منتدى برامج نت | برامج نت | دليل المواقع | العاب فلاش | برامج | عيادة الطب | Free software
العاب افلام موقع منتديات

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : محرمات العاب الفيديو ارجو من الجميع المشاركة


muhammadtaher
06-19-2008, 02:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخوانى لقد وضعت الموضوع نظرا لانتشار العاب الفديو بشكل رهيب فى الفترة الاخير
نبدأ بسم الله
1_الاغانى والموسيقى الموجودة داخل اللعبة قال رسول الله صلى الله علية وسلم(ليكونن من أمتى أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) رواة البخارى

2_صور النساء التى توجد فيها قال تعالى (قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ....)

3_بعض المعتقدات الفاسدة مثل لعبة god of war

4_التأخير عن الصلاة والفروض والواجبات الاخرى قال تعالى (ان الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا )

makobex
06-19-2008, 06:41 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا أخي إن الصلاة او اي شيء أخر لايمكن أن يعطل عن طريق الألعاب أو الأفلام
فوقت اللعب لعب ووقت الصلاة صلاة
فأنا عن تفسي ألعب و أشاهد الأفلام و لكن هذا لا يمنعني من الصلاة في وقتها

و نتمنى من الله عزوجل أن يعينك في الإمتحانات

mmmsr
06-19-2008, 07:04 PM
نعم ياخي هذا شي باطل وارجو من الجميع المشاركه في تقليل الالعاب الباطله

l.d
06-19-2008, 07:38 PM
خلاص يا جماعة الشيخ محمد أفتي بأن الالعاب حرام :smailes80:

ألغوا قسم الالعاب بقى :smailes12:

muhammadtaher
06-19-2008, 07:46 PM
السلام عليكم
اشكر اخوانى فى الله makobex و mmmsr على ردودهم الطيبة بارك الله فيهم
وأقول لاخى l.d يبدو انك لم تفهم عنوان الموضوع انا أقول محرمات العاب الفيديو ولا اقول العاب الفيديو حرام والاشياء التى ذكرتها محرمة وانا أختصرت الادلة وانا مش بفتى حبيبى
متجيش انت تقول الشيخ محمد افتى بتحريم الالعاب عندك مناقشة ممكن أناقشك مش تقول كلام فاضى

yugisoso
06-19-2008, 07:51 PM
مشكووووووووووور أخي الكريم

l.d
06-19-2008, 09:36 PM
انت مش عارف انت كتبت ايه
انت كتبت محرمات اي انت بتقول هذا حرام حتي ولو شرطت الحرمانيه علي وجود كذا وكذا
انت مين علشان تحرم او تحلل
من الاخر مفتي النت زي بتوع الفضائيات
من الاخر
ولا العاب بتلهي عن صلاه لان مش معقول ان الواحد شغال 24 ساعه العاب اكلم بالعقل
ولا عمري في حياتي شفت صور نساء خليعه في العاب بالدرجه اياها اياااها
الا لو انت عايزهم ي......... !!!
بالنسبه للعبه اظنا انك ملعبتهاش وانك واخد فكرتك عن اسم فقط
وأظن انك ملعبتش العاب قبل كده أصلا
واغاني ايه هوا ألبوم أغاني ههههه... أغاني ايه في الالعاب
ههههههه

muhammadtaher
06-19-2008, 09:43 PM
حبيبى انت كلامك دة يدل على انك متعرفش حاجة فى الالعاب فى العاب فيها صور اباحية واتمنعت من السعودية واسال السعوديين فى المنتدى ثانيا الرسول قال (ليكونن من أمتى أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) رواة البخارى
دل الحديث على تحريم الموسيقى وهل يوجد لعبة بدون موسيقى انت جاى تتفلسف عليا انا ممكن اجيب لكن أقوال العلماء وأختلفاتهم والاحاديث والايات الدالة على التحريم

ثم حبيبى مفتى مصر على جمعة أباح ان الشخص يفتى فيما يعلم وانا مش بفتى انا بقول أحكام وجبت أدلة انت جاى تتكلم بدون دليل

muhammadtaher
06-19-2008, 09:45 PM
وأشكر اخى العزيز yugisoso

hassan_angelman
06-19-2008, 09:52 PM
شكرا لك اخي على التوضيح ولعبه مثل لعبة god of war هي صحيح انا اتفق معك تحمل فكرة لاتتفق مع اي عقيده في الاسلام ولكنها لعبه في الاول و الاخر اعتقد انها ستؤثر فقط على القلوب الضعيفه التي لم تعرف طعم الاسلام ويجب ان يكون هناك رقابه من الاهل على الاطفال تحت عمر 14 الذين قد ينخدعون بالقصه وشكر لك على تنبيهك اخي وجزاك الله كل خير ودوام الصحه والعافيه .

muhammadtaher
06-20-2008, 01:40 AM
بارك الله فى أخى حسن وفى والدية ونفع بة الامة جزاك الله خير حبيبى فى الله

l.d
06-20-2008, 12:57 PM
يا حبيبي يا مفتي النت
انت قصدك علي الالعاب الجنسيه انا مليش دعوه بيها ولا بكلم عنها ودي مش العاب ولا عمرها
نزلت منتديات روح دور عليها في المواقع الجنسيه وهاتها وابقي قول دي العاب حرام يا جماعه
متقربوش منها .
حتي god of war هل انت لو اتفرجت علي فيلم اجنبي بيدبحوا وبيقتلوا فيه هل حتعمل ده تاني يوم.هههههه بالاضافه فيها علي كل لعبه السن المناسب وبلاش اي.........ههه
وهل انا في اللي كاتبته اني بقول ان مفيش موسيقي في الالعاب." انت بتالف من عندك كلام" انا بقول مفيش البومات اغاني هه
انت بتقول اغاني .!! اغاني ايه هوا البوم لعمر دياب
بالنسبه للموسيقي انا ماظنش اني لو سمعت الموسيقي بتاعت اي لعبه عاديه حيغمي عليا من الاثاره هواانا بتفرج علي فيلم جنسي .حاجه غريبه

يا عم ده انت شويه حتقول ان الكمبيوتر حرام

fouadv4
06-20-2008, 01:14 PM
في انتظار المهدي

muhammadtaher
06-20-2008, 04:24 PM
حبيبى l.dلعبة god of war فيها مشاهد اباحية وانا قفلت اللعبة وقفلت god of war 2
و god of war chain olympus وقفلت العاب كتيييييييييييييير وعارف كل لعبة فيها اية
اما بالنسبة لحكاية الاغانى حبيبى الرسول لما قال (ليكونن من أمتى أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف) المقصود فى الحديث الموسيقى مش الاغانى
ثم انت عاوز تجادل وخلاص انا بقول الرسول قال وانت جاى بدون اى دليل لو عندك دليل حبيبى او رأى احد من العلماء هاتة من غير فلسفة وعلى فكرة انا قفلت العاب اكتر من شعر راسك

co10co
06-20-2008, 08:54 PM
يا محمد يا حبيبي انت لا تفسر الحديث على هواك لازم تراجع كتب التفاسير أولاً... والمقصود هنا بكلمة "معازف" يقصد بها الأغاني إلي تلهي الإنسان تزيد من شهوته اما الموسيقى مثل السنفونية والكلسيكية و غيره المهم الموسيقى إلي ما فيها لهو ولا إثارة شهوة ما تعتبر حرام و بعدين انت لما تلعب ما بتجلس تركز على الأغاني انت بتجلس تلعب ..... وهذا إذا كانت أغاني , و على الأساس انا هذا الكلم ما جبته من عندي ... قرأته من مراجع علمية واضحة .
وانت جاي تفتي وتقول الحين انك لاعب god of war جميع أجزاؤه .....ههه
وأقول الجزء الثاني من اللعبة مافي خلاعية إلا في مكان سري واحد يعني مخبأ يمكن واحد ما يحصله و بعدين الناس تلعب هاذي اللعبة عشان المتعة مو عشان تقلد و تفعل ما تقول قصة اللعبة وبعدين إذا انت عارف ان فيها خلاعية لا تشتري اللعبة أصلاً ,وانت لاعبهم كلهم؟؟!! .
ولكن انا ما أعارضك على هذا العمل, تابع فيه بس قبل عن تقول أي فتوة لازم تحقق فيه أولاً و بعدين تعرضه على الناس...... وشكرا

l.d
06-20-2008, 09:22 PM
ههههههههههههه حيرتني انت بتقول انك قفلت الاصدار الاول والتاني هههههههه زي اللرايح تتفرج علي فيلم جنسي وبعدين يطلع ويقول اوعوا يا ناس تتفرجوا عليه اصل انا شفته من اوله لاخره ولقيت فيه حاجات وحشه "أصل المنكرات يا ولداه كانت في نهاية الفيلم بس بس "ولا يقولك اتفرج علي التاني تلاقيك كنت بتشوف الجزء التاني شبة الاول ولا لأ هههههههههههعلشان متظلمشي التاني هههههههههولا انت غيرت رايك وبتقول ان الحديث عن الموسيقي بس مش الاغاني "تناقض غريب"ولا بتقول دليل .دليل ايه احنا في جريمة قتل هههه . ولا بتقول انك قفلت العاب باكتر شعر راسي. "يا عم ربنا ما يقفلها في وشك هههههه" وتلعب علي الصلعة كمان .لا بجدبالنسبه للصور الاباحيه كل لعبة للمرة المليون عليها السن المناسب .تمام اما الغناء والموسيقي الشيخ محمد الغزالي رحمه الله في إباح الغناء والموسيقى على أن الأصل في الأشياء الإباحة، وأنه لم يرد حديث صحيح في تحريم الغناء على الإطلاق، وأكد ذلك بأن الغناء ما هو إلا كلام فحسنه حسن وقبيحه قبيح وقال عن الموسيقى: والموسيقى كالغناء، وقد رأيت في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم مدح صوت أبي موسى الأشعري - وكان حلواً- وقد سمعه يتغنى بالقرآن فقال له: لقد أوتيت مزمارًا من مزامير آل داود. ولو كان المزمار آلة رديئة ما قال له ذلك. وقد سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم الدف والمزمار دون تحرج، ولا أدري من أين حرم البعض الموسيقى ونفر في سماعها؟. بالنسبه للحديث الشريفعن أبي مالك الأشعري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ليكوننّ من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف. ومعلقات البخاري يؤخذ بها، لأنها في الغالب متصلة الأسانيد، لكن ابن حزم يقول: إن السند هنا منقطع، ولم يتصل ما بين البخاري وصدقة بن خالد راوي الحديث. نقول: ولعل البخاري يقصد أجزاء الصورة كلها، أعني جملة الحفل الذي يضم الخمر والغناء والفسوق، وهذا محرم بإجماع المسلمين.الخلاصه متجيش انت مفتي النت وتحرم الالعاب ومتقليش انت مش فاهم ده انا حاطط محرماتليه انت حاطط حديث ومفهمنا انه بيحرم الموسيقي والغناء وطبعا مفيش لعبه من غير موسيقياذن وبالتالي يترتب عليه انت تحرم الالعاب .شويه حتقولي لا ده فيه العاب Ripمفيهاش دي حلال .

muhammadtaher
06-20-2008, 09:25 PM
اخى انا صحيح لعبت جود اوف ور لكن لا يمنعنى انى وقعت فى الذنب انى اعترف أما بالنسبة لموضوع الموسيقى انا لا أفسر على هوايا والان سأعرض لك أقول العلماء
من الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين } [سورة لقمان: 6]
قال حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما: هو الغناء، وقال مجاهد رحمه الله: اللهو: الطبل (تفسير الطبري) وقال الحسن البصري رحمه الله: "نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير" (تفسير ابن كثير).


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف، و لينزلن أقوام إلى جنب علم، يروح عليهم بسارحة لهم، يأتيهم لحاجة، فيقولون: ارجع إلينا غدا، فيبيتهم الله، ويضع العلم، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة » (رواه البخاري تعليقا برقم 5590، ووصله الطبراني والبيهقي، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91).

2-وقال صلى الله عليه و سلم: « صوتان ملعونان، صوت مزمار عند نعمة، و صوت ويل عند مصيبة » (إسناده حسن، السلسلة الصحيحة 427)


أقوال أئمة أهل العلم:

قال الإمام عمر بن عبد العزيز رضى الله عنه: الغناء مبدؤه من الشيطان وعاقبته سخط الرحمن (غذاء الألباب)، ولقد نقل الإجماع على حرمة الاستماع إلى الموسيقى والمعازف جمع من العلماء منهم: الإمام القرطبي وابن الصلاح وابن رجب الحنبلي. فقال الإمام أبو العباس القرطبي: الغناء ممنوع بالكتاب والسنة وقال أيضا: "أما المزامير والأوتار والكوبة (الطبل) فلا يختلف في تحريم استماعها ولم أسمع عن أحد ممن يعتبر قوله من السلف وأئمة الخلف من يبيح ذلك، وكيف لا يحرم وهو شعار أهل الخمور والفسوق ومهيج الشهوات والفساد والمجون؟ وما كان كذلك لم يشك في تحريمه ولا تفسيق فاعله وتأثيمه" (الزواجر عن اقتراف الكبائر لابن حجر الهيثمي). وقال ابن الصلاح: الإجماع على تحريمه ولم يثبت عن أحد ممن يعتد بقوله في الإجماع والاختلاف أنه أباح الغناء..
قال القاسم بن محمد رحمه الله: الغناء باطل، والباطل في النار.

أرجو ان تكون اقتعنت اخى
وأرجو ان تراجع فتاوى ابن باز رحمة الله مفتى عام الممكلة وابن عثيمين والالبانى وابن القيم وابن تيمية

muhammadtaher
06-20-2008, 09:30 PM
أما بالنسبة لl.d بقول لة راجع اصول الفقة فى حاجة اسمها الادلة الشرعية الاطفال الصغار بيعرفوها أكتر منك طريقتك فى الجدل طريقة جاهلة اوىىىىىىىىىىى ثانيا انا مش عارف

الحديث (ليكونن من أمتى أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف )
انا حقول لك ابن حزم الاندلسى هو الى ضعفة فى كتاب المحلى ورد علية ابن تيمية وابن حجر وابن القيم بعدين الى افتى بتحريم الغناء ابن عباس رضى الله عنة لو عندك نقاش ناقشنى على vigetaa@yahoo.com
وياريت يكون بطريقة أحسن من دة

co10co
06-20-2008, 09:34 PM
اقول انت الحين جالس تقول عن الغناء والعزف في اللهو ,أنا معاك في سماع الأغاني لكن قصدي إنه الموسيقى -"وليس الغناء" هذا لازم تعرفة - في بغض الأحوال حلال مثل ما ذكرته قبل

l.d
06-20-2008, 09:35 PM
أولا انا منظمتش طريقه عرض رايي السابق وبالتالي انت لم تفهم شئ بص عندي شئ لك واقرا من غير اندفاع ومتغلطشي في كلامك "ده تحذير بعيد عن كل شئ ".الأدلة التي اعتمد عليها الشيخ محمد الغزالي في تحليله الغناء والموسيقىفقد اعتمد الشيخ محمد الغزالي رحمه الله في إباحته للغناء والموسيقى على أن الأصل في الأشياء الإباحة، وأنه لم يرد حديث صحيح في تحريم الغناء على الإطلاق، وأكد ذلك بأن الغناء ما هو إلا كلام فحسنه حسن وقبيحه قبيح، وقال عن الموسيقى: والموسيقى كالغناء، وقد رأيت في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم مدح صوت أبي موسى الأشعري - وكان حلواً- وقد سمعه يتغنى بالقرآن فقال له: لقد أوتيت مزمارًا من مزامير آل داود. ولو كان المزمار آلة رديئة ما قال له ذلك. وقد سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم الدف والمزمار دون تحرج، ولا أدري من أين حرم البعض الموسيقى ونفر في سماعها؟. اهـوقد تبع الشيخ رحمه الله ابن حزم الظاهري رحمه الله، في الزعم بأنه لم يصح حديث في تحريم المعازف، وقد نقل الشيخ كلامه على بعض الأحاديث، ومن أشهرها حديث: يشرب ناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها، يضرب على رؤوسهم بالمعازف والقينات يخسف الله بهم الأرض. قال الغزالي رحمه الله: قال ابن حزم وهو يناقش السند: معاوية بن صالح ضعيف، وليس فيه أن الوعيد المذكور إنما هو على المعازف كما أنه ليس على اتخاذ القينات. والظاهر أنه على استحلالهم الخمر، والديانة لا تؤخذ بالظن. وهناك حديث لا ندري له طريقًا، وهو: نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن صوتين ملعونين: صوت نائحة وصوت مغنية. وسنده لا شيء. قال الشيخ الغزالي رحمه الله: ولعل أهم ما ورد في هذا الباب ما رواه البخاري معلقًا عن أبي مالك الأشعري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ليكوننّ من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف. ومعلقات البخاري يؤخذ بها، لأنها في الغالب متصلة الأسانيد، لكن ابن حزم يقول: إن السند هنا منقطع، ولم يتصل ما بين البخاري وصدقة بن خالد راوي الحديث. نقول: ولعل البخاري يقصد أجزاء الصورة كلها، أعني جملة الحفل الذي يضم الخمر والغناء والفسوق، وهذا محرم بإجماع المسلمين.

l.d
06-20-2008, 09:47 PM
وأظن ان كل شئ ظاهر ومش محتاج لان الشيخ محمد الغزالي فسره وهو من اكبر المناهضين للتشدد والغلو في الدين .التشدد اللي حيخلي المسلمين في قاع التخلف البشري

muhammadtaher
06-20-2008, 09:58 PM
اخى (كوكو)انا اتفق معك ان الموسيقى حرام وان الغناء فى بعض حالاتة حلال

muhammadtaher
06-20-2008, 10:05 PM
أما أخى l.d احنا مش عاوزين جدل لان الجدل مذموم لكن الامام محمد الغزالى على عينى وراسى لكن الامام مالك قال ما جاء فية الدليل فهو مذهبى
وانا قلت ان المسألة جاء فيها دليل (ليكونن من أمتى أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف )
والامام محمد معذرو قد أخطأ فهو ليس نبى ولا ملاك
والحديث حبيبى فى الله صححة كما قلت اعلام الدين الاسلامى زى ابن حجر وابن القيم وابن تيمية والى ضعف الحديث ابن حزم الاندلسى فى كتابة المحلى لكن رأية ضعيف
ثانيا حبيبى راجع أراء الشيخ محمد حسان وحسين يعقوب ومسعد أنور وأبو اسحاق الحوينى
ثالثا :حبيبى احنا اخوات وانا مش قصدى أحرجك ولا حاجة لكن ورب الكعبة انا من فترة كنت ماشى مع الرأ الى يبيح الموسيقى لكن دورت كويس فى الموضوع ولقيت ان الحديث صحيح ياريت نتواصل حبيبى :smailes70:

poet
06-20-2008, 10:24 PM
وأظن ان كل شئ ظاهر ومش محتاج لان الشيخ محمد الغزالي فسره وهو من اكبر المناهضين للتشدد والغلو في الدين .التشدد اللي حيخلي المسلمين في قاع التخلف البشري

لا حول ولا قوه الا بالله

اخي انا متابع ردودك كلها ممكن تكون انتا مش فاهم كويس بس بالله عليك متحللش حاجه حرام لا ن ده ذنب كبير وحاول تسأل شيوخ

وسامحني في الكلمه بس لازم اقولها

مش عارف ليه وانا بقرأ ردودك واراءك حاسس ان الشيخ خالد الجندي الي بيتكلم وبيحلل ويحرم بمزاجه او الدكتوره الي اسمها وفاء زفت الي جت علي قناه الجزيره وقعدت تقول المسلمين عقليتهم متخلفه وهم ضد التطور والحضاره

ربنا يهدينا كلنا الي ما نحبه ونرضاه

وانا اشكرك اخي محمد كل الشكر علي فتحك لهذا الموضوع الخطير وانا افضل مقولش رأي فيه حتي لا افتي بغير علم او افسد من حيث اريد الاصلاح

muhammadtaher
06-20-2008, 10:27 PM
اخى poet جزاك الله خير وبارك فيك
والله فعلا أعداء الاسلام كترو قوى شوية يقولوا ظلمتوا المرأة شوية يقولوا تخلف
يارب ارحمنا ونجنا من هذا

l.d
06-20-2008, 10:29 PM
مين ده اللي يقول علي الشيخ الغزالي انه اخطأ مش انت اللي تصحح عليه وهل الغزالي ميعرفشي اللي قاله هؤلاء من قبله وبالتالي هو طنشهم .زائد عصرهم غير عصرنازائد مبن محمد حسان الحقيقه معندناش دش ....مش حضرته من شيوخ الفضائيات اللي مبوظين الدنيا ومتوهين الناس.زائد انك متقدرشي تحرجني ولا غيرك اصلا . انت اصلا من اللي بيقولوا قال الله وقال الرسول وطبعا الجميع عارف مين دول ..................................صح ولا ايهسلام لان الكلام مع الاشكال دي بيعمل شبهه .سلام

l.d
06-20-2008, 10:47 PM
بالنسبه للاخ التاني انت شكلك شبهه بتقول اللي علي هواك ومش عارف تقرا اللي مكتوب الغزالي مكذبشي الحديث ولا انا بحاول اعمل كده زي ما العقول التخينه عايزه تفهم كده

l.d
06-20-2008, 10:51 PM
الغناء والموسيقى في الفقه المعاصر: واستكمالاً لوجوه الرأي ، ووصولاً إلى الاجتهاد الجماعي ، وتوفيراً لعنصر المعاصرة ـ كان لابد لنا من أن نستعرض (قضية الغناء والموسيقى) نعرف آراء أولى الفقه والرأي من مختلف المدارس الفقهية ... ولنبدأ الآن بمعرفة رأي أبي عبد الرحمن عقيل الظاهري في قضية الغناء؛ لنعرف هل يراه مباحاً أم يراه غير ذلك .. وهو يرى :(أن الإباحة والتحريم إنما هما للشرع ، وتلمس الإباحة من الشرع تعطينا يقينا بأن كثيراً من الغناء العربي والغربي في هذا العصر لا يحل شرعاً ، لا لأنه غناء فقط ؛ وإنما لأجل اعتبارات أخرى صاحبته ! وهذه الاعتبارات راعى بعضها القاضي (أبو بكر بن العربي) فاعتبر غناء زوجة الرجل أو ملك يمينه بشتَّى المثيرات من القرب والطاعات ؛ لأنها تثيره في شيء يثاب عليه. وكلمة يثاب عليه أكثر من قولنا: إنه مباح. والإمام (ابن حزم) كتب رسالته في الغناء وهي ضميمة موجزة جداً وتناوله في كتاب البيوع، ودعواه صحيحة في جملتها ، ولكن استدلاله واعتراضه على المحرمين لا يتسق مع كثير من أصول المسلمين الصحيحة ، مثال ذلك قدحه في حديث هشام بن عروة ، وهو في صحيح البخاري، فضلاً عن زعمه انقطاع الحديث وهو غير صحيح . والخلل في كلام ابن حزم أنه (أولاً) لم يحقق القاعدة في معلقات البخاري ، رغم أنه شرح أبواب البخاري ، وأجاب عن بعض الاستشكالات على الصحيح . والخلل (الثاني) أنه لم يتتبع الأصول التي وصلت حديث هشام .. ولهذا كان (الحافظ ابن حجر) أكثر توفيقاً في هذا الأمر ؛ لأنه اطلع على أصول لم يطلع عليها ابن حزم كصحيح الإسماعيلي . وعلى أية حال فدعوى ابن حزم في إباحة الغناء بالشروط التي ذكرها صحيحة وذلك في كتابيه : (رسالة الغناء ، والمحلى).إلا أنه في كتيِّبه الموسوم باسم (الجامع) .. عاد فقرر أن الغناء حلال وترك سماعه أفضل ... فهذا تناقض .. لأن المباح في عرف أهل اللغة والفقهاء والقانونيين والعرف العام للناس أنه ما كان مستوى الطرفين .. فلا يوصف بأفضل أو أسوأ. فإن ترك الإنسان "المباح" وشغل وقته بالجديات ففي هذه الحالة نقول : فعله أفضل ، وهو الأخذ بالجدّيات ... أما المباح ذاته الذي تركه فلا يوصف بأفضل ولا أسوأ ... لأنه إن وصف بالأفضل كان مستحباً ، وإن وصف بالأسوأ كان مكروهاً (وحقيقة المباح غير هذين) ...وهذا تقرير لمذهب ابن حزم نفسه ، وما له أو عليه فيه ...ـ أما ما أراه شخصياً (والكلام لأبي عبد الرحمن الظاهري) فهو أن الغناء حلال في ذاته ، وقد يكون حراماً لغيره كأن صحبه قيان وخمر ، وكأن يكون الغناء بصوت شاب متكسر مثير للغدد الجنسية .. أو أن تكون الكلمات تشتمل على ما لا ينبغي شرعاً ، من التلفظ بفاحشة أو اعتراض على قدر الله (ولا أرضى بالمكتوب) أو تهكم بالغيب كقول : (الهادي آدم) الذي غنته أم كلثوم (قد يكون الغيب حلواً ـ إنما الحاضر أحلى) ... وإنما قلت (الغناء حلال لذاته ، حرام لغيره) مراعاة لناحيتين : أولاهما : تحاشي تفسيق أئمة فضلاء استباحوا وأباحوا غناءً معيناً باجتهادهم الشرعي .. وهم أئمة في الفقه والحديث كبعض أصحاب الشافعي .. وبعض فقهاء المدينة ، وابن طاهر القيسراني الحنبلي وابن حزم ... وغيرهم. وثانيتهما : أنني تأملت النصوص الشرعية الواردة في الغناء .. فوجدتها على أربعة أقسام : الأول : نصوص قطعية الدلالة والثبوت على التحليل والتحريم . الثاني : نصوص غير قطعية الدلالة وغير قطعية الثبوت على التحريم أو التحليل. وثالثها : نصوص قطعية الدلالة غير قطعية الثبوت على التحليل أو التحريم ...ورابعها : نصوص غير قطعية الدلالة ، ولكنها قطعية الثبوت على التحريم أو التحليل.فالأقسام الثلاثة الأخيرة لا تقوم بها الحجة ؛ لأن النص لا تقوم حجته حتى يكون قطعياً في دلالته وثبوته ، ولست أريد بالقطع البرهان المنقطي أو الرياضي .. أعني اليقيني ، وإنما أريد بالقطع ، ما تتعين به الحجة في مصطلح الشرع بأن يكون راجحاً .. لأن ترك الرّجحان سفه وعناد، وترجيح المرجوح مكابرة .. والترجيح بلا مرجح تحكم ، فبقيت الحجة في القسم الأول ، وهو قطعي الدلالة والثبوت. على التحليل والتحريم ، فتأملنا النصوص المبيحة للغناء ، فوجدناها غير معلّلة ولا محددة بآفة تصحبها . أما النصوص المحرمة بالإضافة إلى تعليلات المجتهدين من (المحرِّمين) فقد أضافت إلى الغناء شيئاً حُرِّم الغناء لأجله ، كالنماذج السابقة (القيان والخمور). لهذا لزم القول بأن الغناء (حلال لذاته حرام لغيره) وهذا خلاصة ما انتهى إليه اجتهادي !!ـ ويرى الدكتور(يوسف القرضاوي عميد كلية الشريعة بقطر) أن الغناء والموسيقى من اللهو الذي تستريح إليه النفوس ، وتطرب له القلوب ، وقد أباحه الإسلام ما لم يشتمل على فحش أو تحريض على إثم ولا بأس بأن تصحبه الموسيقى غير المثيرة .وهو يستحب في المناسبات السارة ، إشاعةً للسرور ، وترويحاً للنفوس ، وذلك كأيام العيد والعرس وقدوم الغائب ، وفي وقت الوليمة ، والعقيقة وعند ولادة المولود. فعن عائشة ـ رضي الله عنها ـ أنها زفت امرأة إلى رجل من الأنصار فقال النبي صلى الله عليه وسلم : يا عائشة : "ما كان معهم من لهو؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو" . وقال ابن عباس : زوجت عائشة ذات قرابة لها من الأنصار ، فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : "أهديتم الفتاة" ؟ قالوا : نعم ، قال: "أرسلتم معها من يغني؟" قالت : لا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن الأنصار قوم فيهم غزل ، فلو بعثتم معها من يقول : أتيناكم ، أتيناكم ، فحيانا وحياكم" ؟ ويستشهد الدكتور/ القرضاوي بما ذكره الإمام الغزالي في كتاب (الإحياء) من أحاديث غناء الجاريتين ولعب الحبشة في مسجد النبي صلى الله عليه وسلم وتشجيع النبي لهم بقوله : "دونكم يا بني أرفدة" . وقول النبي لعائشة : "تشتهين أن تنظري" ووقوفه معها حتى تملَّ هي ، ولعبها بالبنات مع صواحبها ، ثم قال : فهذه الأحاديث كلها في "الصحيحين" وهي نص صريح في أن الغناء واللعب ليسا بحرام ، وفيه دلالات على أنواع من الرخص منها : الأول : اللعب ، ولا يخفى عادة الحبشة في الرقص واللعب. الثاني : فعل ذلك في المسجد.الثالث : قولـه صلى الله عليه وسلم : "دونكم يا بني أرفدة" وهذا أمر باللعب ، والتماس له فيكف يقدر كونه حراماً ؟ والرابع : منعه لأبي بكر وعمر ـ رضي الله عنهما ـ عن الإنكار والتعليل والتغيير وتعليله بأنه يوم عيد .والخامس : وقوفه طويلاً في مشاهدة ذلك وسماعه. والسادس : قوله صلى الله عليه وسلم لعائشة ابتداء : "أتشتهين أن تنظري" ؟ والسابع : الرخصة في الغناء ، والضرب ، والدف من الجاريتين .. وقد روى عن كثير من الصحابة والتابعين ـ رضي الله عنهم ـ أنهم سمعوا الغناء ولم يروا بسماعه بأساً, أما ما ورد في تحريمه من أحاديث نبوية فكلها مثخنة بالجراج، لم يسلم منها حديث من طعن عند فقهاء الحديث وعلمائه ، وقال القاضي أبو بكر بن العربي : لم يصح في تحريم الغناء شيء ، وقال ابن حزم : كل ما روى فيها باطل موضوع. وقد اقترن الغناء والموسيقى كثيراً بالترف ومجالس الخمر والسهر مما جعل كثيراً من العلماء يحرمونه أو يكرهونه ، وقال بعضهم : إن الغناء من "لهو الحديث" ولهذا كان لابد لإباحة الغناء من قيود تراعى عند السماع وهي :1ـ أن يكون موضوع الغناء مما لا يخالف أدب الإسلام وتعاليمه .2ـ وطريقة أداء المغني له غير الكريمة فتنقله من دائرة الحل إلى دائرة الحرمة ، وذلك بالتكسر والتمييع وتعمد الإثارة للغرائز والإغراء بالفتن والشهوات . 3 ـ كما أن الدين يحارب اللغو والإسراف في أي شيء حتى في العبادة فما بالك في الإسراف في اللهو ، وشغل الوقت به ، والوقت هو الحياة ؟!4 ـ وتبقى هناك أشياء يكون كل مستمع فيها مفتي نفسه ، فإذا كان الغناء أو لوناً خاصاً منه يغريه بالفتنة ، ويطغى فيه الجانب الحيواني على الجانب الروحاني ، فعليه أن يتجنبه حينئذ ، ويسدّ الباب الذي تهبّ منه رياح الفتنة على قلبه وخلقه فيستريح ويريح. 5 ـ ومن المتفق عليه أن الغناء يحرم إذا اقترن بمحرمات أخرى كأن يكون في مجلس شرب، أو تخالطه خلاعة أو فجور ، فهذا هو الذي أنذر رسول الله صلى الله عليه وسلم أهله بالعذاب الشديد حين قال : "ليشربن أناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها ، ويعزف على رؤوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير" .ومن ثم ؛ فإن الدكتور/ يوسف القرضاوي يرى أنه إذا تحققت هذه الشروط؛ فإن الغناء يعود إلى الأصل وهو الإباحة !!أما الشيخ(محمد الغزالي) فقد عبر عن رأيه في هذا الموضوع ، وهو يقول : على أي أساس يريد بعضهم تعميم تحريم الموسيقى والغناء؟ أما الذين ذهبوا إلى التحريم فصورته عندهم مختلفة تماماً .. فالغناء عندهم امرأة (أجنبية) تتمايل ، وكئوس تتداول ، واختلاط ومباذل ، ورقص وتصفيق ، وسقوط في الكلمات عميق ، وهو عندهم ـ أيضاً ـ سهر حتى الصباح ، ونوم طول النهار على مزمار الشيطان .. بينما هو عند الأول ، سويعة من الزمن لا تمنع عن الفرائض أو السنن .. ولا تطغى على بقية الواجبات , ولا تفسد صياغة الإسلام للحياة ..فهكذا يتبين لنا أن (الموضوع) الذي يتصوره الطرفان للغناء مختلف ، وللأسف فإن كلاً منهما يحكم ـ (بالجملة) ـ على الغناء من وجهة النظر التي يتخيلها له ... مع أن الأمر يحتاج إلى تفصيل...وهذه نقطة أساسية من نقاط تحرير محلِّ النزاع بين الطرفين .والنقطة الثانية هي أن (الزمان) موضع خلاف بين الطرفين أيضاً ، ويجب الاتفاق عليه .. فحتى لو كان الغناء حلالاً كله (بالشروط الإسلامية بالطبع) فإنه يمكن أن ينقلب إلى التحريم إذا هو استغرق وقت المسلم أو جل وقته، أو إذا طغى على واجباته الأساسية ما كان منها دنيوياً أو أخروياً . فإذا كانت بعض الإذاعات الإسلامية والعربية تعطي الغناء ـ من وقت إرسالها ـ نصف الوقت المخصص للإرسال ، فهذا إسراف لا يرضي به الله ، ولا يقره أحد. وهذا يدفعها إلى إذاعة الخبيث والطيب ... فيرفض الناس الغناء بالجملة ، ولا سيما وأنَّ تأثير الخبيث أمكن من تأثير الطيب ، فالسقوط أسهل من الصعود. وبالتالي ، فلابد من الاتفاق على أنَّ إباحة الغناء هي إباحة مقيدة بزمان محدود لا يطغى على البرنامج الإسلامي للحياة.وأما النقطة الثالثة التي لا بد من الاتفاق عليها ، فهي أن هناك شروطاً يقول بها المبيحون ، وهي شروط تنفي عن الغناء كثيراً من صوره الماجنة التي نراها اليوم ، والتي لا يتحقق فيها إلا المباذل والمناكر ؛ بل هي ليست من الفن الصحيح في شيء . فلو توافرت الشروط والضمانات ، فلا امرأة أجنبية في أوساط الرجال ، وليس هناك تخنّث ، ولا يوجد في الكلمات دعوة إلى الفسق أو الكفر ، وليس ثمة تضييع للفرائض ، ولا خمور أو ما ينتسب إليها .. إلى غير ذلك من الشروط .. لو توافرت هذه الشروط فإن الرأيين سيقتربان ، وسيمكن التعرف على مواطن الإباحة والتحريم في الموسيقى والغناء .. لأن الأمر لا يمكن أن يؤخذ بالجملة. تحقيق حكم الغناء والموسيقى في تراثنا الفقهي القديم : ها قد سردنا الآراء في الغناء بين المنع والإباحة ـ في فقهنا القديم ـ ولقد وجب أن نمحِّص الرأي فيما ذهب إليه هؤلاء وهولاء ـ ( على ضوء تحرير محل النزاع) ـ !!ولنستعرض الآن رأي أحد العلماء المعاصرين في هذا الموضوع وهو الدكتور/ "عبد الفتاح محمد الحلو" الذي يقول :ـ لقد أصاب أكثر الذين ناقشوا فكرة السماع ، سواء منهم من حكم بكراهيته ، أم من حكم بحرمته ، أم من حكم بحلّه فلكل رأيه؛ ولكن واجب البحث يحتم علينا أن نناقش بعض المسائل التي أثاروها ، ويمكن أن يقال : إن رأي الشافعي رضى الله عنه لا يتيح فرصة للمناقشة ، فهو محايد إلى حد كبير ، وأما ما قرره الحافظ ابن قيم الجوزية وغيره من الذين ذهبوا إلى التحريم ، فقد رأينا أن الأحاديث التي استدلوا بها ضعَّفها الحفّاظ وأهل البصر بالحديث مرة من جهة السند ، وأخرى من جهة المتن ، ولم يسلم إلا حديث البخاري عن هشام بن عمار ، وأيضاً فهذا الحديث لم يسلم من الطعن ، فلم يقبله بعض الفقهاء ؛ لأن البخاري لم يتصل ما بينه وبين صدقة بن خالد. وأما ابن حزم فلم يُفـْصِّلْ في السماع الحلال تفصيلا شافياً يمكن أن يستند عليه ، وكان كل همِّه إثبات (حِلّيته) ، وكذلك فعل أبو الفضل المقدسي . وأما الغزالي رحمه الله فقد فصل تفصيلاً مقبولاً إلى حد كبير ، وإن كان قد رخص لنفسه وأوسع من صدر كتابه (الإحياء) لقصص التواجد عند الصوفية وقت السماع ، وبعضها ؛ بل وكثير منها خارج عن حدِّ الاعتدال ، ولم يناقش أبو حامد إلا الأحاديث التي تحرم الغناء أو الدف والطبل والشاهين ، وقد اقتنع بالأحاديث التي تحرم المزامير والأوتار والملاهي ، وعلـَّل تحريمها. ويمكن أن نقول : إن كل الأحاديث الواردة في النهي عن الغناء وما يصحبه من آلات أو أكثرها ـ وعلى الرغم من تضعيف المحدثين لها ـ يمكن أن يقال بأنها ترسم صورة مكتملة لقوم تفشت بينهم الإباحية ، وهمتهم فوضى الشهوات ، وصرخت في دمائهم شياطين الفساد؛ فاجتمعوا على غناء داعر ، وشراب مسكر ، ولهو مستنكر مذموم ، وقد خرجوا بذلك كله عن محيط الحياة وما فيها من إلزام وجد رصين ، فلا عجب أن يصيبهم المسخ ، سواء أكان ذلك على حقيقته أم كان هذا على التشبيه والمقارنة ، ولا يجب أن ندخل في قضية جديدة أثارت الفقهاء وأثاروها. ومما لا شك فيه أن أحداً ممن يعرف فكرة الإسلام في الحفاظ على المجتمع والذود عن حياضه يدرك تماماً أنه لا يقرّ هذه الصورة المرذولة. ولو نظرنا الآن إلى الفنون عامة ـ وإلى السماع بنوع خاص ـ وقارنا بين ماضيها وحاضرها لأمكن أن يقال : إن أكثرها كان قديماً ، وقبل أن تترقى الإنسانية؛ مجالاً رحباً لإرضاء الشهوات ، وإشباع الغريزة الجنسية ، أو على الأقل التنفيس عنها، ويوضح هذا ما نقله الغزالي عن الشافعي رضى الله عنه : من أنه ـ أي السماع ـ ليس من عادة ذوي المروءة والدين؛ بينما نحس الآن أن السماع لو وُجّه وجهةّ فطريةً طيبةً لكان من العوامل الهامة في ترقية مدارك الناس ، ثم لحملهم على السمو بغرائزهم ، ولدفعهم في الأعم الأغلب إلى مثل عليا ، لا يفيد في الدعوة إليها حالياً خطب الخطباء، ولا روائع الكتاب.وعلى ذلك فيحسن بنا أن نحدد على ضوء الدراسة المنهجية ، وعلى ضوء ما أدركنا في فهم النصوص وتصحيحها، الحدود التي يلتزمها السماع؛ حتى يمكن أن يفيد معنويات الأمة ، وحتى لا يجافي روح التشريع وقداسته.فالسماع يجدر بنا أن نحكم (بحلّه) ، فقد تضافرت النصوص التي تؤيد ذلك ، ولكن هذا الحكم يجب ألاَّ يكون على إطلاقه ، ذلك أن هناك من الملابسات والأمور التي قد تحرمه وتجعله وزراً ، ولا نكاد نستشعر فرقاً بين آلة وترية وغير وترية حتى نحكم بحل السماع بالدفّ ، ونحكم مرة أخرى بحرمة السماع بالعود ؛ لأن تأثير الآلات واحد . والتعليل الذي قدمه الغزالي يمكن أن يقبل بالنسبة لوضع مدمن الخمر أو سابق العهد بها ، أما بالنسبة لجمهور المسلمين ، فلا يمكن أن يقبل هذا التعليل. وللسماع الآن أكثر من صورة ، وأكثر من شكل ، وأكثر من موضوع ، ويمكن أن نحكم بحل السماع إذا وضعنا نصب أعيننا الأشياء الآتية : أولاً : مكان السماع : فإذا كان السماع في حفلات صاخبة مثل هذه الحفلات التي تقام له فتراق فيه الخمر ، وتكشف فيها النساء عن مفاتنهن ، أو تكشف المرأة المغنية فيها عن مفاتنها وما لا يحل لها كشفه من جسمها ، فإن ذلك حرام ، وما كان للمسلمين ، ولا لأحد من الفقهاء أن يحكم بحل السماع على هذا الشكل. ثانياً : اللحن والصوت اللذان يؤدى بهما الغناء : فإن كان فيهما خروج عن الآداب ، أو ميل إلى إثارة الغرائز الدنيّا ، أو كان في الكلام الذي يتألف منه اللحن ما يؤدي إلى ذلك فما من شك في أن ذلك غير جائز.ثالثاً : الوقت الذي يضيع في هذا اللهو : يجب أن لا يجني على المقومات الأصلية للتكوين الفردي ، والتكوين الجماعي ، فإذا ما أصبح السماع دَيْدَنَ الناس ، وتلهوا به عن مقومات حياتهم وعن فروض دينهم ، وعن تكوين أمتهم وبناء صرحها ، فإن الإسلام لا يبيحه ولا يرضى به ، وإنما يعتبر هذا العمل جرماً يسقط المكانة الأدبية للمرء ، ويمنعه في المشاركة في المظهر الأدبي للأمة فيسقط منه حق الشهادة أمام القضاء.رابعاً : يجب أن يراعى في السماع ألا يجني على النشء الجديد: وأن نلاحظ الطبقات التي تتكون منها الأمة ، فمما لا شك فيه أن بعض أنواع السماع تؤثر في المراهقين المولعين بالشهوات تأثيراً أضخم مما تؤثره في الأشخاص العاديين . هذا .. وقد أصبح الآن جهاز السماع ومقوماته:"الإذاعة" و "التلفاز" بيد الدولة ، كما أن الدولة يمكن أن تراقب محلات الأشرطة وأسواقها ، وهذا بدوره يلقي عليها عبئَا ثقيلاً يجب أن تنهض به، ومن واجب الدولة أن تمحص الأمور ، فتراعي الفكرة الإسلامية الأخلاقية في صياغة الأغنية وتلحينها وأدائها ، وتوجه الأغنية والبرامج الغنائية وجهة إصلاحية نافعة . كذلك يمكن للأجهزة الحكومية الأخرى ـ في كثير من بلدان العالم الإسلامي ـ أن تمنع هذه الحفلات الصاخبة ؛ حفلات العرس وأشباهها ، التي يستغل فيها ذلك النوع من الفن استغلالاً سيئًا يتلف الأخلاق ، ويذهب بالمثل العليا . هذا هو صوت التشريع ، وهذه هي أحكامه ، وهي بلا شك أحكام واعية رشيدة تبين حرص الإسلام على الأمة وجهده في بنائها ... وهذا هو تحقيقي لأمر الغناء .وبهذا ينتهي رأي للدكتور/ عبد الفتاح محمد الحلو في هذا الشأن.---------------------------------المراجع : اعتمدنا في هذا البحث على آراء الأساتذة : 1ـ د/ عبد الفتاح محمد الحلو. 2ـ الشيخ / أبو عبد الرحمن الظاهري.3 ـ يوسف القرضاوي.4 ـ الشيخ/ محمد الغزالي.وهي آراء حية نشرت في جريدة الشرق الأوسط السعودية (انظر الملف الفقهي لجريدة الشرق الأوسط).

vive_barcelona
06-20-2008, 10:55 PM
شكرا لك أخي قليل من الألعاب التي توجد فيها المحرمات مثلا ألعاب الكورة لا توجد فيها محرمات أبدا وأتمنى من الأخوان muhammadtaher و الصديق l.d أن يكفى عن التناقش بهاذا الشكل

vive_barcelona
06-20-2008, 11:01 PM
صديقي l.d يلي مبيستحقش كلمة صديق شكلك عاوز تعمل فيها طرزان الموضوع

muhammadtaher
06-20-2008, 11:09 PM
بارك الله فيك أخى vive_barcelona
أما زى ما قلت هو عاوز يعمل طرزان الموضوع انا بتناقش معاة بالعقل وهو يقول شيوخ الفضيائيات ومفتى النت وكلامة الفاضى دة
أما بالنسبة لمحمد الغزالى انا مبعدلش على حد يا حبيبى الامة الاربعة مؤسسين الفقة الاسلامى أخطأو محمد الغزالى مش حيخطئ
ثم حبيبى محمد الغزالى مش أعلم من عبد العزيز بن باز مفتى الديار السعودية
ولا ابن عثيمين
ولا الالبانى ولا متعرفش الالبانى العالم السورى الجليل
كل القمم دة قالت بالتحريم انت مش عاوز تقتنع بالحديث الى انا جبتة من (صحيح البخارى أصح كتاب بعد القرأن)
يبقى انت حر وراجع مجموع الفتاوى لابن تيمية شيخ الاسلام ولو متعرفش العلماء الى قلت انا عليهم يبقى انت مش بتقرا كتب خااااااااااااااالص

muhammadtaher
06-20-2008, 11:11 PM
اة نسيت ياريت تراجع رأى الامة الاربعة فى الغناء والموسيقى
أو راجع رأى ابن عم النبى (عبد الله ابن عباس ) ترجمان القرأن

co10co
06-20-2008, 11:19 PM
أخواني لا تعملوا ثورة بين بعضكم هذا الكلام يحتاحله تحقيق كبير جدا من غير الفتاوي الجديدة لأن مع الزمن هناك نحريف في الكتب والروايات فيحتاج تأخذ أكثر من مصدر و مرجع و رواية فما تتخانؤا الله يخليك خليكم كونوا اصحاب ....

co10co
06-20-2008, 11:23 PM
و بعدين قصدي على هواك مو للحديث أقصد أنا لتفسير محمد
وبعدين ما يصير تجيب لينا تقرير كامل في الموضوع هذا ولازم بعد تغير نمط كلامك شوي
"و هذا الكلام موجه إلى الأخ ld"

muhammadtaher
06-21-2008, 12:43 AM
أخى كوكو مشكور على مرورك الطيب جزاك الله خير
لكن أقسم بالله العظيم انى لا أفتى على هوايا بل أريد من كل من قرأ الموضوع أن يراجع فتاوى أبن باز وابن عثيمين والالبانى وابن حجر العسقلانى وابن تيمية وابن القيم ومراجعة تفسير الطبرى وابن كثير يا اخوانى اذا اردتم الاحاديث بأسانيدها انا مستعد

poet
06-21-2008, 03:11 AM
مين ده اللي يقول علي الشيخ الغزالي انه اخطأ مش انت اللي تصحح عليه وهل الغزالي ميعرفشي اللي قاله هؤلاء من قبله وبالتالي هو طنشهم .زائد عصرهم غير عصرنازائد مبن محمد حسان الحقيقه معندناش دش ....مش حضرته من شيوخ الفضائيات اللي مبوظين الدنيا ومتوهين الناس.زائد انك متقدرشي تحرجني ولا غيرك اصلا . انت اصلا من اللي بيقولوا قال الله وقال الرسول وطبعا الجميع عارف مين دول ..................................صح ولا ايهسلام لان الكلام مع الاشكال دي بيعمل شبهه .سلام

دا اكبر دليل علي انك لا تفقه شيئا في الدين انك تقول علي الشيخ محمد حسان الذي اعتبره كثيرا من العلماء والشيوخ امام هذا العصر اعتقد انك لاتسمع لشيوخ وبعدين من اول الكلام وانتا عمال تقول الامام الغزالي الامام الغزالي يا سيدي الامام الغزالي علي عينا وعلي راسنا بس مش هناخد برأي واحد ونترك كافه الاراء الاخري وعلي فكره انا مقتنع بكلام الاخ محمد وانا اعمل به فكلنا شباب وبنلعب الالعاب الجديده بس انا لا العب العاب التي تسيء للاسلام والتي تظهر العرب كأرهابين وهي كثيره واذا لعبت لعبه ما اقوم بألغاء صوت الموسيقي منها
وعلي فكره مش كل الي بيقولو قال الله وقال الرسول يبقوا وحشين وياريت سيادتك تعرفنا مين دول زي مبتقول
وياريت متتعبش نفسك وتبحث في النت عن الموضوع ده وتجيب كلام كوبي وبوست وانتا مش فاهمه اساسا اسمحوا لي ان انسحب من هذه المناقشه مع الاخ id لاننا اشكال لسنا اهلا ان نتحاور او نتحدث مع مثله كما يقول

احمد رضا نصر
06-21-2008, 03:18 AM
بسم الله وحده والصلاه والسلام علي من لا نبي بعده اما بعد اخواني في الله يجب ان يكون النقاش لله وللرسول بمعني نصره دين الله ودين الرسول صلي الله عليه وسلم انا لا اشارك البته في اي موضوع الا قليلا كمثل هذه الامور التي يكون فيها شد وجذب يجب ان نضع نصب اعيننا ان العلماء والفقهاء اختلفو مرارا وتكرارا وقامت بنهم القوائم ووصلت في بعض الاحيان لامور اكبر من ذلك فنأتي نحن من ليس عندنا بأي علم ولكن نبحث عن الفتاوي والفتاوي المضاده علي النت ونقوم بطرحها ونقول انه لا جدال هذا امر صعب والله اذا جعانا نوايانا لله والرسول فان الله سوف يهدينا.... أخي muhammadtaher اعلم انك علي قدر كبير من الصواب علي طريقه السلف الصالح ولكن بمجرد رؤيتك لاول الردود المضاده كان يجب عليك ان تتوقف عن الرد لان ردك هذا اتي بنتيجه عكسيه وهذا من فقه الدعوه اذا رأيت المرأ يتعنت فعليك منه حتي يغير نواياه اما عن l.d فلا استطيع ان اذكرك بأخي لاني لاأدري ما اسمك ولا اعرف عن اي شيء يدل فأنظر في من حولك من العلماء او المشايخ وأطرح عليهم المسأله لعلنا جميعا نهتدي للصواب وأنظر يا اخي لتوقيع اخانا muhammadtaher وهو
ساهم فى نشر الاسلام
http://saaid.net/islam/index.htm
وأنظر الي توقيعك وهو
من مواضيعي
مثبت :الان جميع سيريالات الالعاب وألعب براحتك
مدونتي الخاصه
دعايه خاصه والعاب اما اخاك محمد فيدعو للاسلام في كل شيء وانا اعرف ان نظرتك لي سوف تتغير عن اول الكلام لايهمني ولا اخاف في الله لومه لائم وغير ما شأت فأنت ادري بما في قلبك .
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد ان لا الاه الا انت نستغفرك ونتوب اليك
اخوكم في الله

muhammadtaher
06-21-2008, 04:48 AM
اولا أشكر اخوانى فى الله واقول لهم مشاركة طيبة جعلها الله فى ميزان حسناتهم

ثانيا :اشكر اخى احمد رضا على النصيحة المباركة وأقول لة ما جعلنى اغضب انى احضرت لة الادلة وانا قرأت الكتب التى تبيح الغناء وهى لعلماء ليسو على منهج السلف بل منهم من هو على المعتزلة ومنهم من هو على الاشعرية ومنهم من هو ظاهرى

ثالثا : اخوانى فى الله انا مدمن العاب فيديو لكن ما المشكلة لما العب لعبة وأكتم صوت الموسيقى فيها حتى تعطى اللعبة واقعية أكثر وأختار لعبة مفهاش نساء مثل لعبة جران توريسمو وفيها اية لما يأذن المؤذن أضغط ايقاف وأرجع أكمل تانى

رابعا:اخى Poet فعلا فى العاب تسئ للاسلام مثل سيلك رود انا كنت ححملها بس غيرت رأيى ولعبة هيت مان أما بالنسبة لمحمد حسان فقد أجازة ابن عثيمين رحمة الله وقد درس فى جامعة الامام محمد بن سعود فى الممكلة وانتم عارفين السعوديين ميخلوش اى حد يدرس عندهم بالذات فى موضوع الدين

l.d
06-21-2008, 08:07 AM
نهاية الكلام لان فيه كتير من أشكالك من أصحاب العقول المتحجره دخلوا ومن الظريف اللي رايح يلتفت لموضوع السيريالات ويقارنه بتوقيع محمد مفتي النت .واللي جاي بيقول عليا الصديق l.d وبيقول اني لا استحق .يبدوا انكم لا تدروا شئ عن أداء الحوار واننا كلنا مسلمين ممكن نختلف في الاراء ممكن نختلف علي شئ ممكن اني اقتنع براي عالم يري ان الموسيقي والغناء تحرم في حالة فسادها وضررها فقط اما الغناء الهادف والموسيقي الهادفه فلاشئ فيها وانت تقتنع رأي عالم أخر مضاد بالتحريم نهائي.فكل منا له تفسيره للحديث. ولكن هذا لا يدفعنا للفرقه والعداء وبالتالي هذه العاده اننا نعتبر كل من يختلف معنا كانه عدونا سوف تدمر المجتمع المسلم وهذا ما يريده الاخرون . والاختلاف في الراي لا يفسد من الود قضيه انا مسلم وانت مسلم قد اتبع الاعتدال وقد تتبع انت التشدد والمغالاه ولكننا في الاخر مسلمين نؤمن بالله ورسوله . وجزاكم الله خيرا .

nemo_spider
06-21-2008, 09:28 AM
أولا انا منظمتش طريقه عرض رايي السابق وبالتالي انت لم تفهم شئ بص عندي شئ لك واقرا من غير اندفاع ومتغلطشي في كلامك "ده تحذير بعيد عن كل شئ ".الأدلة التي اعتمد عليها الشيخ محمد الغزالي في تحليله الغناء والموسيقىفقد اعتمد الشيخ محمد الغزالي رحمه الله في إباحته للغناء والموسيقى على أن الأصل في الأشياء الإباحة، وأنه لم يرد حديث صحيح في تحريم الغناء على الإطلاق، وأكد ذلك بأن الغناء ما هو إلا كلام فحسنه حسن وقبيحه قبيح، وقال عن الموسيقى: والموسيقى كالغناء، وقد رأيت في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم مدح صوت أبي موسى الأشعري - وكان حلواً- وقد سمعه يتغنى بالقرآن فقال له: لقد أوتيت مزمارًا من مزامير آل داود. ولو كان المزمار آلة رديئة ما قال له ذلك. وقد سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم الدف والمزمار دون تحرج، ولا أدري من أين حرم البعض الموسيقى ونفر في سماعها؟. اهـوقد تبع الشيخ رحمه الله ابن حزم الظاهري رحمه الله، في الزعم بأنه لم يصح حديث في تحريم المعازف، وقد نقل الشيخ كلامه على بعض الأحاديث، ومن أشهرها حديث: يشرب ناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها، يضرب على رؤوسهم بالمعازف والقينات يخسف الله بهم الأرض. قال الغزالي رحمه الله: قال ابن حزم وهو يناقش السند: معاوية بن صالح ضعيف، وليس فيه أن الوعيد المذكور إنما هو على المعازف كما أنه ليس على اتخاذ القينات. والظاهر أنه على استحلالهم الخمر، والديانة لا تؤخذ بالظن. وهناك حديث لا ندري له طريقًا، وهو: نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن صوتين ملعونين: صوت نائحة وصوت مغنية. وسنده لا شيء. قال الشيخ الغزالي رحمه الله: ولعل أهم ما ورد في هذا الباب ما رواه البخاري معلقًا عن أبي مالك الأشعري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ليكوننّ من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف. ومعلقات البخاري يؤخذ بها، لأنها في الغالب متصلة الأسانيد، لكن ابن حزم يقول: إن السند هنا منقطع، ولم يتصل ما بين البخاري وصدقة بن خالد راوي الحديث. نقول: ولعل البخاري يقصد أجزاء الصورة كلها، أعني جملة الحفل الذي يضم الخمر والغناء والفسوق، وهذا محرم بإجماع المسلمين.


انت ياعم مسلم ولا مش مسلم

l.d
06-21-2008, 09:54 AM
انت ياعم مسلم ولا مش مسلم

ههههههههههههههلا تعليق

nemo_spider
06-21-2008, 10:30 AM
ههههههههههههههلا تعليق

ايه هى بقيت بضحك اليومين دول ولا ايه

انت شكلك اساسا مش فاهم ف اى حاجة و عايز تعمل وترد على اى حاجة حتى لو مكنتش فاهم فيها
فياريت تسكت احسن

l.d
06-21-2008, 11:37 AM
ايه هى بقيت بضحك اليومين دول ولا ايه

انت شكلك اساسا مش فاهم ف اى حاجة و عايز تعمل وترد على اى حاجة حتى لو مكنتش فاهم فيها
فياريت تسكت احسن

اولا انت جاي بتقول انت مسلم ولا مش مسلم ؟ممكن تفهمني ايه العبقريه من السؤال؟وانت اصلا لو بتفهم وعايز تحط وجهة نظرك كان ممكن تحطها مش تحط اسئله غامضه

l.d
06-21-2008, 11:42 AM
انا عايزك تحط وجهة نظرك هل انت مع التحريم علي الاطلاق ؟

عاصفة ألرمال
06-21-2008, 12:23 PM
يارب كلكو تتفقوا علي اشي واحد

marsstorm
06-21-2008, 02:02 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني في الاسلام نحن نتناقش ولا يصح ان نتهجم على بعضنا البعض بهذه الطريقة انا لا اريد ان افتي بهذا الموضوع حتى لا اقول شئ اندم عليه مستقبلا
ولكني اريد اضافة بعض الملاحضات
اولا يجب ان يكون النقاش مسالم فلا نريد ان نقوم بصناعة احقاد وخصومات
فنحن كلنا مسلمون وهذا العراك سيؤدي الى تفرقنا وضعفنا وهذا بالضبط ما يريده اعداء الاسلام
علينا ان لا ننحاز الى اي من الاعضاء بال علينا ان نرى ونسمع كل الاراء لنصل الى اليقين
ثانيا اتمنى من العضاء وهذه رسالة موجهة لكل الاعضاء في كل المنتديات ان يعبروا عن انفسهم بالعربي الفصيح ويراعوا قواعد الغة والاملاء
ثالثا الانترنت ملئ بالمواضيع الغير صحيحة و ملئ بالاكاذيب فلا توجد على الانترنت اي نوع من الرقابة
واخر نصيحة خذوها من اخوكم المسلم وهي يامسلمين تصرفوا مثل المسلمين يامسلمين تحابوا يامسلمين تاخوا يامسلمين تالفوا يامسلمين انسو الفتن والتفرقة
واسال الله ان يهدينا جميعا ويرشدنا الى الطريق المستقيم.

l.d
06-21-2008, 02:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني في الاسلام نحن نتناقش ولا يصح ان نتهجم على بعضنا البعض بهذه الطريقة انا لا اريد ان افتي بهذا الموضوع حتى لا اقول شئ اندم عليه مستقبلا
ولكني اريد اضافة بعض الملاحضات
اولا يجب ان يكون النقاش مسالم فلا نريد ان نقوم بصناعة احقاد وخصومات
فنحن كلنا مسلمون وهذا العراك سيؤدي الى تفرقنا وضعفنا وهذا بالضبط ما يريده اعداء الاسلام
علينا ان لاننحاز الى اي من الاعضاء بالعلينا ان نرى ونسمع كل الاراء لنصل الى اليقين
ثانيا اتمنى من العضاء وهذه رسالة موجهة لكل الاعضاء في كل المنتديات ان يعبروا عن انفسهم بالعربي الفصيح ويراعوا قواعد الغة والاملاء
ثالثا الانترنت ملئ بالمواضيع الغير صحية و ملئ بالاكاذيب فلا توجد عل الانترنت اي نوع من الرقابة
واخر نصيحة خذوها من اخوكم المسلم وهي يامسلمين تصرفوا مثل المسلمين يامسلمين تحابوا يامسلمين تاخوا يامسلمين تالفوا يامسلمين انسو الفتن والتفرقة
واسال الله ان يهدينا جميعا ويرشدنا الى الطريق المستقيم.

جزاك الله خيرا أخي حيث ان الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ونحن اولا واخيرا مسلمينومن جانبي انا اسف علي أي تريقه عملتها ضد اي حد مش عاجبني رايه وشكرا للاخ محمد صاحب الموضوع علي كل حال .

muhammadtaher
06-21-2008, 03:11 PM
صحيح أخى marsstorm يجب ان لا نتفرق
واما اخى l.d انا اعتذر منك لو كنت زعلان منى وفى النهاية احنا اخوات :smailes60:
ثاينا:حبيبى فعلا الاختلاف بين العلماء موجود لكن هناك مسائل يكون فيها رأى راجح

baiche_jax209
06-21-2008, 05:26 PM
يشرفني أن أعلن عن إنتهاء هذا الجدال الحاد بين الأخوين muhammadtaher و I.d
و الذي انتهى بالمصالحة، و أتمنى أن تطرح مثل هذه المواضيع الهادفة دوماً في المنتدى نظراً لأهيتها القصوى.
و لدي بعض الملاحظات على هذا الموضوع:
ـأولاً: شكراً لك أخي marsstorm لأنك أنقذت الموقف
ـثانياً: لا يمكن الحكم على الفرد من خلال توقيعه (موجه إلى أحمد رضا نصر)
ـثالثاً: أرى أن الأخ nemo_spider مع الأسف الشديد لم يعرف ماهية الموضوع (خارج التغطية)

muhammadtaher
06-21-2008, 06:23 PM
الحمد لله على انتهاء الخلاف

marsstorm
06-21-2008, 07:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلم عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله على انتهاء الخلاف
وارجو ان نكون قد تعلمنا درس مهم وهو ان النقاش وتبال الاراء مستحب
ولكن احترام الراي الخر يدل على سلوك متحضر
وايضا المسلم الحقيقي هو الذي يحترم الاخرين
والكلمة الحسنة صدقة
والمسلم من سلمت من يده ولسانه
وهذه خصال حميدة لابد من ان يتحلى بها المسلم
والتحاب بين المسلمين اهم من اي لعبة

احمد رضا نصر
06-21-2008, 11:27 PM
بسم الله وحده والصلاه والسلام علي من لا نبي بعده انا اعتذر عن حكمي عليك من خلال توقيعك فهذه حريه شخصيه لا دخل لي فيها ولكن الامر اللذي دفعني لذلك الهجوم الشرس اللذي رأيته منك علي اخي محمد وبعد طريقتك الجيده في الاعتذار والله تمنيت لو رأيتك لاقبل رأسك فمن يحترم الاخرين يستحق ان نجلس تحت اقدامه واتوجه الي كل من حاول ان يصل بالموضوع الي بر المسالمه بكل الشكر لان ترك الجدال امر مبارك فيه ومحمود وله ثواب عند الله عظيم وانا احب هذا النوع من النقاش اللذي اتمني الا يرتقي لمسأله جدال احبكم في الله

muhammadtaher
06-22-2008, 12:36 AM
بارك الله فيكم جميعا
خلاص اخوانى كلنا احباب فى الله

sheco_2010
07-21-2008, 04:55 PM
جزاك الله خيرا

hota343
07-21-2008, 05:00 PM
جزاك اللله كل خير
موضوع جميل جدا
ويجب ان يعرف الجميع هذا
ويا رب يتنفذ
موضوع رائع ويستهال التثبيت

تحياتى