية فهو يدعو إلى وحدة الأديان لخلق دين مسخ خليط من الأديان الموجودة وهكذا يعيش الناس في سلام على الكرة الأرضية وهكذا يتوهم من يدعو إلى الوحدة بين الحق والباطل والسنة والبدعة.





اوك تسمع عن فرقة اسمها

الازارقة
الاسحاقية الغلاة
الاسكافية
الاسماعيلية
الامرية
اليزيدية
عبدة الشيطان

و فيه فرق كتير جدا
اكتر من 799 فرقة ممكن اقولهملم
ادعوك الى قراءة كتاب
الفرق و الجماعات و المذاهب لدكتور عبد المنعم الحفنى
وبخصوص أنك عاوز تطمن الناس فدعني أني أطمنك لا موضوع ولا محاولات من ينتسب إلى العلم ويحاول الجمع بين الحق والباطل ستنفع بإذن الله.



امين

تقول"و مع ان الاتجاه السائد هنا فى المنتدى الاعلامى ان كل الناس غلط و احنا بس الى صح فانا بقول لزوار منتدى برامج نت ان مش معنى ان احنا مش بنشاركهم فى الكلام بتاعهم او مش بنرد عليهم يبئة احنا موافقين على كلامهم
لا بالعكس احنا النسبة الاكبر من الناس و كلنا مسلمين و الحمد لله "
الحمد لله أن هذا هو الإتجاه السائد في المنتدى فهذا يوضح أن الشباب هنا بخير وهذا الشباب يمثل عينة من الشباب المسل الواعي.
أما بخصوص أنكم لا تشاركون فما الذي يمنعكم؟ أهو العجز عن الدفاع عن وجهة نظرك، أنت ملأت موضوعك بالمغالطات وسأوضحها بإذن الله، فلتتلعم أولا عما تتحدث قبل أن تكتب وتدافع عما تؤمن به.


لو العجز عن وجهة نظرى يبئة الكلام عليا و عليكم لان اغلب المنتدى الاعلامى مشاركش فى الموضوع ده ياترى ليه ؟
عجز عن وجهة نظرو ؟

تقول:"و لو بصينا للوضع من اتجاه اخر هنلاقى ان شيعة + صوفية + اخوان مسلمين + اشاعرة + ماتريدية كلنا عايزين نتجمع و نسيب خلافتنا مش معنى ان احنا مختلفين يبئة احنا مش اخوان لا كلنا اخوان مع بعض و مفيش حاجة هتفرق بينا ان شاء الله "
أنت اللي عاوز فقط فلا تنسب لغيرك هذا، الروافض لا يريدون الوحدة وللأسف هناك الكثر من مثلك ممن انخدع بدعوة التقريب التي هدهفا نشر التشيع في بلاد أهل السنة، الروافض لن يتنازلوا عن الكفريات التي عندهم حتى يتقربوا منا نحن معشر النواصب الكفار.
الصوفية لو كنت تتحدث عمن عندهم بعض بدع فهم مبتدعة يعاملون كما يعامل أهل البدع أما لو كنت تتحدث عن غلاتهم الذين يدينون بوحدة الوجود ويشركون شيوخهم بالله فلتراجع قولك هذا فهل تريد وحدة مع من قال بهذا؟
أما الأشاعرة والماتردية وغيرهم ممن ذكرتهم فهم مبتدعة في العقيدة وقد رد عليهم أهل العلم منذ السلف والواجب رد بدعتهم وتحذير الناس منها مثل غيرها من البدع سواء كانت عقدية أو عملية أي كانت بدعة في العقيدة أو في العبادات.
وسأرد على كلامك عن الوهابية وما بعده في الرد القادم إن شاء الله تعالى.




القاضي أبو بكر الباقلاني : ( 328-402هـ ) (950-1013هـ ).
أبو إسحاق الشيرازي : ( 293-476هـ ) ( 1003-1083م ).
أبو حامد الغزالي :وهو محمد بن محمد بن محمد الغزالي الطوسي ( 450-505هـ) ( 1058-1111م ) .
أبو إسحاق الإسفراييني : ( ت418هـ) ( 1027م ).
إمام الحرمين أبو المعالي الجويني : وهو عبد الملك بن عبد الله بن يوسف بن محمد الجويني ( 419-478هـ ) ( 1028-1085م ) .
الفخر الرازي:هو أبو عبد الله محمد بن عمر الحسن بن الحسين التيمي الطبرستاني الرازي المولد ( 544هـ - 1150م ) ( 606هـ - 1210م ) .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
اشاعرة مبتدعة

ramy1212
02-16-2009, 04:46 PM
في الحقيقة الامر الموضوع ليس بدعابة و حتى و لو اسماه البعض بدعابة فهو ينبش موضوع اخر الا وهو قضية التعصب للافكار و العنصرية داخل المنتدى و خاصة داخلة هذا القسم (الاعلامي)





بارك الله فيك اخيرا لقيت واحد بيحمل نفس الفكر لا للتعصب

ramy1212
02-16-2009, 04:52 PM
نأتي لكلامك عن الوهابية وسؤالك لهم.
الظاهر أنك لا تعي ما هي الوهابية أو قل السلفية.
نعرف السلفية بداية لحضرتك ما عرفها علماء العصر:" السلفية هي الدعوة إلى العودة إلى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة" وهذه الدعوة تميزت بالشرط الثالث وهو تقييد فهم الكتب والسنة بفهم الأمة فكل الفرق تدعي أنها تعمل بالكتاب والسنة لكن حسب فهومهم القاصرة أما السلفيون فيفهمونهما كما فهمهما سلف الأمة.
هذا هو تعريف الدهوة السلفية فهل عندك اعتراض لحد الآن.
نأتي لمصطلح الوهابية:
هذا المصطلح استعمله بعض الحقودين على الدعوة الإصلاحية التجديدية التي قادها شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى واتبعهم الغوغاء في استعماله طعنا في دعوة الشيخ ومن سار على طريقه في رد الأمة إلى الدين الخالص وتنقيته من شوائب الشرك والبدعة.
وبالمناسبة اسم الشيخ محمد فلماذا تنسب الدعوة إلى أبيه عبد الوهاب؟
هلا تسآلت عن ذلك قبل أن تذكر هذا اللفظ هكذا.
كان في المغرب العربي دعوة خارجية اسمها الوهبية أو الوهابية فقام المدلسون بتسمية دعوة الشيخ بوالهابية لكي يلصقوا بها طعن العلماء في تلك الدعوة الخارجية.
ثم لم يريدوا أن يسموها دعوة محمدية لأن هذا الإسم جميل فهو اسم حبيبنا صلى الله علي وسلم والهدف من التسمية الطعن لا التجميل.
أما عن سؤالك من تكلم من السلفيين لإاجاوبك كلم من كان منهجه موافقا لتعريف السلية الذي ذكرته فوق، وكون بعض من ينتسب إلى السلفية يقوم بما يخالف ذلك لا يجرح السلفية لأننا لو تعاملنا هكذا فسنجرح الإسلام مثلا بأخطاء المسلمين فهل يبدو لك هذا المنهج عادلا؟
وكلام عن شبكة سحاب الأمريكية التجريحية فأؤكد لك أن السلفيين أنفسهم ردوا على هؤلاء الرعاع قبلك.
أما كلام عمن يأخذ فقط بكلام ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله تعالى فهذا لو كان طالب علم وتعصب للشيخين فهو مخطئ مثل خطأ المتعصبين للمذاهب الأربعة ، والشيخان رحمهما الله مثل غيرهما ينطبق عليهما قول الإمام مالك رحمه الله:"كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر" وأشار إلى قبر الحبيب صلى الله عليه وسلم.
علمائنا غلطوا ابن تيمية وهو أعلم بكثير من ابن باز وابن عثيمين والألباني.
بل العلماء غلطوا الصحابة ايضا فلا معصوم عندنا غير الرسول صلى الله عليه وسلم.
وأريد أن تريني أمثلة عن التعصب للشيخين حتى لا أقول بأنك مدع تريد الطعن فقط.
كمل إن شاء الله تعالى في الرد القادم.






يسلام لو كلكو تكونو زى الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

انا لما قولت وهابى و مقولتش سلفى عشان انا عارف ان السلفية هما الى المفروض متمسكين باراء و فهم السلف

فهل تعتقد ان من فهم السلف تفجير السفارات و المنتجعات السياحية

فلو بصيت من وجهة نظرى فوهابى احسن لحد منحدد مع بعض مين الى سلفى و مين مش سلفى

و من كلامك

السلفية هي الدعوة إلى العودة إلى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة

اوك من هنا و رايح هقول سلفى

و نثبت مع بعض ان زى مفيه ناس منتسبين للسلفية و السلفية منهم بريئة

فيه ناس منتسبين للفرق التانيا و الفرق التانية بردو منهم بريئة

و نحكم على الاصل منحكمش على تصرفات اشخاص

و من الرد ده انا ان شاء الله هخش ارد على مرادى

( نحكم من الاصل - منحكمش من تصرفات اشخاص )

مـحـمّـد
02-16-2009, 04:54 PM
[quote=Mu7ammed;8613851][quote=ramy1212;8613686]

مش حجاوبك على اسئلتك

عشان انت شكلك متابع المنتدى كويس
وعارف ازاى تعمل مشكلة جامدة :D



انا سئلتك سؤال
لو واحد بيعمل تفجيرات و ارهاب و تفجير سفارات
هل ده من وجهة نظرك يكون سلفى ؟
لو انت مش عايز ترد براحتك
مع ان المفروض ان الى معاه الحق ميخفش من حد



لو فى نقاش يكون على الخاص
لكن هنا عاوزنى اقول ايه ؟!:smailes55:
انا فاهمك كويس
وانت متابع المنتدى وعارف اتجاهات الاعضاء

وانا يا حبيبى مش بخاف من حد
بس لكل مقام مقال
وموضوعك مش المقام المناسب :smailes55:

ramy1212
02-16-2009, 05:17 PM
بسم الله الرحمان الرحيم وصل اللهم علي سيدنا ونبينا محمد سيد ولد ادم ولا فخر وشرف وعظم ومجد وكرم ..اما بعد ...

لماذا يكد المتصوفه في التدليس والتلبيس علي القارئ الكريم لاقوال اهل العلم رحمه الله عليهم ..و هم اشد عداوة لهم وعلي راسهم شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله ..!!!

ثانيا خد هذه القاعده وضعها حلقه في اذنيك .. فاهل السنة والجماعة اهل نصوص وليسوا اهل شخوص..!!

والكل يؤخد منه ويرد الا صاحب هذا القبر كما قال امامنا مالك رضي الله عنه عكس الصوفية !!! والذين قالوا في اقطابهم ما قالوا ..

ثالثا مازلت انتظرك اخي الفاضل في موضوع احمد البدوي !!

رابعا اعلق علي النسخ المعوج لكلام شيخ الاسلام بن تمية رحمه الله لنكشف الملبوس والمدلس علي الشيخ مما نسخته قبل ذالك اهديك هذا الكتاب اقراه جيدا عسي الله ان يزيح عنك غشاوة التعصب الاعمي !!
ابن تيمية والتصوف.
http://www.4shared.com/file/58602866/e78fbaeb/___online.html?dirpwdverified=f2086414

وليكن في علمك اخي الفاضل ان هذا العبد الضعيف لم يتعلم التكفير في الزاوية ولا في التكايا وليست من اخلاقه ان يكفر مسلما ولا اقول ان الذي لم يسلك طرق الساده الصوفية انه لقيط !!

http://www3.0zz0.com/2009/02/16/14/107628085.jpg (http://www.0zz0.com)

بل لم اقل ما قاله الساده الصوفية !!!

قال الشيخ التيجاني « من دخل زمرتنا ودخل غيرها تحل به المصائب دنيا وأخرى ولا يعود إليها أبداً إلا بتوبة نصوح» (كتاب الفتح الرباني فيما يحتاج إليه المريد التجاني ص 47).



من تأمل حال المتصوف مع ابن تيمية يجدهم يكنون له العداء الكبير بل لا تجد بعضهم إلا ذاما له ، والكثير من الناس يظنون لما يرون هذا العداء أن ابن تيمية رحمه الله تعالى يكفر الصوفية وقد يروج بعضه هذا ، ولكن ما هو رأيت ابن تيمية بالتصوف والصوفية وهل هم على درجة واحد عندهم ؟!

الجواب على هذا التسائل يحتاج إلى تتبع وستقراء لكلام ابن تيمية ، فننقل هذا القول لابن تيمية وهو يذكر الاختلاف فيهم قال


فاذا كان ابن تيمة بهذا الانصاف لماذا كل هذا العداء والطعن به من قبل المتصوفة ؟؟!!

نعم جواب يتبادر إلى الذهن لماذا هذا العداء ؟!

الجواب :

لأن ابن تيمية كان يتكلم عن طائفة واحد من الصوفية وهم المتقدمين من العباد ومن قرأ كلامه كاملا علم هذا فلذلك أنقله كاملا:smailes2:


قال : (( وَإِذَا عُرِفَ أَنَّ مَنْشَأَ " التَّصَوُّفِ " كَانَ مِنْ الْبَصْرَةِ وَأَنَّهُ كَانَ فِيهَا مَنْ يَسْلُكُ طَرِيقَ الْعِبَادَةِ وَالزُّهْدِ مِمَّا لَهُ فِيهِ اجْتِهَادٌ كَمَا كَانَ فِي الْكُوفَةِ مَنْ يَسْلُكُ مِنْ طَرِيقِ الْفِقْهِ وَالْعِلْمِ مَا لَهُ فِيهِ اجْتِهَادٌ وَهَؤُلَاءِ نُسِبُوا إلَى اللُّبْسَةِ الظَّاهِرَةِ وَهِيَ لِبَاسُ الصُّوفِ . فَقِيلَ فِي أَحَدِهِمْ : " صُوفِيٌّ " .

وَلَيْسَ طَرِيقُهُمْ مُقَيَّدًا بِلِبَاسِ الصُّوفِ وَلَا هُمْ أَوْجَبُوا ذَلِكَ وَلَا عَلَّقُوا الْأَمْرَ بِهِ لَكِنْ أُضِيفُوا إلَيْهِ لِكَوْنِهِ ظَاهِرَ الْحَالِ .

ثُمَّ " التَّصَوُّفُ " عِنْدَهُمْ لَهُ حَقَائِقُ وَأَحْوَالٌ مَعْرُوفَةٌ قَدْ تَكَلَّمُوا فِي حُدُودِهِ وَسِيرَتِهِ وَأَخْلَاقِهِ كَقَوْلِ بَعْضِهِمْ : " الصُّوفِيُّ " مَنْ صَفَا مِنْ الْكَدَرِ وَامْتَلَأَ مِنْ الْفِكْرِ وَاسْتَوَى عِنْدَهُ الذَّهَبُ وَالْحَجَرُ .

التَّصَوُّفُ كِتْمَانُ الْمَعَانِي وَتَرْكُ الدَّعَاوَى . وَأَشْبَاهُ ذَلِكَ .

وَهُمْ يَسِيرُونَ بِالصُّوفِيِّ إلَى مَعْنَى الصِّدِّيقِ وَأَفْضَلُ الْخَلْقِ بَعْدَ الْأَنْبِيَاءِ الصِّدِّيقُونَ . كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : { فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا } وَلِهَذَا لَيْسَ عِنْدَهُمْ بَعْدَ الْأَنْبِيَاءِ أَفْضَلُ مِنْ الصُّوفِيِّ ؛ لَكِنْ هُوَ فِي الْحَقِيقَةِ نَوْعٌ مِنْ الصِّدِّيقِينَ فَهُوَ الصِّدِّيقُ الَّذِي اخْتَصَّ بِالزُّهْدِ وَالْعِبَادَةِ عَلَى الْوَجْهِ الَّذِي اجْتَهَدُوا فِيهِ فَكَانَ الصِّدِّيقُ مِنْ أَهْلِ هَذِهِ الطَّرِيقِ كَمَا يُقَالُ : صِدِّيقُو الْعُلَمَاءِ وَصِدِّيقُو الْأُمَرَاءِ فَهُوَ أَخَصُّ مِنْ الصِّدِّيقِ الْمُطْلَقِ وَدُونَ الصِّدِّيقِ الْكَامِلِ الصديقية مِنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَتَابِعِيهِمْ .

فَإِذَا قِيلَ عَنْ أُولَئِكَ الزُّهَّادِ وَالْعُبَّادِ مِنْ الْبَصْرِيِّينَ : إنَّهُمْ صِدِّيقُونَ فَهُوَ كَمَا يُقَالُ عَنْ أَئِمَّةِ الْفُقَهَاءِ مِنْ أَهْلِ الْكُوفَةِ إنَّهُمْ صِدِّيقُونَ أَيْضًا كُلٌّ بِحَسَبِ الطَّرِيقِ الَّذِي سَلَكَهُ مِنْ طَاعَةِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ بِحَسَبِ اجْتِهَادِهِ و.

َقَدْ يَكُونُونَ مِنْ أَجْلِ الصِّدِّيقِينَ بِحَسَبِ زَمَانِهِمْ فَهُمْ مِنْ أَكْمَلِ صِدِّيقِي زَمَانِهِمْ وَالصِّدِّيقُ فِي الْعَصْرِ الْأَوَّلِ أَكْمَلُ مِنْهُمْ .

وَالصِّدِّيقُونَ دَرَجَاتٌ وَأَنْوَاعٌ ؛ وَلِهَذَا يُوجَدُ لِكُلِّ مِنْهُمْ صِنْفٌ مِنْ الْأَحْوَالِ وَالْعِبَادَاتِ حَقَّقَهُ وَأَحْكَمَهُ وَغَلَبَ عَلَيْهِ وَإِنْ كَانَ غَيْرُهُ فِي غَيْرِ ذَلِكَ الصِّنْفِ أَكْمَلَ مِنْهُ وَأَفْضَلَ مِنْهُ .

وَلِأَجْلِ مَا وَقَعَ فِي كَثِيرٍ مِنْهُمْ مِنْ الِاجْتِهَادِ وَالتَّنَازُعِ فِيهِ تَنَازَعَ النَّاسُ فِي طَرِيقِهِمْ ؛ فَطَائِفَةٌ ذَمَّتْ " الصُّوفِيَّةَ وَالتَّصَوُّفَ " . وَقَالُوا : إنَّهُمْ مُبْتَدِعُونَ خَارِجُونَ عَنْ السُّنَّةِ وَنُقِلَ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْ الْأَئِمَّةِ فِي ذَلِكَ مِنْ الْكَلَامِ مَا هُوَ مَعْرُوفٌ وَتَبِعَهُمْ عَلَى ذَلِكَ طَوَائِفُ مِنْ أَهْلِ الْفِقْهِ وَالْكَلَامِ .

وَطَائِفَةٌ غَلَتْ فِيهِمْ وَادَّعَوْا أَنَّهُمْ أَفْضَلُ الْخَلْقِ وَأَكْمَلُهُمْ بَعْدَ الْأَنْبِيَاءِ وَكِلَا طَرَفَيْ هَذِهِ الْأُمُورِ ذَمِيمٌ .

وَ " الصَّوَابُ " أَنَّهُمْ مُجْتَهِدُونَ فِي طَاعَةِ اللَّهِ كَمَا اجْتَهَدَ غَيْرُهُمْ مِنْ أَهْلِ طَاعَةِ اللَّهِ فَفِيهِمْ السَّابِقُ الْمُقَرَّبُ بِحَسَبِ اجْتِهَادِهِ وَفِيهِمْ الْمُقْتَصِدُ الَّذِي هُوَ مِنْ أَهْلِ الْيَمِينِ وَفِي كُلٍّ مِنْ الصِّنْفَيْنِ مَنْ قَدْ يَجْتَهِدُ فَيُخْطِئُ وَفِيهِمْ مَنْ يُذْنِبُ فَيَتُوبُ أَوْ لَا يَتُوبُ .
وَمِنْ الْمُنْتَسِبِينَ إلَيْهِمْ مَنْ هُوَ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ عَاصٍ لِرَبِّهِ .

وَقَدْ انْتَسَبَ إلَيْهِمْ طَوَائِفُ مِنْ أَهْلِ الْبِدَعِ وَالزَّنْدَقَةِ ؛ وَلَكِنْ عِنْدَ الْمُحَقِّقِينَ مِنْ أَهْلِ التَّصَوُّفِ لَيْسُوا مِنْهُمْ : كَالْحَلَّاجِ مَثَلًا ؛ فَإِنَّ أَكْثَرَ مَشَايِخِ الطَّرِيقِ أَنْكَرُوهُ وَأَخْرَجُوهُ عَنْ الطَّرِيقِ . مِثْلُ : الجنيد بْنِ مُحَمَّدٍ سَيِّدِ الطَّائِفَةِ وَغَيْرِهِ . كَمَا ذَكَرَ ذَلِكَ الشَّيْخُ أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ السلمي ؛ فِي " طَبَقَاتِ الصُّوفِيَّةِ " وَذَكَرَهُ الْحَافِظُ أَبُو بَكْرٍ الْخَطِيبُ فِي تَارِيخِ بَغْدَادَ )) [ التصوف والصوفية ص 19 - 21 ]


ثم أخذ يسوق أقسام الصوفية فقال : (( فَهَذَا أَصْلُ التَّصَوُّفِ . ثُمَّ إنَّهُ بَعْدَ ذَلِكَ تَشَعَّبَ وَتَنَوَّعَ وَصَارَتْ الصُّوفِيَّةُ " ثَلَاثَةَ أَصْنَافٍ " صُوفِيَّةُ الْحَقَائِقِ وَصُوفِيَّةُ الْأَرْزَاقِ وَصُوفِيَّةُ الرَّسْمِ .

فَأَمَّا " صُوفِيَّةُ الْحَقَائِقِ " : فَهُمْ الَّذِينَ وَصَفْنَاهُمْ .

وَأَمَّا " صُوفِيَّةُ الْأَرْزَاقِ " فَهُمْ الَّذِينَ وُقِفَتْ عَلَيْهِمْ الْوُقُوفُ . كالخوانك فَلَا يُشْتَرَطُ فِي هَؤُلَاءِ أَنْ يَكُونُوا مِنْ أَهْلِ الْحَقَائِقِ . فَإِنَّ هَذَا عَزِيزٌ وَأَكْثَرُ أَهْلِ الْحَقَائِقِ لَا يَتَّصِفُونَ بِلُزُومِ الخوانك ؛ وَلَكِنْ يُشْتَرَطُ فِيهِمْ ثَلَاثَةُ شُرُوط :

أَحَدُهَا الْعَدَالَةُ الشَّرْعِيَّةُ بِحَيْثُ يُؤَدُّونَ الْفَرَائِضَ وَيَجْتَنِبُونَ الْمَحَارِمَ .

وَ الثَّانِي التَّأَدُّبُ بِآدَابِ أَهْلِ الطَّرِيقِ وَهِيَ الْآدَابُ الشَّرْعِيَّةُ فِي غَالِبِ الْأَوْقَاتِ وَأَمَّا الْآدَابُ الْبِدْعِيَّةُ الْوَضْعِيَّةُ فَلَا يُلْتَفَتُ إلَيْهَا .

وَ الثَّالِثُ أَنْ لَا يَكُونَ أَحَدُهُمْ مُتَمَسِّكًا بِفُضُولِ الدُّنْيَا فَأَمَّا مَنْ كَانَ جَمَّاعًا لِلْمَالِ أَوْ كَانَ غَيْرَ مُتَخَلِّقٍ بِالْأَخْلَاقِ الْمَحْمُودَةِ وَلَا يَتَأَدَّبُ بِالْآدَابِ الشَّرْعِيَّةِ أَوْ كَانَ فَاسِقًا فَإِنَّهُ لَا يَسْتَحِقُّ ذَلِكَ .

وَأَمَّا " صُوفِيَّةُ الرَّسْمِ " فَهُمْ الْمُقْتَصِرُونَ عَلَى النِّسْبَةِ فَهَمُّهُمْ فِي اللِّبَاسِ وَالْآدَابِ الْوَضْعِيَّةِ وَنَحْوِ ذَلِكَ فَهَؤُلَاءِ فِي الصُّوفِيَّةِ بِمَنْزِلَةِ الَّذِي يَقْتَصِرُ عَلَى زِيِّ أَهْلِ الْعِلْمِ وَأَهْلِ الْجِهَادِ وَنَوْعٌ مَا مِنْ أَقْوَالِهِمْ وَأَعْمَالِهِمْ بِحَيْثُ يَظُنُّ الْجَاهِلُ حَقِيقَةَ أَمْرِهِ أَنَّهُ مِنْهُمْ وَلَيْسَ مِنْهُمْ )) [ الصوفية والتصوف ص 21 - 22 ]


وهنا يتضحك لك السبب لأن ابن تيمية اثنى على العبادة الذين نسبوا للتصوف ، وليس الصوفية المتأخرة الذين هم غالبية الصوفية .

فابن تيمية يرفض من اتهم بالزندقة أمثال الحلاج الذي يعظمونه ويعدونه من الاولياء ويستميتون بالدفاع عنه ، كما يرفض الذين يتزيون بزي العباد كي توقف عليهم الوقوف كما يفهم من كلامه السابق .

فإذن ليس عدائهم لابن تيمية نابع لأنه هاجم الصوفية بشكل عام بل لأنه قسمهم فصحح الصواب ورد الباطل ، فلما وجد أولئك المتصوفة أن ابن تيمية فضحهم بين الفرق بين صوفية الحقائق وصوفية الرسوم والارزاق ووجدوا أنفسهم لا يخرجون من القسمين الأخيرين شنوا عليه الحملة للدفاع عن أنفسهم .
رد اخي الغالي ابي عثمان .

وهنا اطرح السؤال للاح الفاضل واريد الجواب عليه بنعم ام لا فقط لا نريد سفسطه ولا خروج عن الموضوع
ما حكم القولة -وليس القائل - قول ان العبد رب والرب عبد !!
وان فرعون مؤمن !!!
أن الله يحل في الرسول والرسول يحل في شيوخه وأوليائه!!!
قراءة صلاة الفاتح أفضل من قراءة القرآن بـ 6000 مرة !!!
انه يجوز قول سبحاني .. او انا الله !!!
وكيف تفسر لي قول التيجاني الذي قال

والعارف إذا وحَّد بتوحيد العامة فقد ألحد . والعامي إذا وحَّد بتوحيد العارف فقد ألحد يعني كفر ))انتظر الاجابة بشرط الدليل من الكتاب والسنه بارك الله فيك






ثالثا مازلت انتظرك اخي الفاضل في موضوع احمد البدوي !!


غيرتها بعد مكنت بتقول السيد البدوى








(( وَ" الصَّوَابُ " أَنَّهُمْ مُجْتَهِدُونَ فِي طَاعَةِ اللَّهِ كَمَا اجْتَهَدَ غَيْرُهُمْ مِنْ أَهْلِ طَاعَةِ اللَّهِ فَفِيهِمْ السَّابِقُ الْمُقَرَّبُ بِحَسَبِ اجْتِهَادِهِ وَفِيهِمْ الْمُقْتَصِدُ الَّذِي هُوَ مِنْ أَهْلِ الْيَمِينِ وَفِي كُلٍّ مِنْ الصِّنْفَيْنِ مَنْ قَدْ يَجْتَهِدُ فَيُخْطِئُ وَفِيهِمْ مَنْ يُذْنِبُ فَيَتُوبُ أَوْ لَا يَتُوبُ . وَمِنْ الْمُنْتَسِبِينَ إلَيْهِمْ مَنْ هُوَ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ عَاصٍ لِرَبِّهِ )) [ التصوف والصوفية ص 20 - 21 ]




اوك و انا متفق معاك فى كل الكلام ده
يعنى اصل الصوفية مش شركيات
انما فيه دلوقتى ناس حرفوها
زى مفيه ناس حرفو السلفية لارهاب و تكفير و تعصب


يبئة احنا الى يمشى عليا انا و انت

القرأن و السنة

يبئة منحكمش على الصوفية كلهم بئنهم مشركين
و منحكمش على السلفية كلهم انهم ارهابيين

ramy1212
02-16-2009, 05:19 PM
كل من يشهد الشهادتين هو مسلم
لا يجوز تكفيره إلأ بالقرآن و السنة

أما الوهابيون التكفيريون فهم أناس لا يفكرون ... و رغم ذلك يكفرون
يكفرون جميع أعداء الولايات المتحدة و الصهاينة و يتهجمون عليهم
و يتغاضون عن جميع العملاء عدا الشيعة
و يمكن هنا معرفة حقيقتهم

الوهابيون أيضاً يعتمدون على آل سعود و شيوخهم و مفتيهم

و الكثير الكثير الذي لا يسعفني الوقت في قوله

شكراً أخ رامي

أرجو أن تتحمل هؤلاء


اسعدنى ردك

ramy1212
02-16-2009, 05:24 PM
[quote=ramy1212;8618896][quote=Mu7ammed;8613851]

لو فى نقاش يكون على الخاص
لكن هنا عاوزنى اقول ايه ؟!:smailes55:
انا فاهمك كويس
وانت متابع المنتدى وعارف اتجاهات الاعضاء

وانا يا حبيبى مش بخاف من حد
بس لكل مقام مقال
وموضوعك مش المقام المناسب :smailes55:





اوك يا محمد مستنيك على الخاص
و رغم ان الموضوع لا يستحق
فانت شرفت الموضوع

و انا اعتقد ان هدف الموضوع يستحق : توحيد الامة الاسلامية

" تم الحذف لإحترام ميثاق إعلامستان
ولمخالفة قوانين القسم
حتى لا اتعرض للمخالفة فى موضوع لا يستحق "

مـحـمّـد
02-16-2009, 05:29 PM
[quote=Mu7ammed;8619199][quote=ramy1212;8618896]




اوك يا محمد مستنيك على الخاص
و رغم ان الموضوع لا يستحق
فانت شرفت الموضوع

و انا اعتقد ان هدف الموضوع يستحق : توحيد الامة الاسلامية

" تم الحذف لإحترام ميثاق إعلامستان
ولمخالفة قوانين القسم
حتى لا اتعرض للمخالفة فى موضوع لا يستحق "



ايوة طبعا لا يستحق
انت تعرف حاجة عن المؤاخذات على جماعة الإخوان ؟
انت عاوز توحد الامة على سنة او على بدعة مش فارقة
لكن عندنا تفرق

بالنسبة للخاص
ابعت انت رسالة لو عاوز
انت على عاوز تسأل مش انا :)

اما بالنسبة لحذف ردى
لان ردى كان وحش اوى
ومخالف لقوانين القسم
وانا مش مستعد أخد مخالفة عشان موضوع زى ده

ramy1212
02-16-2009, 05:32 PM
اظن دلوقتى وجهة نظرى واضحة

مينفعش نحكم على شخص تبع الجماعة الى هو منتسب ليها

نحكم عليه بقياس افعالو على الكتاب و السنة

و لازم يكون عندنا ثقافة ان رئى صواب يحتمل الخطئ

و رئى غيرى خطئ يحترم الصواب

و فى الاخر كلو ان شاء الله يرجع للكتاب و السنة

و متنسوش

هذا كلام الالباني عليه رحمه الله في صحيح وضعيف الجامع الصغير :

4223 -
إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما .

تخريج السيوطي
( ت ) عن زيد بن أرقم .
تحقيق الألباني
( صحيح ) انظر حديث رقم : 2458 في صحيح الجامع
المصدر : المكتبة الشاملة

mouradi
02-16-2009, 06:17 PM
غيرتها بعد مكنت بتقول السيد البدوى
:D هل هذا هو جوابك بارك الله فيك ان ذكرت ما يحلوا للصوفية وصف احمد البدوي بانه القطب والسيد والغوث ..... واجبتك انه عندي خرافي من كبار خرافي الصوفية ..
فهل تجيبني عللي اسئلتي حول الموضوع ام :smailes96:


اوك و انا متفق معاك فى كل الكلام ده
اشكرك لانك اتبث للقارئ الكريم التدليس والتلبيس الذي يلبس به الصوفية ليبتروا كلام شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله ليضفوا الشرعية علي عقائدهم الخربة ..
ثانيا هل تتفق مع اقوال شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله في كبار الصوفية والرد علي عقائدهم التي ما انزل الله بها من سلطان نعم /لا :smailes92:



يعنى اصل الصوفية مش شركيات
يبدوا انك لم تفهم من كلام الشيخ رحمه الله حرفا اعد الكلام جيدا ولتفهمه جيدا اقرا كلامه
وبين ابن تيمية رحمه الله ضابط التصوف الصحيح فقال : (( وَكَذَلِكَ مَنْ سَلَكَ فِي الْعِبَادَةِ طَرِيقَ أَهْلِ الْبِدَعِ . فَيَعْمَلُ أَعْمَالًا تُخَالِفُ الْأَعْمَالَ الْمَشْرُوعَةَ يَظُنُّهَا عِبَادَاتٍ وَهِيَ ضَلَالَاتٌ . فَهَذَا وَهَذَا كَثِيرٌ فِي الْمُنْحَرِفِ الْمُنْتَسِبِ إلَى فِقْهٍ أَوْ فَقْرٍ . يَجْتَمِعُ فِيهِ أَنَّهُ يَدْعُو إلَى الْعِلْمِ دُونَ الْعَمَلِ وَالْعَمَلِ دُونَ الْعِلْمِ وَيَكُونُ مَا يَدْعُو إلَيْهِ فِيهِ بِدَعٌ تُخَالِفُ الشَّرِيعَةَ . وَطَرِيقُ اللَّهِ لَا تَتِمُّ إلَّا بِعِلْمِ وَعَمَلٍ يَكُونُ كِلَاهُمَا مُوَافِقًا الشَّرِيعَةَ . فَالسَّالِكُ طَرِيقَ " الْفَقْرِ وَالتَّصَوُّفِ وَالزُّهْدِ وَالْعِبَادَةِ " إنْ لَمْ يَسْلُكْ بِعِلْمِ يُوَافِقُ الشَّرِيعَةَ وَإِلَّا كَانَ ضَالًّا عَنْ الطَّرِيقِ وَكَانَ مَا يُفْسِدُهُ أَكْثَرُ مِمَّا يُصْلِحُهُ . وَالسَّالِكُ مِنْ " الْفِقْهِ وَالْعِلْمِ وَالنَّظَرِ وَالْكَلَامِ " إنْ لَمْ يُتَابِعْ الشَّرِيعَةَ وَيَعْمَلْ بِعِلْمِهِ وَإِلَّا كَانَ فَاجِرًا ضَالًّا عَنْ الطَّرِيقِ . فَهَذَا هُوَ الْأَصْلُ الَّذِي يَجِبُ اعْتِمَادُهُ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ ))
فهل تقول بقوله رحمه الله ... و


انما فيه دلوقتى ناس حرفوها
وليكن في علمك ان حتي صوفية المتقديمن اتهموا بالزندقة !!!

زى مفيه ناس حرفو السلفية لارهاب و تكفير و تعصب
احسنت كلام سليم :smailes60:


يبئة احنا الى يمشى عليا انا و انت
القرأن و السنة
واحلي كلام اسمعه منك اخي الفاضل تشكر عليه والله لكن علي الصوفية عملوا بهذا الشرط !!

وقد سالتك ولم تجب في اهم عقائدهم واين الكتاب والسنة فيمن يقول بوحده الوجود والحقيقة المحمدية والحلول!!
واين الكتاب والسنة فيمن يجعل الغير منتسب للقوم بانه لقيط!!!
واين الكتاب والسنه من جعل من الكرامة له فعل الفاحشةامام المارة وامام العلن بالحماره!!!
واين الكتاب والسنة فيمن قال بان قلب العارف اوسع من رحمة الله!!!
واين الكتاب واسلنة فيمن جعل العبد رب والرب عبد!!!
واين الكتاب والسنه فين يشطح وينطح باسم ذكر الله!!!
واين الكتاب والسنة فيمن جعل الوقوف بين يدي الولي غير من العباده!!!
واين واين .....!!!
بارك الله فيك اريد الاجابة بلا لف ولا هروب :smailes80:

يبئة منحكمش على الصوفية كلهم بئنهم مشركين
و منحكمش على السلفية كلهم انهم ارهابيين

قلت لك حكم التكفير لله وللرسول وهذا العبد الضعيف لا يكفر احدا ولا اريد ان اعيد الكلام من جديد.

ثانيا هذه عقائد الصوفية وهذا تراثهم بين يدي اقراه ومافيه من الزندقة والالحاد فهل تناقشنا فيه بارك الله فيك وهل هو من الاسلام ومن الهدي النبوي !!

وهل ترد علي الصوفية هذه العقائد وتضعها تحت رجلك وتقول انها عقائد كفر والحاد بارك الله فيك !!!

ramy1212
02-16-2009, 06:36 PM
:d هل هذا هو جوابك بارك الله فيك ان ذكرت ما يحلوا للصوفية وصف احمد البدوي بانه القطب والسيد والغوث ..... واجبتك انه عندي خرافي من كبار خرافي الصوفية ..
فهل تجيبني عللي اسئلتي حول الموضوع ام :smailes96:



اشكرك لانك اتبث للقارئ الكريم التدليس والتلبيس الذي يلبس به الصوفية ليبتروا كلام شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله ليضفوا الشرعية علي عقائدهم الخربة ..
ثانيا هل تتفق مع اقوال شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله في كبار الصوفية والرد علي عقائدهم التي ما انزل الله بها من سلطان نعم /لا :smailes92:




يبدوا انك لم تفهم من كلام الشيخ رحمه الله حرفا اعد الكلام جيدا ولتفهمه جيدا اقرا كلامه
وبين ابن تيمية رحمه الله ضابط التصوف الصحيح فقال : (( وَكَذَلِكَ مَنْ سَلَكَ فِي الْعِبَادَةِ طَرِيقَ أَهْلِ الْبِدَعِ . فَيَعْمَلُ أَعْمَالًا تُخَالِفُ الْأَعْمَالَ الْمَشْرُوعَةَ يَظُنُّهَا عِبَادَاتٍ وَهِيَ ضَلَالَاتٌ . فَهَذَا وَهَذَا كَثِيرٌ فِي الْمُنْحَرِفِ الْمُنْتَسِبِ إلَى فِقْهٍ أَوْ فَقْرٍ . يَجْتَمِعُ فِيهِ أَنَّهُ يَدْعُو إلَى الْعِلْمِ دُونَ الْعَمَلِ وَالْعَمَلِ دُونَ الْعِلْمِ وَيَكُونُ مَا يَدْعُو إلَيْهِ فِيهِ بِدَعٌ تُخَالِفُ الشَّرِيعَةَ . وَطَرِيقُ اللَّهِ لَا تَتِمُّ إلَّا بِعِلْمِ وَعَمَلٍ يَكُونُ كِلَاهُمَا مُوَافِقًا الشَّرِيعَةَ . فَالسَّالِكُ طَرِيقَ " الْفَقْرِ وَالتَّصَوُّفِ وَالزُّهْدِ وَالْعِبَادَةِ " إنْ لَمْ يَسْلُكْ بِعِلْمِ يُوَافِقُ الشَّرِيعَةَ وَإِلَّا كَانَ ضَالًّا عَنْ الطَّرِيقِ وَكَانَ مَا يُفْسِدُهُ أَكْثَرُ مِمَّا يُصْلِحُهُ . وَالسَّالِكُ مِنْ " الْفِقْهِ وَالْعِلْمِ وَالنَّظَرِ وَالْكَلَامِ " إنْ لَمْ يُتَابِعْ الشَّرِيعَةَ وَيَعْمَلْ بِعِلْمِهِ وَإِلَّا كَانَ فَاجِرًا ضَالًّا عَنْ الطَّرِيقِ . فَهَذَا هُوَ الْأَصْلُ الَّذِي يَجِبُ اعْتِمَادُهُ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ ))
فهل تقول بقوله رحمه الله ... و



وليكن في علمك ان حتي صوفية المتقديمن اتهموا بالزندقة !!!


احسنت كلام سليم :smailes60:


واحلي كلام اسمعه منك اخي الفاضل تشكر عليه والله لكن علي الصوفية عملوا بهذا الشرط !!

وقد سالتك ولم تجب في اهم عقائدهم واين الكتاب والسنة فيمن يقول بوحده الوجود والحقيقة المحمدية والحلول!!
واين الكتاب والسنة فيمن يجعل الغير منتسب للقوم بانه لقيط!!!
واين الكتاب والسنه من جعل من الكرامة له فعل الفاحشةامام المارة وامام العلن بالحماره!!!
واين الكتاب والسنة فيمن قال بان قلب العارف اوسع من رحمة الله!!!
واين الكتاب واسلنة فيمن جعل العبد رب والرب عبد!!!
واين الكتاب والسنه فين يشطح وينطح باسم ذكر الله!!!
واين الكتاب والسنة فيمن جعل الوقوف بين يدي الولي غير من العباده!!!
واين واين .....!!!
بارك الله فيك اريد الاجابة بلا لف ولا هروب :smailes80:


قلت لك حكم التكفير لله وللرسول وهذا العبد الضعيف لا يكفر احدا ولا اريد ان اعيد الكلام من جديد.

ثانيا هذه عقائد الصوفية وهذا تراثهم بين يدي اقراه ومافيه من الزندقة والالحاد فهل تناقشنا فيه بارك الله فيك وهل هو من الاسلام ومن الهدي النبوي !!


وهل ترد علي الصوفية هذه العقائد وتضعها تحت رجلك وتقول انها عقائد كفر والحاد بارك الله فيك !!!



ساجيب على اسئلتك بعد ان تجيب على سؤالى

اين انت و العمل بهذا الحديث :d

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما .

تخريج السيوطي
( ت ) عن زيد بن أرقم .
تحقيق الألباني
( صحيح ) انظر حديث رقم : 2458 في صحيح الجامع
المصدر : المكتبة الشاملة

ramy1212
02-16-2009, 06:40 PM
وهل ترد علي الصوفية هذه العقائد وتضعها تحت رجلك وتقول انها عقائد كفر والحاد بارك الله فيك !!!



نعم ارد على مدعى الصوفية اى عقيدة مخالفة للكتاب و السنة
على فهم السلف الصالح و الصحابة و العلماء

عاشق الونق
02-16-2009, 07:03 PM
الله يعطيك الف عافيه على الاسضاحات للي ماهم دارين عن شي

anamo
02-16-2009, 07:28 PM
يا محترمين يكفي تضييع وقت

والله حاسس حالي قاعد بين ثلة مشركين وكل واحد قاعد يناصر عرقه و لون جنسه

يا أخي كيف بالعنوان مكتوب كلنا مسلمين

bestalgeria
02-16-2009, 07:32 PM
باختصار شديد

هل من يعبد مع الله إله آخر مسلم ؟ :smailes21:
هل من يطوف على الأضرحة طواف الكعبة مسلم ؟ :smailes41:
هل من يدعو عبدا تحت التراب أن يفك عنه كربه مسلم ؟ :smailes32:

واصل إبداعاتك ولا تحرمنا من حصرياتك المميزة :smailes55: ... اللهم أنصر إخواننا في فلسطين وفي سائر بلاد المسلمين .. والسلام عليكم

anamo
02-16-2009, 07:45 PM
وإذا سألك أحد عن مسألة، وهو مسترشد فكلمه وأرشده، وإذا جاءك يناظرك، فاحذره فإن في المناظرة المراء والجدال والمغالبة والخصومة والغضب، وقد نهيت عن جميع هذا جدا، وهو يزيل عن طريق الحق، ولم يبلغنا عن أحد من فقهائنا وعلمائنا أنه ناظر أو جادل أو خاصم قال الحسن البصري رحمه الله: الحكيم لا يماري ولا يداري في حكمته أن ينشرها إن قبلت حَمِدَ الله وإن رُدت حمد الله، وجاء رجل إلى الحسن فقال: أنا أناظرك في الدين فقال الحسن أنا عرفت ديني فإن ضل دينك فاذهب فاطلبه، http://shrajhi.com/images/H2.GIF وسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم قوما على باب حجرته يقول أحدهم: ألم يقل الله كذا وقال الآخر: ألم يقل الله كذا، فخرج مغضبا فقال أبهذا أمرتم؟ أم بهذا بعثت إليكم؟ أن تضربوا كتاب الله بعضه ببعض (http://java******:HadithTak('Hits316.htm'))http://shrajhi.com/images/H1.GIF فنهى عن الجدال، وكان ابن عمر يكره المناظرة ومالك بن أنس ومن فوقه ومن دونه إلى يومنا هذا، وقول الله عز وجل أكبر من قول الخلق قال الله تبارك وتعالى: http://shrajhi.com/images/B2.GIF مَا يُجَادِلُ فِي آيَاتِ اللَّهِ إِلَّا الَّذِينَ كَفَرُوا (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=40&nAya=4)http://shrajhi.com/images/B1.GIF وسأل رجلٌ عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: ما الناشطات نشطا فقال: لو كنت محلوقا لضربت عنقك، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: http://shrajhi.com/images/H2.GIF المؤمن لا يماري ولا أشفع للمماري يوم القيامة فدعوا المراء لقلة خيره (http://java******:HadithTak('Hits317.htm'))http://shrajhi.com/images/H1.GIF

mouradi
02-16-2009, 09:01 PM
ساجيب على اسئلتك بعد ان تجيب على سؤالى
فلسفة ام ماذا :smailes96:
لا عليك يمكن لك الاستعانه بشيوخ الصوفية للاجابة علي اسئلة مرادي :smailes92:


اين انت و العمل بهذا الحديث :d

اتحكمون علي الناس احكاما جاهزة وبلا دليل .. ومن قال لك اني لا اخد بكتاب الله وسنة نبيه صلي الله عليه وسلم .. ام هو الحكم علي الاخر احكاما مسبقه سبحان الله !!


[right]إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما .

الرافضة يحتجون بالحديث وبفهمهم السقيم فلا يعتبرون امنا عاشئة رضي الله عنها من اهل البيت فهل تقول بقولهم :smailes76:

نعم ارد على مدعى الصوفية اى عقيدة مخالفة للكتاب و السنة
على فهم السلف الصالح و الصحابة و العلماء
هم ليسوا مدعي الصوفية هم كبار الصوفية بارك الله ..هل ترد اقوالهم التي تخالف الكتاب والسنه ..
وهل تضع عقيدتهم تحت رجلك بارك الله فيك

AL JAREEH
02-16-2009, 09:37 PM
لا حول ولا قوة ألا بالله العلى العظيم

متى تستيقظون من هذا الوهم وهذا النوم

هذا يكفر ذاك وذاك يكفر هذا

فرقونا وجعلونا نتخاصم فيما بيننا والسبب معروف

المسلمين يقتلون ويعدبون فى السجون ونساءنا تنتهك أعراضهم ونحن نائمون

ننسى أصل الفتنة ونحارب أنفسنا

ramy1212
02-16-2009, 11:23 PM
لا حول ولا قوة ألا بالله العلى العظيم


متى تستيقظون من هذا الوهم وهذا النوم

هذا يكفر ذاك وذاك يكفر هذا

فرقونا وجعلونا نتخاصم فيما بيننا والسبب معروف

المسلمين يقتلون ويعدبون فى السجون ونساءنا تنتهك أعراضهم ونحن نائمون

ننسى أصل الفتنة ونحارب أنفسنا



والله بعد كلامك مش لاقى كلام اقولو

@ مرادى انت صح انا غلطان و حقق عليا

mouradi
02-16-2009, 11:32 PM
@ مرادى انت صح انا غلطان و حقق عليا
اخي الكريم اخوك مرادي طويلب حق لا اقل ولا اكثر بارك الله فيك اتمني ان يلقي كلامي اذانا صاغية خاصة من مريدي ودراويش الصوفية ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

dehab
02-17-2009, 08:01 AM
يا محترمين يكفي تضييع وقت

والله حاسس حالي قاعد بين ثلة مشركين وكل واحد قاعد يناصر عرقه و لون جنسه

يا أخي كيف بالعنوان مكتوب كلنا مسلمين
و الله كلامك صح

الموضوع مثير للفتنة بل صاحب الموضوع مثير للشكوك

ramy1212
02-17-2009, 09:09 AM
و الله كلامك صح

الموضوع مثير للفتنة بل صاحب الموضوع مثير للشكوك


لو الموضوع مثير للفتنة يتحرق الموضوع و يتغلق

لو انا مثير للشكوك فانا اسف

و لو الادارة شايفة ان الموضوع مثير للفتنة ياريت تغلقو باسرع وقت

بس هو الموضوع بيثير الفتنة بين مين و مين ؟؟

اذا كان هدف الموضوع ان احنا كلنا مسلمين


الى خالد القس و قطبية لو الموضوع مثير للفتنة ارجو الاغلاق فورا
الفتنة نائمة لعن الله من ايقظها

اماديو
02-19-2009, 12:42 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماديو http://www.bramjnet.com/vb3/style-bramjnet/buttons/viewpost.gif (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?p=8617042#post8617042)
يعيش الذباب فى الاماكن القذرة

يعيش
يعيش
يعيش
:smailes96:
:nut::nut::nut:


(الذبابة)( قتلت )النمرود( ملك الكلدانيين الذي قهر الجبابرة)
يبقى أكيد
كانت أذنه قذرة
:smailes90: :smailes90: :smailes90:
أختصارا للكلام
نحن لا نأخذ فعل فرد على انه فعل الكل
ولكن نرفض
ما فى كتبهم وعقيدتهم من بدع وأكاذيب
تخالف عقيدة الكتاب والسنة الصحيحة
ولن يكون بيننا وبينهم وحدة على ضلال
لان الاصل هو الاسلام
وليس كما قال حفيد سوريا
نكره من يكرهون امريكا والصهاينة
لان اختلافنا معهم ليس بسبب كرههم
لامريكا
ولكن لتحريفهم وابتداعهم فى الدين
اما اذا كنت تريد الوحدة مع اهل البدع
فارجع اولا لقرأة التاريخ
وابحث عن ابن العلقمى
لتعرف انه لا امان لاهل البدع

أبو وليد الجزائري
02-20-2009, 03:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على اله و صحبه و سلم

انا عايز اطمن اى زائر للمنتدى الاعلامى ان الامة الاسلامية ان شاء الله امة واحدة مش امة متفرقة و مع ان الاتجاه السائد هنا فى المنتدى الاعلامى ان كل الناس غلط و احنا بس الى صح
فانا بقول لزوار منتدى برامج نت ان مش معنى ان احنا مش بنشاركهم فى الكلام بتاعهم او مش بنرد عليهم يبئة احنا موافقين على كلامهم
لا بالعكس احنا النسبة الاكبر من الناس و كلنا مسلمين و الحمد لله

و لو بصينا للوضع من اتجاه اخر هنلاقى ان شيعة + صوفية + اخوان مسلمين + اشاعرة + ماتريدية
كلنا عايزين نتجمع و نسيب خلافتنا مش معنى ان احنا مختلفين يبئة احنا مش اخوان لا كلنا اخوان مع بعض و مفيش حاجة هتفرق بينا ان شاء الله


و انا عندى سؤال للوهابية !!!

لما نحب نكلمكم يا وهابية

اكلم الوهابى الجهادى الى بيقول انو مسموح تفجير السفارات و مسموح القيام على الحكام و مسموح تفجير المنتجعات السياحية بما ان فيها اجانب


ولا اكلم الوهابى المتشدد جدا جدا جدا جدا
زى شبكة السحاب السلفية ؟؟؟ الى مطلعة
محمد حسان و محمد حسين يعقوب و اسحاق الحوينى مش علماء


ولا اكلم الوهابى الى مش بيتكلم غير من اراء ابن باز و ابن عثيمين و كئن مفيش علماء غيرهم فى الدنيا كلهم و اى حاجة بيقولوها صح رغم ان فيه ناس سلفية نقدوهم و غلطوهم


باختصار مين انتو شيفينو سلفى هديكو اختيارات

( اسامة بن لادن - ابن باز - الشيخ ربيع بتاع شبكة السحاب السلفية - مسعد انور و محمد حسان و اسحاق الحوينى )

مع ان كل دول المفروض انهم سلفية
ولا فيه حد منهم مدعى السلفية ؟؟؟؟

ياريت التوضيح








شبهة تكفير الأشاعرة ولعنهم :

ردّ الشيخ ابن تيمية على هذه الشبهة فقال:

"وكذلك رأيت في فتاوى الفقيه أبي محمد فتوى طويلة، فيها أشياء حسنة قد سئل بها عن مسائل متعددة قال فيها:.... ،ومن لعن أحداً من المسلمين عزر على ذلك تعزيراً بليغاً. والمؤمن لا يكون لعاناً، وما أقر به من عود اللعنة عليه، ....
قال: وأما لعن العلماء لأئمة الأشعرية فمن لعنهم عزر. وعادت اللعنة عليه فمن لعن من ليس أهلاً للعنة وقعت اللعنة عليه. والعلماء أنصار فروع الدين، والأشعرية أنصار أصول الدين." اهـ

(مجموع فتاوى ابن تيمية - ج4 ص12)





شهادة إبن تيمية للتصوف

قال ابن تيمية:
[وأول من حمل اسم ((صوفي)) هو أبو هاشم الكوفي، الذي ولد في الكوفة، وأمضى معظم حياته في الشام، وتوفى عام(160ﻫ)، وأول من حدد نظريات التصوف وشرحها هو ((ذو النون المصري)) تلميذ الإمام ((مالك))، وأول من بوبها ونشرها هو((الجنيد)) البغدادي ] اه .

ملحوظة :ابوهاشم الكوفي كان معاصراً للامام المجتهد سفيان الثوري الذي توفي عام 155هـ
قال عنه سفيان الثوري : (( لولا أبو هاشم ماعُرِفت دقائق الرياء )) .

قال ابن تيمية في ( مجموع الفتاوى ) (11/6) :
[أول ما ظهرت الصوفية من البصرة وأول من بنى دويرة الصوفية بعض أصحاب عبد الواحد بن زيد وعبد الواحد من أصحاب الحسن وكان في البصرة من المبالغة في الزهد والعبادة والخوف ونحو ذلك ما لم يكن في سائر أهل الأمصار ولهذا كان يقال فقه كوفي وعبادة بصرية ] .

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى (11/282)
[وعبد الواحد بن زيد وأن كان مستضعفاً في الرواية إلا أن العلماء لا يشكون في ولايته وصلاحه ولا يلتفتون إلى قول الجوزجاني فأنه متعنت كما هو مشهور عنه ]

وذكر ابن تيمية في كتابه الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان [أن عبدالواحد ابن زيد من أولياء الرحمن ] !! .

تعريف الصوفي عند ابن تيمية في ( مجموع الفـتاوى ) (11/16) :
[هو ـ أي الصوفي ـ في الحقيقة نوع من الصديقين فهو الصديق الذي اختص بالزهد والعبادة على الوجه الذي اجتهدوا فيه فكان الصديق من أهل هذه الطريق كما يقال : صديقو العلماء وصديقو الأمراء فهو أخص من الصديق المطلق ودون الصديق الكامل الصديقية من الصحابة والتابعين وتابعيهم فإذا قيل عن أولئك الزهاد والعباد من البصريين أنهم صديقون فهو كما يقال عن أئمة الفقهاء من أهل الكوفة أنهم صديقون أيضاً كل بحسب الطريق الذي سلكه من طاعة الله ورسوله بحسب اجتهاده وقد يكونون من أجلّ الصديقين بحسب زمانهم فهم من أكمل صديقي زمانهم والصديق من العصر الأول أكمل منه والصديقون درجات وأنواع ولهذا يوجد لكل منهم صنف من الأحوال والعبادات حققه وأحكمه وغلب عليه وإن كان غيره في غير ذلك الصنف أكمل منه وأفضل منه ]


قال ابن تيبمية في مجموع الفتاوى (جزء 12 – صفحة 36 )

(وأما جمهور الأمة وأهل الحديث والفقه والتصوف فعلى ما جاءت به الرسل وما جاء عنهم من الكتب والاثارة من العلم وهم المتبعون للرسالة اتباعا محضا لم يشوبوه بما يخالفه ) .









الصوفية ليسو بمشركين ولا هدفهم هدم الاسلام كما يدعى البعض





مش معنى ان فيه ناس مش كويسة فى الصوفية او الشيعة يبئة كلهم مشركين متحكموش على الكل عشان واحد وحش

و الا الناس هتحكم على السلفية كلهم انهم ارهابيين او كلهم تكفيريين و مظنش ان كلكم كدة

لا أكثر كلام معك و لكن فقط أعطيني صوفي في الوقت الحاضر بالصفة التي تكلم بها شيخ الإسلام بن تيمية فأصل هده الكلمة مشروع لأنها من الزهد و التقوى , فأظن أن شيخ الإسلام لا يفصد بالطبع المتصوفة التي بنيت من أجلهم الأضرحة و الزوايا يشركون فيها بالله عزوجل, و هدا هو حالهم اليوم جميعا بدون إستثناء ,
أرجوا أن تجيبني عن هده الأسئلة بما تعتقده أنت

هل تعرف ما هو توحيد الربوبية و توحيد الألوهية و توحيد الأسماء و الصفات
هل الله مستو على عرشه إستواء يليق بجلاله بلا كيف معلوم

أظن أنك بين حالين إما جاهل جهلا مدقع أو شخص يريد خلق الأعدار لمدهب باطل يعتنفه .

هداك الله و شفاك من علتك