هذه نظرتي نحو الحب [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : هذه نظرتي نحو الحب

tarek1990

09-13-2008, 05:37 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على خير الأنام : سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم

طبعا ً بما أننا مراهقين كلنا تقريبا ً:smailes4:
إذا ً كلنا نعرف ما هو الحب !:smailes22:

خطأ !!!!!:smailes26:

المراهق لا يعرف ما هو الحب أبدا ً (إلا من رحم ربي):smailes39:
الحب في نظر المراهق هو أن يرى فتاة فتعجبه , يبتسم لها فتبادله الابتسام , يخرجان معا ً (على أساس خروج محترم) , يتكلمان مع بعض , يزين لهما الشيطان , ثم ...... :smailes57:
طبعا ً لو كانا يحترمان بعضهما , فقد يستمر الوضع سنة أو اثنتين
و بما أنهما بنفس العمر , إذا ً ستتزوج الفتاة قبله:smailes71:
و هنا سينكسر قلب هذا الشاب :smailes41:

-------------------------------------
قد يسأل الشاب : ما وجه الحرمة في الصداقة البريئة بين الشاب و الفتاة ؟

نقطة أحب ان أناقشها:smailes34:

الشاب / الفتاة كليهما إنسان , بل إنسان له مشاعر و شهوات :eyelove:
إذا ً من المؤكد بأن مع تطور الأمر و استمراره :smailes58:
سيتحول هذا الخروج المؤدب إلى خروج ..... سيء:smailes64: و ربما موعد

لا يحاول أحد الدفاع عن نفسه :smailes16:!
لأنك إن قلت بانني أصادقها صداقة بريئة :smailes87:
فسأقول لك :
إنك أحد إثنين : إما شخص غير طبيعي :smailes47:
أو كاذب:smailes106:

شخص غير طبيعي : لأنه لا يوجد أقول لا يوجد شيء اسمه صداقة بريئة بين الشاب و الفتاة
سيقول لي أحد الشباب : اسكت طارق !:smailes56: أنت لا تعرف شيئا ً
أنا أكن لصديقتي الاحترام فلا أفكر أي تفكير سيء تجاهها

فقط أحب أن نتبادل الآراء و وجهات النظر

إذا ً , لما لا تفعل ذلك مع اختك , أمك , خالتك ........
الشاب : :smailes56::smailes42:
*************

لا يمكن أن يخرج شاب مع فتاة ليست محرم دون أن يشعر بمشاعر إتجاهها

مهما كان متدينا ً
الأمر فطري

شاب + فتاة = مشاعر متأججة
لا داعي للنقاش
فإن لم تشعر بذلك أو هي لم تشعر بذلك ,
إذا ً أنت لست إنسانا ً من الأرض :smailes102:

-----

كاذب :

أي انك تعرف بأن هدفك من الخروج دنيء و تتدعي بانها صداقة بريئة

-------------------------------------------------------

طلب أخير

أريد النقاش الجاد حول هذه القضية
فربما تقول رأيا ً يتحول إلى قانون

GOUTOZ

09-13-2008, 05:51 AM

عزيزي مفيش حاجة اسمها صداقة ولد مع بنت

و اللي بيقول كده اما واحد هلاس أو عبيط

tarek1990

09-13-2008, 05:54 AM

What the meaning of
هلاس أو عبيط?

tarek1990

09-13-2008, 05:58 AM

عزيزي مفيش حاجة اسمها صداقة ولد مع بنت
أنا هذا ما أقوله و أحاول إيصاله !!!

GOUTOZ

09-13-2008, 09:56 AM

What the meaning of
هلاس أو عبيط?

هلاس بالعامية المصرية يعني راجل مش محترم و بيعرف ستات كتير

أما عبيط يعنى أهبل

مش عارف لعبيط تفسير تاني هي مفسرة نفسها

AlaaShafaee

09-13-2008, 10:26 AM

لا يحاول أحد الدفاع عن نفسه :smailes16:!
لأنك إن قلت بانني أصادقها صداقة بريئة :smailes87:
فسأقول لك :
إنك أحد إثنين : إما شخص غير طبيعي :smailes47:
أو كاذب:smailes106:

http://img357.imageshack.us/img357/5696/11069446ec5.gif

اخي طارق من باب الفضول بدي اعرف شو الملّي تفكيرك انو
ولا شب او شابة اتخذوا معنى الحب انو مجرد رابطة اخوية لا
يستطيع اي محاول فكه (غريب والله اصرارك على جعل فكرتك الاصح
بالرغم من انو اولاد الحلال كثار ) ,,,

:smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103:

نواف الغام

09-13-2008, 11:40 AM

اولا : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسف على انقطاعي الطويل عن هذا القسم

المهم :

كلام اخي طارق صحيح 100%

لانه الان بعض الشباب ياخذون الحب كذبه لي اخراج شهواتهم

يعني يقول انه يحب فلانه بس بادب بس هو كذاب ! لان اصبح بعض الشباب يتحجج بكلمة الحب لي اخراج شهواته

-----------------------

الحمد لله في السعوديه ماعندنا الكلام هذا ( الخروج فتاه مع شاب ) وذلك لوجود الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهم يقومون بنصح الشباب و محاولة ابعادهم عن الحرام !

وشكراا

نواف الغامدي

AlaaShafaee

09-13-2008, 11:43 AM

لانه الان بعض الشباب ياخذون الحب كذبه لي اخراج شهواتهم

http://img357.imageshack.us/img357/5696/11069446ec5.gif

ممتاز اخي بعض الشباب وليس الجميع ,,,

:smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103:

tarek1990

09-13-2008, 12:43 PM

هلاس بالعامية المصرية يعني راجل مش محترم و بيعرف ستات كتير

أما عبيط يعنى أهبل

مش عارف لعبيط تفسير تاني هي مفسرة نفسها
شكرا ً على التوضيح
بي أنا من سورية:smailes87:
لذلك لم أعرف معاني الكلمات:smailes87:

اخي طارق من باب الفضول بدي اعرف شو الملّي تفكيرك انو
ولا شب او شابة اتخذوا معنى الحب انو مجرد رابطة اخوية لا
يستطيع اي محاول فكه (غريب والله اصرارك على جعل فكرتك الاصح
بالرغم من انو اولاد الحلال كثار ),,,
اسعدتني جدا ً مشاركتك:smailes19:
و الأجمل أنها انتقادية و لم ترضى ان تجاملني:smailes44:
سؤالك حلو كتير:smailes13:
أخي : الشب و البنت مليانين شهوة :smailes62:
إذا ً من الطبيعي أنا لا تستمر العلاقة الأخوية أخوية:smailes42:
و أعود و أكرر لك سؤالي
إذا ً , لما لا تفعل ذلك مع اختك
طالما أنها أخوية
نعم , قد يبدأن بعلاقة محترمة على حد التعبير:smailes22:
ولكن مع الاستمرار فيها لا يمكن و لا بأي شكل من الأشكال أن تبقى أخوية:smailes26:
ثم سؤال : ما نهاية هذه العلاقة ؟:smailes108:
أصلا ً ما الفائدة منها ؟:smailes108:
طبعا ً هذه أسئلة و ليست محاولة للتحدي:smailes111:
--------
نقطة أخرى
أي الشباب أكثر أدبا ً و احتراما ً و أخلاقا ً و تدينا ً :smailes79:
شباب اليوم أم شباب الصحابة ؟:smailes47:

أكيد شباب الصحابة:smailes19:
إذا ً لم لم يسمح الرسول الكريم (صلى الله عليه و سلم) بمثل هذه الصداقة الأخوية ؟:smailes64:

**************
(غريب والله اصرارك على جعل فكرتك الاصح
بالرغم من انو اولاد الحلال كثار )
أنا لا أعتبر نفسي كاملا ً:smailes53:
لأن لا أحد كامل:smailes53:
و ليس بالضرورة أن تكون أفكاري صحيحة:smailes26:
هل قرأت العنوان هذه نظرتي نحو الحب (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?p=7403120#post7403120)
إذا ً هو رأي شخصي لا أكثر و لا أقل :smailes92:

ممتنَ جدا ً لمشاركتك:smailes65:
----------------------

اسف على انقطاعي الطويل عن هذا القسم
أهلا ً و سهلا ً بعودتك :smailes107:
لانه الان بعض الشباب ياخذون الحب كذبه لي اخراج شهواتهم

يعني يقول انه يحب فلانه بس بادب بس هو كذاب ! لان اصبح بعض الشباب يتحجج بكلمة الحب لي اخراج شهواته

:smailes103:
الحمد لله في السعوديه ماعندنا الكلام هذا ( الخروج فتاه مع شاب ) وذلك لوجود الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهم يقومون بنصح الشباب و محاولة ابعادهم عن الحرام !
صديقي نواف
عندما يريد شاب الخروج مع فتاة فإنه سيجد ألف طريقة لذلك:smailes45:
قد تكون السعودية أقل الدول إحتواءا ً لمثل هذه الظاهرة:smailes51:
لكنها غير معدومة :smailes4:

ممتاز اخي بعض الشباب وليس الجميع ,,,
طبعا ً ليس الجميع سيئا ً:bye:
لكن أنا شخصيا ً , ضد خروج مراهق مع مراهقة:smailes14:
لأن لا سبيل للزواج حاليا ً :smailes85:

AlaaShafaee

09-13-2008, 12:52 PM

أي الشباب أكثر أدبا ً و احتراما ً و أخلاقا ً و تدينا ً :smailes79:
شباب اليوم أم شباب الصحابة ؟:smailes47:

إذا ً لم لم يسمح الرسول الكريم (صلى الله عليه و سلم) بمثل هذه الصداقة الأخوية ؟:smailes64:

http://img357.imageshack.us/img357/5696/11069446ec5.gif

الان اقنعتني اخي طارق , بارك الله فيك وجعل هذا الموضوع
ذو فائدة كبيرة للاعضاء وسبب هداية لهم ليكون سبب في ارجاح ميزان حسناتك وادخالك الجنة ان شاء الباري
تسلم مرة اخرى على الموضوع الرائع بكل معنى الكلمة ,,,

:smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103:

tarek1990

09-13-2008, 01:13 PM

الان اقنعتني اخي طارق , بارك الله فيك وجعل هذا الموضوع
ذو فائدة كبيرة للاعضاء وسبب هداية لهم ليكون سبب في ارجاح ميزان حسناتك وادخالك الجنة ان شاء الباري
تسلم مرة اخرى على الموضوع الرائع بكل معنى الكلمة ,,,
هل حقا ً أقتنعت ؟:smailes2:
أم أنك تجاملني ؟:smailes2:

و أنا مسرور جدا ً لهذا النقاش الهادف:smailes107:

AlaaShafaee

09-13-2008, 05:58 PM

هل حقا ً أقتنعت ؟:smailes2:
أم أنك تجاملني ؟:smailes2:

و أنا مسرور جدا ً لهذا النقاش الهادف:smailes107:

http://img357.imageshack.us/img357/5696/11069446ec5.gif

لا اخي طارق انا اقتنعت بجد
وثانيا حتى لو كانت مجاملة انت تستاهل اكثر من هيك
تسلم مرة اخرى على موضوعك ,,,

:smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103:

بحبك يا غايب

09-13-2008, 07:33 PM

هما ممكن فعلا يكون فى صداقة بإحترام بس ازاى وفين
ممكن واحدة فى الجامعة او زميلة فى الشغل
يبقى فعلا تكون صديقة أو أخت فى المكان الى انا وهى فيه بس
يعنى فى الجامعة أختى واحافظ عليها واساعدها فى المحاضرات وكيدا
فى الشغل يبقى الى بينا شغل وعمل
خارج الجامعة او نطاق الشغل هى من طريق وانا من الطريق
لو زادت العلاقة خارج الجامعه او الشغل يبقى كلامك زى ما انت بتقول
مافيش حاجه اسمها احترام بينا او كيدا عشان الانسان بطبيعته عنده مشاعر ومرة مع التانية
هتقع فى الغلط وشكرا على النقاش والموضوع
بس خالى بالك ان شغل عن شغل يفرق

tarek1990

09-13-2008, 07:55 PM

tarek1990

09-13-2008, 07:57 PM

وثانيا حتى لو كانت مجاملة انت تستاهل اكثر من هيك
أفضل أن توجهني بدل ان تجاملني
و أنا و الله أحترمك أخي علاء

GOUTOZ

09-13-2008, 08:15 PM

بنت بغداد السلام

09-13-2008, 09:11 PM

بصراحة موضوع جميل
والاجمل من ذلك نقاشكم فيه
وعلى غير العادة متفقين والحمد لله

Naruto1988

09-13-2008, 10:46 PM

الشاب / الفتاة كليهما إنسان , بل إنسان له مشاعر و شهوات
إذا ً من المؤكد بأن مع تطور الأمر و استمراره
سيتحول هذا الخروج المؤدب إلى خروج ..... سيء و ربما موعد

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد اشرف المخلوقين
لقد اثارني الموضوع بافكاره وببعض النقاط التي وجب التعقيب عليها لصاحب الموضوع
لقد تعاملت يا اخي مع موضوع الحب بانه خروج ومداعبة ومجون
وهذا ما لا يقبله العقل والدين لعدة اعتبارات سبقت الاشارة الليها في الموضوع السابق
بل يجب ان تبحث لهذه الظاهرة اسما اخرا غير الحب سمه خروج او صداقة
ولكن دون ان نسقط في التحريم المبالغ فيه للعلاقات الانسانية .

شاب + فتاة = مشاعر متأججة
لا داعي للنقاش
فإن لم تشعر بذلك أو هي لم تشعر بذلك ,
إذا ً أنت لست إنسانا ً من الأرض

نقطة اخرى استعجبت جدا لها وهي نظرتك السطحية/ واعذرني في القول / للفتاة وللشاب على حد سواء على انهما كيان فارغ لا يفكر ولا يحكم عقله ودينه من اجل التحكم بغرائزه وميولاته
والغريب في الامر انك نسيت ان العلاقة بين الجنسين نظمها ديننا الحنيف عن طريق غض البصر والعفة في الكلام وخاصة بعد ان صارت المرأة والرجل جنبا الى جنب في شتى المجالات وانا اقول ان الانسان الغير عادي هو الذي لا يعرف كيف يتعامل مع الانثى .
فمن منظورك ان التواجد مع زميلة في عمل او حتى في المصعد هو يؤدي الى ....
يعني لقد جعلتنا نحن كشباب مجرد عبوات مكبوتة تنتظر الفرصة السانحة للتتفجر وهذا في الحقيقة يسئ لنا ويسئ الى بنات المسلمين اللائى ان اخطان او زللن فوجب علينا ان نصونهن في ضعفهن لا ان نتجنب التعامل معهن .
لذا فعنونتك للموضوع من خلال نظرتك للحب غير واضحة البتة بل تحدتث فقط عن نظرتك لعلاقة الشاب بالشابة او الخروج في مواعيد غرامية وطبعا قد سبق وعبرت عن رايي في هذه الظاهرة الغريبة التي تميت القلب واحترام الانسان لنفسه .
الحب شعور راقي جدا يتعدى الجانب المادي والجسدي ليصل الى الاحساس بالتواجد على وجه البسيطة لذا يجب ان ننبه الشباب الى خطورة التعامل مع اعراض الناس ولو كانوا راضين /كاباء هذه الايام/ عن ذلك لان ذلك يبعدنا عن انسانيتنا ثم ما ان تنقضي ساعة الانتشاء حتى يعود الانسان اكثر ندما وتنتهي العلاقة بالكراهية ومشاكل لا حد لها .
اود في الاخير ان اتوجه بالشكر لاخينا المبدع طارق الذي اتحفنا بطرحه لهذا الموضوع الساخن جداااا للنقاش وهو يحتمل اكثر من تتدخل .
وطبعا الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية من اجل نصرة النقاش الهادئ .

tarek1990

09-14-2008, 12:28 PM

بصراحة موضوع جميل
والاجمل من ذلك نقاشكم فيه
وعلى غير العادة متفقين والحمد لله
لقد ظلمتينا أختي بنت بغداد السلام :smailes88:
فنحن هنا انتناقش :smailes21:
و النقاش يستوجب اختلاف الآراء :smailes102:
--------------------------------------------------------------
لقد تعاملت يا اخي مع موضوع الحب بانه خروج ومداعبة ومجون
وهذا ما لا يقبله العقل والدين لعدة اعتبارات سبقت الاشارة الليها في الموضوع السابق
أهذا ما فهمته من الموضوع ؟ :smailes2:
الموضوع ببساطة هو توضيح لمعنى الحب الصحيح :smailes107: :smailes95:
و محاولة لتفنيد إدعاءات المراهقين بوجود علاقة حب في المراهقة
بل يجب ان تبحث لهذه الظاهرة اسما اخرا غير الحب سمه خروج او صداقة
خروج !؟!؟
ما هذا الاسم الغريب ؟:smailes102:
أما تسمية هذه الظارهة باسم "صداقة":)
فهو اسفاف و تحقير لهذه الكلمة العظيمة:smailes83:
لا يوجد شيء اسمه صداقة بين شاب و فتاة (من وجهة نظري):smailes32:
الاسم المناسب هو : حركات تافهة:smailes102:
ولكن دون ان نسقط في التحريم المبالغ فيه للعلاقات الانسانية
أخي الكريم الشرع حدد طريقة التعامل بين الذكر و الانثى بطريقة لا تظلم أحدا ً:smailes55:
و لا تنسى بأننا حين أرخينا الحبل للناس , تفشت الكبائر و تفشى الزنا:smailes32:
فلا تقل تحريم مبالغ فيه:smailes2:

نقطة اخرى استعجبت جدا لها وهي نظرتك السطحية/ واعذرني في القول / للفتاة وللشاب على حد سواء على انهما كيان فارغ لا يفكر ولا يحكم عقله ودينه من اجل التحكم بغرائزه وميولاته
احترم وجهة نظرك !:smailes107:
لكنني اختلف معك:smailes102:
انتبه إلى أنني أتحدث عن المراهقين حصرا ً:smailes21:
و المراهق لا يحكم عقله و دينه (إلا من رحم ربي):smailes88:
والغريب في الامر انك نسيت ان العلاقة بين الجنسين نظمها ديننا الحنيف عن طريق غض البصر والعفة في الكلام وخاصة بعد ان صارت المرأة والرجل جنبا الى جنب في شتى المجالات وانا اقول ان الانسان الغير عادي هو الذي لا يعرف كيف يتعامل مع الانثى .
كلام سليم:smailes69:
الإنسان الغير عادي هو من لا يعرف التعامل مع الانثى على أنها أخت , أم , ابنة .......
بل يعاملها على أنها فريسة:smailes39:
فمن منظورك ان التواجد مع زميلة في عمل او حتى في المصعد هو يؤدي الى ....
أولا ً : قال صلى الله عليه و سلم "ما خلا رجل ٌ بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما":smailes108:
أفضل أن أنتظر 10 دقائق , ولا أصعد مع فتاة في مصعد:smailes105:
انتبه : هذا لا يسمى تعقيدا ً , و إنما اتقاء للشبهات:smailes15:
إمرأة العزيز ادخلت يوسف إلى غرفتها ثم غلّقت الأبواب:eek:
فلا تعرف ماذا تفعل هذه الزميلة إن لم تكن ملتزمة :smailes78:
و أرى بأنك لم تنتبه إلى أن الموضوع يدور حول المراهقين ذوي النظرة السطحية و ليس نحو الشباب الذي يعمل:smailes92:
يعني لقد جعلتنا نحن كشباب مجرد عبوات مكبوتة تنتظر الفرصة السانحة للتتفجر وهذا في الحقيقة يسئ لنا ويسئ الى بنات المسلمين اللائى ان اخطان او زللن فوجب علينا ان نصونهن في ضعفهن لا ان نتجنب التعامل معهن .
أرجوك اقرأ الموضوع بتمعن:smailes26:
أعيد و أكرر بان الموضوع عبارة عن تفنيد لإدعاءات المراهقين بوجود صداقة بريئة بين الشاب و الفتاة لا توجد إلا عند أطفال الـ 4- 5 سنوات:smailes96:
لذا فعنونتك للموضوع من خلال نظرتك للحب غير واضحة البتة
معك حق:smailes113:
العنوان لم يكن موفقا ً:smailes113:
الحب شعور راقي جدا يتعدى الجانب المادي والجسدي ليصل الى الاحساس بالتواجد على وجه البسيطة
و هل هناك شك في ذلك ؟
و لكن نحن من حجمنا الحب و اظهرناه بمظهرالمسوغ لكل أفعال الحرام:smailes24:
لذا يجب ان ننبه الشباب الى خطورة التعامل مع اعراض الناس ولو كانوا راضين /كاباء هذه الايام/ عن ذلك لان ذلك يبعدنا عن انسانيتنا ثم ما ان تنقضي ساعة الانتشاء حتى يعود الانسان اكثر ندما وتنتهي العلاقة بالكراهية ومشاكل لا حد لها .
الحقيقة كلام جميل
بارك الله فيك
و لكن ليس جميع الآباء يرضون أن يلعب أولادهم بأعراض الناس :smailes39:
اود في الاخير ان اتوجه بالشكر لاخينا المبدع طارق الذي اتحفنا بطرحه لهذا الموضوع الساخن جداااا للنقاش وهو يحتمل اكثر من تتدخل .
و كل الشكر لك أخي Naruto على مداخلتك الدالة على سعة فهمك:smailes46:
و لكن لي رجاء:smailes111:
أن تتمعن في المواضيع قبل التعليق عليها:smailes79:
وطبعا الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية من اجل نصرة النقاش الهادئ .

طبعا ً طبعا ً :smailes107:
و كان أمرا ً رائعا ً الرد عليك و الاستفادة منك :smailes9:

بحبك يا غايب

09-14-2008, 07:25 PM

كلام مية مية (زي ما تقولوا)
يا أخي سبحان الله !
أجد دائما ً مشاركاتك هادفة

شكرا يا غالى على كلامك الحلو ده

عزيزي و لكن ما تتحدث عنه أسمه زماله و ليس صداقة

لأنه ليس هناك ما يسمى صداقة بين ولد و بنت

ماشى زمالة او صداقة او أخوة وعلى فكرة دية مراتب بين الشخص والتانى فى التعاملات مع بعض يعنى فى واحد ممكن يكون زميل والتانى صديق او صاحب والتالت يكون أخ ليا
انت فاهم قصدى ولا ايه الكلام ... على العموم انا فاهم قصدك كويس
بس انا فى حاجه دايما بقولها ان كل حاجه مباحه ومتاحه بس ليها إطار او حدود او زادت تبقى اسمها (( ....... )) فسر الى انت عاوزه واكتبه هنا .. والعلاقة دية مع الناس كلها مهما كانت صلة القرابة بينهم .... وشكرا على النقاش .

tarek1990

09-14-2008, 10:05 PM

بس انا فى حاجه دايما بقولها ان كل حاجه مباحه ومتاحه بس ليها إطار او حدود او زادت تبقى اسمها (( ....... ))
هيك سأزعل منك :smailes88:

هل تقبل أن تصاحب أختك شابا ً ما ؟

هل تضمن أخلاقه مهما كان صديقك ؟
هل سيكون منزها ً عن الخطأ ؟

GOUTOZ

09-15-2008, 12:14 AM

عزيزي الصداقة هي أن تكون أنت و صديقك كشخص واحد ممكن أن تخبره باسرار و اشياء لا يمكن ان تخبرها لوالديك

لذلك لا اعتقد امكانية الوصل لهذا بين شاب و فتاة

Naruto1988

09-15-2008, 02:51 AM

و هل هناك شك في ذلك ؟
و لكن نحن من حجمنا الحب و اظهرناه بمظهرالمسوغ لكل أفعال الحرام

لا اظن انني ساختلف معك في هذه النقطة

أولا ً : قال صلى الله عليه و سلم "ما خلا رجل ٌ بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما"
أفضل أن أنتظر 10 دقائق , ولا أصعد مع فتاة في مصعد
انتبه : هذا لا يسمى تعقيدا ً , و إنما اتقاء للشبهاتإمرأة العزيز ادخلت يوسف إلى غرفتها ثم غلّقت الأبواب
فلا تعرف ماذا تفعل هذه الزميلة إن لم تكن ملتزمة
و أرى بأنك لم تنتبه إلى أن الموضوع يدور حول المراهقين ذوي النظرة السطحية و ليس نحو الشباب الذي يعمل

هههههههه
اولا يا اخي لا يجوز الاستشهاد بالاحاديث النبوية الشريفة دون الاطلاع على سبب نزولها وذكر الرواة احتراما للحديث وحفاظا على الامانة العلمية .
كما انك يا اخي ذكرتنا بقصة سيدنا يوسف مع امرأة العزيز بظروف مختلفة وبحيثيات اخرى لا علاقة لها بما ذكرت من انتظار المصعد رفقة فتاة قد تكون اكثر منك تدينا .واتقاء الشبهات هو عدم التواجد في الاماكن الماجنة كالمقاهي المختلطة والحفر الخبيثة التي تضم نوعية خاصة من الخلق.
تخيل معي انك لو انتظرت 10 دقائق لكي لا تصعد معها ثم اتت فتاة اخرى ارادت الصعود وهكذا دواليك هل ستظل تنتظر ؟؟؟؟؟
فالمسالة عندك تجاوزت نظرتك للحب الى نظرتك للحب
اذن كما قلت لك انفا وقلت لي اني لم افهم ما جاء في الموضوع وانه يعالج مسالة معنى الحب عند المراهق فاعذرني يا اخي لانك لم تحسن صياغته ولم تحدد الافكار بكل سلاسة ووضوح .
فالاصح هو التعايش بسلام وتوقير الفتاة وتحصينها وذلك فهي من يجب ان تخاف منك في المصعد لا ان تخاف انت منها فاذا كنت ذا دين ومتق لحرمات الله فيجب ان تطمئن وخاصة ان كانت لا تعرفك .
فالانغلاق يا اخي ورفض تقاسم معطيات الحياة مع الجنس الاخر هو في حد ذاته عقدة لم ينزل الله بها من سلطان قد توصل صاحبها ان يتخلى عن ركوب حافلة او تاكسي تركبه فتاة بدعوى التدين واتقاء الشبهات والله لهو مجرد تكبر وافكار خاطئة متطرفة نادى اليها من قبل الخوارج
لذا فوجب الحذر من هذالافكار الخبيثة البعيدة عن ديننا الحنيف الذي شدد على جانب المعاملات وتنبيه الغافلين بالحسنى وليس بالانعزال والرفض المفضي لصورة سلبية للغرب عن ديننا
بل التعامل في اطار ديني لا يتعدى فيه الاخر حدوده فالفتاة المراهقة ان لم تجد شبابا واعيا متدينا فستضل الطريق ونفس الشئ بالنسبة للمراهق .

احترم وجهة نظرك !
لكنني اختلف معك
انتبه إلى أنني أتحدث عن المراهقين حصرا ً
و المراهق لا يحكم عقله و دينه (إلا من رحم ربي)

يا اخي تقوم بالتعميم الكلي واطلاق الاحكام القطعية على كافة المراهقين بانهم لا يحكمون عقلهم ودينهم ثم تقول -الا من رحم ربي - .
اذا من الذي يحكم عقل المراهق ودينه اذا لم يتعلم كيفية التعامل مع المراة ككيان ويعاملها بلطف ولبافة ويرى فيها الاخت والام ولما لا الزوجة ؟؟؟؟
فهناك من المراهقين من تزوج وكون اسرة واصبح له بيت ياويه وتقول لي انه لا يحكم عقله وكذلك دينه ؟؟؟
ستقول لي انه ممن رحم ربي اقول لك ان رحمة ربي وسعت كل شيء وحكمته فاقت كل شئ
فحتى المظاهر المشينة بين الشباب هي ابتلاء من عند الله لهم ورحمة لنا لانها توضيح وابراز لنعمة الايمان وطهارته ونقاوته لانه مهما طالت نشوة الغافل الا ويحس بنغصة وعدم شعور بالراحة وخوف دائمين لانه يعلم غلطه.

أخي الكريم الشرع حدد طريقة التعامل بين الذكر و الانثى بطريقة لا تظلم أحدا ً
و لا تنسى بأننا حين أرخينا الحبل للناس , تفشت الكبائر و تفشى الزنا
فلا تقل تحريم مبالغ فيه

ترى هل شرع الله تعالى يقول بان تنزل من المصعد لان به فتاة ؟؟؟؟
والله لهو استهزاء بشريعة حكمت الارض وستحكمها ان شاء الله وسالت الدماء الشريفة من اجل اعلاء رايتها
اذن ماذا يفعل المسلم الورع التقي الذي -رحم ربي- وهو في بلاد غير مسلمة وتواجد في مصعد مع فتاة ترى هل يصعد ام لا ؟؟؟
هل هذاهو الاسلام ؟؟؟وهل هذه هي الصورة التي نقدمها للامم الاخرى ؟؟؟
صورة مراهق ومشروع رجل مسلم يخااااااااااااف ان يصعد المصعد مع فتاة والادهى وامر انه لا يعرفها .
فانت من عليه ان لا يقول ارخينا الحبل قليلا وكانك تتحكم في مفاتيح الارض وتجعل الصالح طالحا
ان الله تعالى جعل هؤلاء العصاة عبرة ابتلاهم بهذه الافة فلا يجوز لنا الا نصحهم وطلب الهداية لهم عسى ان يختم علينا بالخير فكم من مراهق عابد تحول الى حشاش زنديق والعكس صحييييييييح

لذا ففكرتي التي اود ان اوصلها هي ان الله متم نوره وانه سبحانه وتعالى قادر على اصلاح النفوس وان وجب على كل مسلم نجاه الله من افة المجون والانحراف فعليه ان يحمد الله ولا يغتر بذلك ويتكبر على عباده فالعبرة بالخواتم .
وطبعا لا يسعني الا ان اختم مداخلتي بشكرك والثناء عليك وعلى سعة صدرك ومستواك الحضاري والمثالى في الحوار والجدال البناء الذي يفيد القراء ويطلعهم على مختلف الافكار .
بارك الله بك

tarek1990

09-15-2008, 05:14 AM

:smailes102:لم أتخيل يوما ً هذه القوة في الحوار :smailes102:

اقتباس:
و هل هناك شك في ذلك ؟
و لكن نحن من حجمنا الحب و اظهرناه بمظهرالمسوغ لكل أفعال الحرام لا اظن انني ساختلف معك في هذه النقطة
:smailes107:

اقتباس:
أولا ً : قال صلى الله عليه و سلم "ما خلا رجل ٌ بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما"
أفضل أن أنتظر 10 دقائق , ولا أصعد مع فتاة في مصعد
انتبه : هذا لا يسمى تعقيدا ً , و إنما اتقاء للشبهاتإمرأة العزيز ادخلت يوسف إلى غرفتها ثم غلّقت الأبواب
فلا تعرف ماذا تفعل هذه الزميلة إن لم تكن ملتزمة
و أرى بأنك لم تنتبه إلى أن الموضوع يدور حول المراهقين ذوي النظرة السطحية و ليس نحو الشباب الذي يعمل
هههههههه
اولا يا اخي لا يجوز الاستشهاد بالاحاديث النبوية الشريفة دون الاطلاع على سبب نزولها وذكر الرواة احتراما للحديث وحفاظا على الامانة العلمية .
معك حق
أعتذر لذلك
كما انك يا اخي ذكرتنا بقصة سيدنا يوسف مع امرأة العزيز بظروف مختلفة وبحيثيات اخرى لا علاقة لها بما ذكرت من انتظار المصعد رفقة فتاة قد تكون اكثر منك تدينا .
انتبه إلى أن يوسف كان بمثابة الأبن لمرأة العزيز
أضف إلى ذلك إلى أنها متزوجة
و مع ذلك راودته عن نفسه

واتقاء الشبهات هو عدم التواجد في الاماكن الماجنة كالمقاهي المختلطة والحفر الخبيثة التي تضم نوعية خاصة من الخلق.
:smailes70:
تخيل معي انك لو انتظرت 10 دقائق لكي لا تصعد معها ثم اتت فتاة اخرى ارادت الصعود وهكذا دواليك هل ستظل تنتظر ؟؟؟؟؟
نعم سانتظر! :smailes83:
يا أخي أنت تحاول نشر الخطأ بحجة أننا زملاء عمل
و لا تنسى أن النظرة سهم من سهام إبليس
النظرة فما بالك بالجلوس معها على انفراد
فالمسالة عندك تجاوزت نظرتك للحب الى نظرتك للحب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :smailes90:
فاعذرني يا اخي لانك لم تحسن صياغته ولم تحدد الافكار بكل سلاسة ووضوح .
لقد اعترفت بذلك و اعتذرت
فالاصح هو التعايش بسلام وتوقير الفتاة وتحصينها وذلك فهي من يجب ان تخاف منك في المصعد لا ان تخاف انت منها فاذا كنت ذا دين ومتق لحرمات الله فيجب ان تطمئن وخاصة ان كانت لا تعرفك
أليس خوفك عليها هو الذي يدفعك لافساح المجال لها لتصعد وحدها ؟:smailes46:
و إن كانت أكثر مني تدينا ً , فلن تصعد معي
و أنا أتحداك في ذلك :smailes2:
ثم إن افساح المجال لها يدل على كرم أخلاقك , كي لا تحرجها

فالانغلاق يا اخي ورفض تقاسم معطيات الحياة مع الجنس الاخر هو في حد ذاته عقدة لم ينزل الله بها من سلطان قد توصل صاحبها ان يتخلى عن ركوب حافلة او تاكسي تركبه فتاة بدعوى التدين واتقاء الشبهات والله لهو مجرد تكبر وافكار خاطئة متطرفة نادى اليها من قبل الخوارج
يا آلهي ! :smailes57:
أرى أنك ستفقدني عقلي !
أرجوك توقف عن تفسير الأمور كما تحب
يا أخي لا تصعد معها منفردا ً
أمل لو صعد معك شخص آخر و لو طفل فلا حرج أبدا ً

لذا فوجب الحذر من هذالافكار الخبيثة البعيدة عن ديننا الحنيف الذي شدد على جانب المعاملات وتنبيه الغافلين بالحسنى وليس بالانعزال والرفض المفضي لصورة سلبية للغرب عن ديننا
هل تعلم ؟
لن أرد عليك
لأنك أزعجتني حقا ً
ليس لدي أروع من أن يناقشني أحدهم بالعقل و بعد فهمه الصحيح لما أرمي إليه
لقد بدأت ..... لا أعرف ما اسميه
"اللهم إني صائم" فلن أقول كلاما ً سيئا ً
يا أخي إن كانت لديك أفكارك , فاحتفظ فيها لنفسك
فما أنت سوى داعي للاختلاط المحرم
و اعذرني بهذه الكلمة
بل التعامل في اطار ديني لا يتعدى فيه الاخر حدوده فالفتاة المراهقة ان لم تجد شبابا واعيا متدينا فستضل الطريق ونفس الشئ بالنسبة للمراهق .

ما علاقة هذه الجملة بالموضوع
لو كنت تقف أمامي
لـ .......
أمزح طبعا ً
و لكنني فعلا ً فقدت أعصابي
لأنك تتفلسف علي ّ

اقتباس:
احترم وجهة نظرك !
لكنني اختلف معك
انتبه إلى أنني أتحدث عن المراهقين حصرا ً
و المراهق لا يحكم عقله و دينه (إلا من رحم ربي)
يا اخي تقوم بالتعميم الكلي واطلاق الاحكام القطعية على كافة المراهقين بانهم لا يحكمون عقلهم ودينهم ثم تقول -الا من رحم ربي - .
اللهم إني صائم
اذا من الذي يحكم عقل المراهق ودينه اذا لم يتعلم كيفية التعامل مع المراة ككيان ويعاملها بلطف ولبافة ويرى فيها الاخت والام ولما لا الزوجة ؟؟؟؟
لم أفهم هذه الجملة !
فهناك من المراهقين من تزوج وكون اسرة واصبح له بيت ياويه وتقول لي انه لا يحكم عقله وكذلك دينه ؟؟؟
مراهق متزوج ؟!
مستحيل

فحتى المظاهر المشينة بين الشباب هي ابتلاء من عند الله لهم ورحمة لنا لانها توضيح وابراز لنعمة الايمان وطهارته ونقاوته لانه مهما طالت نشوة الغافل الا ويحس بنغصة وعدم شعور بالراحة وخوف دائمين لانه يعلم غلطه.

غريب
لكنني أتفق معك
لأنك بدأت التكلم بموضوعية

ترى هل شرع الله تعالى يقول بان تنزل من المصعد لان به فتاة ؟؟؟؟
نعم , و لو كره الظالمون
لا تنزل معها حين تكون لوحدها
هذه أفكاري
و أنت لك أفكارك
فليحتفظ كل شخص بما لديه
و لا تجعلني أتشاجر معك لأنك تريد إثبات وجهة نظرك
والله لهو استهزاء بشريعة حكمت الارض وستحكمها ان شاء الله وسالت الدماء الشريفة من اجل اعلاء رايتها
بل الاستهزاء أن يأتي شاب محترم مثلك و يقول: لا بأس إن صعد الاثنان في مصعد واحد مختليين ببعضهما , إذا ً متى تكون الخلوة محرمة , حين يدعوها لمنزله . ما هذه الحماقات التي تتحدث بها
تخيل أن والدها كان ينتظرها
ألن يشك فيها؟
أم على قلوب ٍ أقفالها ؟
اذن ماذا يفعل المسلم الورع التقي الذي -رحم ربي- وهو في بلاد غير مسلمة وتواجد في مصعد مع فتاة ترى هل يصعد ام لا ؟؟؟
:smailes42:
و لكنني لن أصعد لو كنت محله
فهو الورع و ليست هي
صورة مراهق ومشروع رجل مسلم يخااااااااااااف ان يصعد المصعد مع فتاة والادهى وامر انه لا يعرفها .
..................................:smailes57:
فانت من عليه ان لا يقول ارخينا الحبل قليلا وكانك تتحكم في مفاتيح الارض وتجعل الصالح طالحا
لو كان الأمر بيدي لمنعتك من الرد :smailes55::smailes110::angryrazz
ان الله تعالى جعل هؤلاء العصاة عبرة ابتلاهم بهذه الافة فلا يجوز لنا الا نصحهم وطلب الهداية لهم عسى ان يختم علينا بالخير فكم من مراهق عابد تحول الى حشاش زنديق والعكس صحييييييييح
كلام صحيح :smailes19:

لذا ففكرتي التي اود ان اوصلها هي ان الله متم نوره وانه سبحانه وتعالى قادر على اصلاح النفوس وان وجب على كل مسلم نجاه الله من افة المجون والانحراف فعليه ان يحمد الله ولا يغتر بذلك ويتكبر على عباده فالعبرة بالخواتم .
و أخيرا ً قلت شيئا ً مفيدا ً
وطبعا لا يسعني الا ان اختم مداخلتي بشكرك والثناء عليك وعلى سعة صدرك ومستواك الحضاري والمثالى في الحوار والجدال البناء الذي يفيد القراء ويطلعهم على مختلف الافكار .
بارك الله بك :smailes8:
و نعم المداخلة !!!!!!!!!!!! خخخخخخخخخخخخ
أحسست نفسي في حرب :smailes10:
لولا أنك أخي في الإسلام و أحبك في الله لما رددت عليك و لأشرت إلى مشاركة سيئة
لأنك جعلت الحوار أشبه ببرنامج "الإتجاه المعاكس":smailes10:
حيث يتشبث الرجل برأيه و يصم أذنيه:smailes61:
لكنك شخص محترم:smailes100:
صحيح أنك بحاجة لتتطوير طريقة الحوار
لكن قلبك طيب
و أنت مسلم غيور على دينه
لكن أرجو أن كنت تريد أن تنصحني ان تنصحني على انفراد
بدل أن تتكلم بعبارات كهذه
وكانك تتحكم في مفاتيح الارض وتجعل الصالح طالحا

tarek1990

09-15-2008, 05:17 AM

عزيزي الصداقة هي أن تكون أنت و صديقك كشخص واحد ممكن أن تخبره باسرار و اشياء لا يمكن ان تخبرها لوالديك

لذلك لا اعتقد امكانية الوصل لهذا بين شاب و فتاة
يمكن و لكن بعد الزواج
خخخخخخخخخخخخخخ

Naruto1988

09-15-2008, 04:24 PM

بكل اختصار واحترام فانا ارى انك تحتاج للمزيد من تقنيات الجدال والحوار
لدرجة انك احتقرت فيها رايي وثم اخذت تقتبس كلاما ولا تحلله وتناقشه بل تتهكم على صاحبه وهذه صفة من صفات المحاور الضعيف والدليل على هذا هو:

هذه أفكاري
و أنت لك أفكارك
فليحتفظ كل شخص بما لديه
و لا تجعلني أتشاجر معك لأنك تريد إثبات وجهة نظرك

ههههه
ما غاية النقاش اذا لم تكن اثباتا لوجهة نظر ؟؟؟؟؟
اظنك تريد ان تقول -فرض او تعصب في وجهة النظر-

لولا أنك أخي في الإسلام و أحبك في الله لما رددت عليك و لأشرت إلى مشاركة سيئة
لأنك جعلت الحوار أشبه ببرنامج "الإتجاه المعاكس"
حيث يتشبث الرجل برأيه و يصم أذنيه

ما علاقة هذه الجملة بالموضوع
لو كنت تقف أمامي
لـ ....... أمزح طبعا ً
و لكنني فعلا ً فقدت أعصابي
لأنك تتفلسف علي ّ

هههههه
فمن المفروض انني من يجب ان يبلغ عن مشاركة سيئة
ولكن لن افعل هذا لان التجارب علمتني كيف احترم راي الاخرين وان احلل ما يقولونه وكذا ان ابدي كل ما لدي من افكار مهما بلغت وقاحته
وهذا للاسف ما افتقدته في مداخلتك المليئة بالتجريح والاساءة المبالغ فيها لدرجة انك كنت تتمنى ان تمنعني من الرد
لو كان الأمر بيدي لمنعتك من الرد

وهذا دليل قاطع على عيوب كثيرة في اسلوبك الحواري مما يعكس جانبا من شخصيتك .
اما مسالة الفلسفة والتفلسف فهي اخر شيء يمكن لك ان تتحدث عليه او فيه
فالفلسفة او ام العلوم
تعني ان تقوم بطرح راي للنقاش والبرهنة على ما فيه وتحليل الاراء المعارضة وضحضها ان كان بها لبس او قبولها اذا اساسها المنطقي صحيح .
وعدم اتقانك لهذا العلم يفسر العديد من الاشياء

لم أتخيل يوما ً هذه القوة في الحوار

طبعا كنت تنتظر ان اذعن لارائك واسلم بما جاء فيها بسهولة خاصة وان الموضوع يحتوي نظرة سوداوية عن المراهقين
خاصة طبعا تحت غطاء الدين
الذي صارموضة من اجل ان يبرهن الشخص انه فرد تقي ورع وان من يخاطبونه ولم يقتنعوا
بارائه فهم ضالون مضلون يدعون للشر ويفسدون في الارض .
وهذا اسلوب نهجه الكثيرون وخاصة المتعصبون لارائهم الشخصية .
لن اعلق على ماجاء في الردود الاخرى والتعليقات لانها لا تعدو ان تكون مجرد تدخلات من مراهق غاضب يرفض الاختلاف ولا يقدر ان يبين بالحجج وبالنقاش الهادئ اراؤه .
لقد تخيلت ان استعمال الابتسامات واستخدام كلمات جارحة وردود خارج النص قد يجعل منك
محاورا بارعا ولكن اقول لك بكل صراحة : ان لم تغير من اسلوبك فستجد صعوبة جمة في حياتك .
وبدل ان تشتكي من عدم فهم القراء لما قلته في ردودك يجب ان تعي ان الانسان لما يغضب وتحمر خداه شططا لا يعي هو ايضا ماذا قال في موضوعه او رده على حد سواء .
واخيرا وليس اخرا اترك لك ردك العجيب هذا الذي احب ان تتمعن فيه جيدا
وانصحك بان تعيد صيام ذلك اليوم الذي كتبت فيه هذه السطور لانك قذفتني بالدعوة للاختلاط المحرم وهذا بالطبع لا يليق بورع تقي زاااهد مثلك وخاصة وان القاذق يقام عليه حد
80 جلدة

هل تعلم ؟
لن أرد عليك
لأنك أزعجتني حقا ً
ليس لدي أروع من أن يناقشني أحدهم بالعقل و بعد فهمه الصحيح لما أرمي إليه
لقد بدأت ..... لا أعرف ما اسميه
"اللهم إني صائم" فلن أقول كلاما ً سيئا ً
يا أخي إن كانت لديك أفكارك , فاحتفظ فيها لنفسك
فما أنت سوى داعي للاختلاط المحرم
و اعذرني بهذه الكلمة

وبعد انتهائك من هذا تاتي وتقول في الاخير :

و أنت مسلم غيور على دينه

ترى هل المسلم الغيور يدعو للاختلاط المحرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في الاخير
لا اريد منك ان تعتبر هذه السطور اساءة بل هي مجرد ملاحظات بسيطة ويسيرية بالنظر للزخم الهائل الذي احتوته مداخلتك من قدح وتجريح .
واحذر اخي من التنطع والغلو الذي يتبنى الزعم القائل إنّ "التحريم" هو "الأحوط" والأقرب إلى الصواب، لذا باتت كثرة التحريم مقترنة بأن يُعتبر المسلم أتقى وأورع بمقدار ما يحرّم على نفسه أكثر من سواه، فكأنّه هو الأشدّ إسلاما من سواه!..
ويتضح هذا من قصتك مع المصعد العجيب
فاذا لم يكن رفضك للصعودك في المصعد مع فتاة لا تعرفها تطرفا .
فما هو التطرف اذا ؟؟؟
اتراك تتوقع منها ان تغويك وتراودك عن نفسك وهي لا تعرفك ؟؟؟
اتق الله في نفسك وفي عباد الرحمان ولا تحرم ما احله الله لعباده المخلصين بدعوى التدين .
لان الحرام بين والحلال بين .
واحذر من قذف الناس وقد يكونواعند الله اعظم مرتبة وارفع منزلة.

إنّ الإسلام الذي يحظر تحليل حرام بيّن، هو الإسلام الذي يحظر تحريم حلال بيّن، سواء بسواء. وإنّ الذي يفتري على الله الكذب فيقول: هذا حلال، عن المحرّمات، كالذي يفتري على الله الكذب فيقول: هذا حرام، عمّا أحلّ الله، مع تثبيت لللقعدة الفقهية أنّ الأصل هو الإباحة، وأنّ من يحرّم اجتهادا، عليه هو أن يأتي بدليل قطعي على التحريم، كيلا يسري عليه ما نعاه الله تعالى على من "حرّم زينة الله التي أحلّ لعباده"
أو من "حرّموا على أنفسهم ما أحلّ الله لهم"!..

سرتني المشاركة في الموضوع
وانا لست نادما على ذلك
فكل مشارك يعبر عن اسلوبه وعن مستواه
مع الاعتذار للمشاركين والى السادة المشرفين لانه للاسف لم نقدم صورة حضارية للنقاش الجيد.
وكما قال الحكيم العالم عطاء الله السكندري :
من نظر الى الاشياء بعين التعظيم ،استمد منها وصار عند الله عظيما .ومن نظر الى الاشياء بعين التحقير ،استمدت منه وصار عند الله حقيرا .
من هنا يمكن ان اقول انني استوفيت كل ردودي لذا اعلن انسحابي من النقاش
وعدم المشاركة في اي موضوع تكون انت معده وصاحبه.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

tarek1990

09-15-2008, 11:50 PM

بكل اختصار واحترام فانا ارى انك تحتاج للمزيد من تقنيات الجدال والحوار
لدرجة انك احتقرت فيها رايي وثم اخذت تقتبس كلاما ولا تحلله وتناقشه بل تتهكم على صاحبه وهذه صفة من صفات المحاور الضعيف
هل تعرف أول ما فكرت حين قرأت هذه الجمل ؟ :smailes2:
بأنني كنت مخطئا ً فعلا ً :smailes41:
فشتان بين أسلوبي و أسلوبك :smailes90:

جزاك الله خيرا ً على سعة صدرك :smailes107:

ما غاية النقاش اذا لم تكن اثباتا لوجهة نظر ؟؟؟؟؟
اظنك تريد ان تقول -فرض او تعصب في وجهة النظر-

الحقيقة كان أسلوبك فرضا ً لوجهة نظر أكثر من كونه إثباتا ً
هذا ما أحسسته أنا

فمن المفروض انني من يجب ان يبلغ عن مشاركة سيئة
توقعت ذلك
ولكن لن افعل هذا
أيضا ً توقعت ذلك
لان التجارب علمتني كيف احترم راي الاخرين وان احلل ما يقولونه وكذا ان ابدي كل ما لدي من افكار مهما بلغت وقاحته
وهذا للاسف ما افتقدته في مداخلتك المليئة بالتجريح والاساءة المبالغ فيها لدرجة انك كنت تتمنى ان تمنعني من الرد
اعتذز منك و بشدة لأنني فعلا ً كنت وقحا ً معك

وهذا دليل قاطع على عيوب كثيرة في اسلوبك الحواري مما يعكس جانبا من شخصيتك .
قلت لك : أحسست أنك تحاول فرض رأيك بقوة دون محاولة الإقناع
ربما كان العيب مني أو منك
الله أعلم
اما مسالة الفلسفة والتفلسف فهي اخر شيء يمكن لك ان تتحدث عليه او فيه
أليس هذا تجريحا ً ؟
لكنه يبقى أفضل من كلامي
فالفلسفة او ام العلوم
تعني ان تقوم بطرح راي للنقاش والبرهنة على ما فيه وتحليل الاراء المعارضة وضحضها ان كان بها لبس او قبولها اذا اساسها المنطقي صحيح .
وعدم اتقانك لهذا العلم يفسر العديد من الاشياء
أنت تعرف أن الكثيرين يستخدمون هذه الكلمة على "الفزلكة"

طبعا كنت تنتظر ان اذعن لارائك واسلم بما جاء فيها بسهولة
لا لم أتوقع ذلك
لكنني توقعتك أن تحاول إقناعي بوجهة نظرك
لا أن تبدأ بنقد كلامي
خاصة وان الموضوع يحتوي نظرة سوداوية عن المراهقين
خاصة طبعا تحت غطاء الدين
الذي صارموضة من اجل ان يبرهن الشخص انه فرد تقي ورع وان من يخاطبونه ولم يقتنعوا
بارائه فهم ضالون مضلون يدعون للشر ويفسدون في الارض
هل تقصد بأنني داعي إلى الفساد ؟
أنت حر و هذا رأيك و أنا احترمه

ثم ما علاقة النظرة السوداوية بالاقتناع ؟

وهذا اسلوب نهجه الكثيرون وخاصة المتعصبون لارائهم الشخصية
لا تعليق
لن اعلق على ماجاء في الردود الاخرى والتعليقات لانها لا تعدو ان تكون مجرد تدخلات من مراهق غاضب يرفض الاختلاف ولا يقدر ان يبين بالحجج وبالنقاش الهادئ اراؤه .
هذا من كرم أخلاقك
و أكرر اعتذاري مرارا ً و تكرارا ً
لقد تخيلت ان استعمال الابتسامات واستخدام كلمات جارحة وردود خارج النص قد يجعل منك
محاورا بارعا
و هل تعلم بالغيب ؟
اتقي الله أخي الكريم
لا يجوز اتهام الناس
ثم انظر إلى مواضيعي السابقة , هل تجد انني جرحت أحدا ً ؟
رغم ان البعض شتمني
ولكن اقول لك بكل صراحة : ان لم تغير من اسلوبك فستجد صعوبة جمة في حياتك .
سأحاول تغييره بإذن الله
وبدل ان تشتكي من عدم فهم القراء لما قلته في ردودك يجب ان تعي ان الانسان لما يغضب وتحمر خداه شططا لا يعي هو ايضا ماذا قال في موضوعه او رده على حد سواء .
كان يجب أن تفهم أنت هذا !
فلا تستفز الناس من حولك
و أحب ان تعلم بانني ترددت كثيرا ً في كتابة ردي السابق
و لكنني كنت غاضبا ً
فكتبت ما كتبت !

وانصحك بان تعيد صيام ذلك اليوم الذي كتبت فيه هذه السطور لانك قذفتني بالدعوة للاختلاط المحرم وهذا بالطبع لا يليق بورع تقي زاااهد مثلك وخاصة وان القاذق يقام عليه حد

أنا لا أدعي انني ورع و تقي و زاهد
و أنا أنصحك ألا تسخر , فالسخرية واضحة في كلماتك
أما عن قضاء اليوم فسأقضيه اتقاء للشبهات

[QUOTE]لا اريد منك ان تعتبر هذه السطور اساءة بل هي مجرد ملاحظات بسيطة ويسيرية بالنظر للزخم الهائل الذي احتوته مداخلتك من قدح وتجريح .
و لكنها حوت بعض التجريح
لكنه لا يذكر
واحذر اخي من التنطع والغلو الذي يتبنى الزعم القائل إنّ "التحريم" هو "الأحوط" والأقرب إلى الصواب، لذا باتت كثرة التحريم مقترنة بأن يُعتبر المسلم أتقى وأورع بمقدار ما يحرّم على نفسه أكثر من سواه، فكأنّه هو الأشدّ إسلاما من سواه!..
وجهة نظرك , و لم أقتنع بها صراحة ً
ويتضح هذا من قصتك مع المصعد العجيب
فاذا لم يكن رفضك للصعودك في المصعد مع فتاة لا تعرفها تطرفا .
فما هو التطرف اذا ؟؟؟
اتراك تتوقع منها ان تغويك وتراودك عن نفسك وهي لا تعرفك ؟؟؟

ردك يدل على أنك قرأت عبارات التجريح في ردي السابق و تركت الباقي
فقد شرحت هذه النقطة , و لكن لا حياة لمن تنادي
اتق الله في نفسك وفي عباد الرحمان ولا تحرم ما احله الله لعباده المخلصين بدعوى التدين .

هل تعرف قناة الرسالة ؟
أظن نعم
هل شاهدت الإعلان الذي يتحدث عن صعود شاب و فتاة (لا يعرفان بعضهما) ثم ظهور الشيطان ؟
إذا ً لست أنا الوحيد صاحب هذه النظرة "السوداوية بحسب رأيك "

واحذر من قذف الناس وقد يكونواعند الله اعظم مرتبة وارفع منزلة.
حاضر يا باشا
إنّ الإسلام الذي يحظر تحليل حرام بيّن، هو الإسلام الذي يحظر تحريم حلال بيّن، سواء بسواء. وإنّ الذي يفتري على الله الكذب فيقول: هذا حلال، عن المحرّمات، كالذي يفتري على الله الكذب فيقول: هذا حرام، عمّا أحلّ الله، مع تثبيت لللقعدة الفقهية أنّ الأصل هو الإباحة، وأنّ من يحرّم اجتهادا، عليه هو أن يأتي بدليل قطعي على التحريم، كيلا يسري عليه ما نعاه الله تعالى على من "حرّم زينة الله التي أحلّ لعباده"
طيب كلام جميل
المفروض أنني أحضر دليل
تخيل أن أختك صعدت مع شاب لا تعرفه في هذا المصعد
و لكنه كان جميلا ً جدا ً و و سيما ً
ما الذي سيحصل لقلبها ؟
ما الذي سيحصل لقلبه هو ؟
و لنفرض بأنك تضمن دين أختك
فهل تضمن دين الآخريات ؟
سرتني المشاركة في الموضوع
وانا لست نادما على ذلك
و أنا أيضا ً سرتني مشاركتك
و أنت تعرف ذلك
و الخلاف لا يفسد للود قضية
فكل مشارك يعبر عن اسلوبه وعن مستواه
فعلا ً
مع الاعتذار للمشاركين والى السادة المشرفين لانه للاسف لم نقدم صورة حضارية للنقاش الجيد.
الحق يقال أنني انا من لم يقدم هذه الصورة الحضارية
على عكسك صديقي العزيز

عدم المشاركة في اي موضوع تكون انت معده وصاحبه.
أنت حر
و لكنني أتمنى أن استفيد منك أكثر
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
و عليكم السلام ورحمة الله تعالى و بركاته
في أمان الله
و أرجو أن لا تؤخذني

Naruto1988

09-16-2008, 03:17 PM

اعتذز منك و بشدة لأنني فعلا ً كنت وقحا ً معك

من شيم الكرام ومن شمائل الاخلاق الطيبة الاعتذار عند الخطأ
لذا احييك من صميم قلبي .
لذا يا اخي فاعتذارك مقبول ان شاء الله وهذا يبين معدنك الطيب .

لا لم أتوقع ذلك
لكنني توقعتك أن تحاول إقناعي بوجهة نظرك
لا أن تبدأ بنقد كلامي

اعلم يا صديقي العزيز طارق
ان من اهم اسس التحاور الفعالة والقوية هي التعقيب على ما يقوله الاخر بموضوعية وشمله من جميع النواحي.
ونقد الكلام الصادرهو من اجل تبيان الخلل او النقاط المختلف عليها بين المتحاورين وكذا تسجيل الحجج القوية والواهية للاخر ثم الانطلاق من هذه الاخيرة من اجل الرحلة المنطقية نحو البرهنة ومحاولة اقناعه فاذا كان متشبتا بارائه يج افحامه ووضعه في موقف حرج يكون فيها قد استنفذ خلالها كل حججه .
واعلم يا اخي ان الاقتناع هو عملية لا تحصل الا بالتخلي عن الفكرة الاولية وتعويضها بفكرة اخرى وهذا ناااادرجدا لان الفكرة الاصلية تبقى راسخة في الذهن ولكن تبقى الفكرة الاخرى في موضع انتظار لكي تعوضها حسب التغيرات الاجتماعية والعلمية .

فاذا كان قولا يجب الاستماع اليه جيدا اما ان كان كتابة فهذا اصعب لعدم رؤيتنا له ونبدأ حينها برسم صورة خيالية عنه واطلاق احكام عن شخصيته .لان من اهم العيوب في شخصية الانسان هي اطلاق احكام مسبقة على الناس وهذا طبيعي لهذا يجب ان نحذر مما نكتبه وان نتمعن في مراميه او اجمال ما نرمي اليه في افكار مركزة ومباشرة .

أنت تعرف أن الكثيرين يستخدمون هذه الكلمة على "الفزلكة"

اذا كيف تريد ان افهم ما ترمي اليه اذا كانت المفاهيم والمصطلحات في غير موضعها ؟؟
رغم انني لا اعرف ماهي الفزلكة ولكن افترض انها تعني -مجرد ترهات-
احب المواد التي درستها سابقا في الثانوي هي الفلسفة ولا اخفيك القول انني استفدت منها كثيرا .

هل تقصد بأنني داعي إلى الفساد ؟
أنت حر و هذا رأيك و أنا احترمه

لم اجد في ردي شيئا يصفك بما ذكرته
ولكن على العموم اعتذر واسحب كلامي

من هنا يمكن ان اقول انني استوفيت كل ردودي لذا اعلن انسحابي من النقاش
وعدم المشاركة في اي موضوع تكون انت معده وصاحبه.

لم اتراجع او اندم في حياتي على قرار سبق وان اتخذته
ولكن اظنني سافعل لانك شخص اعترف بغلطه وهذا من شيم الكرام
وسيكون من الاجحاف والظلم التكبر على هذه البادرة الطيبة
لهذا قررت تعليق قرار انسحابي
عسى ان تكون هذه فاتحة خير .
تحية لك والحمد لله على كل شئ

بحبك يا غايب

09-16-2008, 08:24 PM

هيك سأزعل منك :smailes88:

هل تقبل أن تصاحب أختك شابا ً ما ؟

هل تضمن أخلاقه مهما كان صديقك ؟
هل سيكون منزها ً عن الخطأ ؟

يعنى انت عاوز تقنعنى لو أختك منقبة حتى وهى مُدرسة او طالبة فى جامعه مش هتكلم شباب ولا ايه ... ايه ياعم انت مافهمتش كلامى كويس .... وكمان خاليك انت فى وضع أخو البنت الى هتكلمها شوف هتتصرف ازاى .... افهم قصدى كويس

عزيزي الصداقة هي أن تكون أنت و صديقك كشخص واحد ممكن أن تخبره باسرار و اشياء لا يمكن ان تخبرها لوالديك

لذلك لا اعتقد امكانية الوصل لهذا بين شاب و فتاة

طبعا كلامك صح .... مافيش فيه نقاش

AlaaShafaee

09-16-2008, 09:11 PM

http://img357.imageshack.us/img357/5696/11069446ec5.gif

كما توقعت :D
رائحة الدخان وصوت اللكمات :smailes109: والسيوف :smailes10:ياتي من هذا الموضوع
صراحة تابعت الموضوع من الاول حتى الاخر , من الشاركات :
أرى أنك ستفقدني عقلي !

ارى انك تحتاج للمزيد من تقنيات الجدال والحوار

ومن ثم :

لولا أنك أخي في الإسلام و أحبك في الله لما رددت عليك و لأشرت إلى مشاركة سيئة

من المفروض انني من يجب ان يبلغ عن مشاركة سيئة

ومن ثم :

عدم المشاركة في اي موضوع تكون انت معده وصاحبه.

أنت حر

حتى :

أرجو أن لا تؤخذني

اعتذر واسحب كلامي

سبحانك يا مقلب القلوب وهادي الامم
صراحة اخواي العزيزين طارق و Naruto1988 لم استغرب من انتهاء البداية
الطاحنة في الجدال واختلاف الاراء بالاعتذار والمسامحة
ففي البداية كنت اعرف انكما واسعا الصدر ومثقفان ومجربان للحياة
ولن تجدا اي صعوبة في التفاهم (فمشاركاتكما تدل على ذلك)
في النهاية احمد الله على اتفاقكما اخيرا , وبارك الله فيكما لان كلّن
منكما وضع في هذا الموضوع كلام ذو قيمة واراء رائعة وافكار مقنعة
فمن يقرأ هذا الموضوع ويقارن بين مشاركاته يشعر بالسعادة
لكما للعودة اخوة متفقيين وعدم جعل اختلافكما بالافكار يفرقكما

بجد كل الاحترام لكما
تحياتي وتقديري لكما

http://www.aflowersgift.com/images/flower_06.jpg

,,,

:smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103: :smailes103:

tarek1990

09-16-2008, 09:42 PM

من شيم الكرام ومن شمائل الاخلاق الطيبة الاعتذار عند الخطأ
لذا احييك من صميم قلبي .
لذا يا اخي فاعتذارك مقبول ان شاء الله وهذا يبين معدنك الطيب .
التحية لك أخي:smailes35: Naruto1988
لأنك كنت أكبر مني فهما ً و استوعبتني

اعلم يا صديقي العزيز طارق
ان من اهم اسس التحاور الفعالة والقوية هي التعقيب على ما يقوله الاخر بموضوعية وشمله من جميع النواحي.
ونقد الكلام الصادرهو من اجل تبيان الخلل او النقاط المختلف عليها بين المتحاورين وكذا تسجيل الحجج القوية والواهية للاخر ثم الانطلاق من هذه الاخيرة من اجل الرحلة المنطقية نحو البرهنة ومحاولة اقناعه فاذا كان متشبتا بارائه يج افحامه ووضعه في موقف حرج يكون فيها قد استنفذ خلالها كل حججه .
واعلم يا اخي ان الاقتناع هو عملية لا تحصل الا بالتخلي عن الفكرة الاولية وتعويضها بفكرة اخرى وهذا ناااادرجدا لان الفكرة الاصلية تبقى راسخة في الذهن ولكن تبقى الفكرة الاخرى في موضع انتظار لكي تعوضها حسب التغيرات الاجتماعية والعلمية .

فاذا كان قولا يجب الاستماع اليه جيدا اما ان كان كتابة فهذا اصعب لعدم رؤيتنا له ونبدأ حينها برسم صورة خيالية عنه واطلاق احكام عن شخصيته .لان من اهم العيوب في شخصية الانسان هي اطلاق احكام مسبقة على الناس وهذا طبيعي لهذا يجب ان نحذر مما نكتبه وان نتمعن في مراميه او اجمال ما نرمي اليه في افكار مركزة ومباشرة .

لا تعقيب
كلام لا يدل إلا على شخص مثقف , ذكي , و محاور بارع
بارك الله فيك و بك و ابعدك عن كل سوء

رغم انني لا اعرف ماهي الفزلكة ولكن افترض انها تعني -مجرد ترهات-
للتوضيح فقط : الفزلكة كلمة تعني محاولة إظهار الشخص لنفسه بأنه مثقف و بارع و و و على حساب الأخرين
و قد تبين لي بأنك لست كذلك
احب المواد التي درستها سابقا في الثانوي هي الفلسفة ولا اخفيك القول انني استفدت منها كثيرا .
الفلسفة مادة رائعة و لكنها بحاجة لمن يحاول اختيار الصحيح منه و ليس لشخص عاميّ يأخذ بكل ما يُقال له ,
و طبعا ً أنت أفضل من استفاد منها :smailes22:

لم اتراجع او اندم في حياتي على قرار سبق وان اتخذته
ولكن اظنني سافعل لانك شخص اعترف بغلطه وهذا من شيم الكرام
وسيكون من الاجحاف والظلم التكبر على هذه البادرة الطيبة
لهذا قررت تعليق قرار انسحابي
كبير في أخلاقك:smailes60:
كبير في قيمك;)
تستحق آلف تحية :smailes22:
عسى ان تكون هذه فاتحة خير .
بإذن الله
تحية لك والحمد لله على كل شئ
و الله لقد استفدت من كلامك كما لم استفد من قبل
و حقا ً كنت أعطيتك قيمة أدنى بكثير مما تستحق
لك مني مليون سلام
و خير ختام ... هو السلام

tarek1990

09-16-2008, 09:50 PM

ههههههههههههههههههههه
أخي علاء فعلا ً كان أسلوبك رائع في نقل أحداث المعركة (الخلاف)
و أحب ان أعلن أن لا أحد خاسر فيها
الكل رابحون
----------
سبحانك يا مقلب القلوب وهادي الامم
سبحان الله
صراحة اخواي العزيزين طارق و Naruto1988 لم استغرب من انتهاء البداية
الطاحنة في الجدال واختلاف الاراء بالاعتذار والمسامحة
هذا لأنك طيب القلب
ففي البداية كنت اعرف انكما واسعا الصدر ومثقفان ومجربان للحياة
:smailes53:
ولن تجدا اي صعوبة في التفاهم (فمشاركاتكما تدل على ذلك)
ههههههههههههه
كيف لم نجد صعوبة في التفاهم؟!؟!؟!!؟
المس~لة كانت لتتأزم أكثر لولا أمرين اثنين :
لطف الله سبحانه
و حلم الأخ Naruto1988 و سعة صدره و فهمه

في النهاية احمد الله على اتفاقكما اخيرا , وبارك الله فيكما لان كلّن
منكما وضع في هذا الموضوع كلام ذو قيمة واراء رائعة وافكار مقنعة
الحقيقة لا يمكنك تسمية مشاركاتي بالمفيدة
لأنه كانت أكثرها إساءات
و الحمد لله أنها انتهت على خير

فمن يقرأ هذا الموضوع ويقارن بين مشاركاته يشعر بالسعادة
لكما للعودة اخوة متفقيين وعدم جعل اختلافكما بالافكار يفرقكما
و نحن أكثر سعادة من الجميع

بجد كل الاحترام لكما
تحياتي وتقديري لكما

و شكرا ً لك و للأخ Naruto1988 على مشاركاته الطيبة

زهرة الزهور

09-18-2008, 06:12 AM

بس أنا رأيي أنو لازم يكون لكل شب رفيقة
يعني ما في داعي للتعقيد و التخلف