lock2007
03-02-2006, 09:06 PM
السلام عليكم
سؤال يحتاج إلى جواب شاف :confused:
لو طلب منا عمل معلقة إشهارية بالحجم التالي :
الطول : 150 سنتميتر
العرض : 100 سنتميتر
وبالطبع سيكون resolution في مستوى 300dpi
عندها الحاسوب سيتوقف ولن يقوى أي حاسوب على عملها !!!!
طيب مالحجم الذي يرسل إلى المطبعة ؟
هل هنالك تقنية لدى المطابع لتكبير الحجم عند الطبع ؟
كيف تصممون أنتم المعلقات الكبيرة الحجم وتجهزونها للطبع
الرجاء الاجابة للأهمية
بارك الله لكم في وقتكم وجهدكم
greeneyes_memo
03-02-2006, 11:14 PM
ابدأ كلامى بالسلام عليك يا أخى
واقول لك ان المعلقات مش بتهنج الجهاز ولا حاجة بس غير مسار التسييف بتاع الفوتو شوب على اى جزء من الهارد يكون خالى من أى ملفات ولا يقل حجمة عن 20 جيجا وبالتالى سيتم تصميم المتعلقة بدون اى مشكلة حتى ولو كانت 3 متر وكل ما ذادت عن 3 متر زود المساحة الخالبة على الهارد
skouti
03-03-2006, 03:47 AM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
سؤال يحتاج إلى جواب شاف
اخي سؤالك هذا تطرق الى مجموعة من الاشكاليات سوف احاول الاجابة على حسب معلوماتي المتواضعة اما الجواب الشافي فهو موجود عند صاحب المطبعة التي تتعامل معها.
عندها الحاسوب سيتوقف ولن يقوى أي حاسوب على عملها !!!!
ربما اخي تتذكر السؤال الذي طرحه عليك البائع و انت تتفقد مكونات جهازك؟
لاي غرض تريد استعماله؟ سؤال غريب :confused:
لكن المهم هو التمن و مكونات الحاسوب شيئ تانوي.
احدرو من الاغراءات شاشة 17 LCD + هارد ديسك 80 جيجا + DVD ناسخ الاصطوانات 512 ram. .. اما الاهم فلا يذكر .
بالاظافة الى قوة الحاسوب اخي هناك بعض اسرار او تقنيات في تحديد اعدادات الفوتوشوب.
و اذكر على سبيل المتال عنوان احد المواضيع المنتشر في المنتديات " كيف تتراجع 1000 خطوة الى الوراء في الفوتوشوب" فعلن هذا جيد و لكن ننسى ان كل خطوة تاخد من ذاكرة الجهاز و بالتالي تتقيله. في الوقت الذي فيه تقنيات احسن من هذه.
لو طلب منا عمل معلقة إشهارية بالحجم التالي :
الطول : 150 سنتميتر
العرض : 100 سنتميتر
طيب مالحجم الذي يرسل إلى المطبعة ؟
في التصاميم ذات الاحجام الكبيرة تستعمل قاعدة العشر /10 .
يعني عند اذخال حجم التصميم في اعداذات البرنامج و على حسب المقاييس التي ذكرت نكتب
15 سنتمتر في الطول و 10 سنتمتر في العرض تم تقسيم الحجم الحققي على 10
مع الحتفاض ب dpi300 في resolution و هذه بدورها متعلقة بنوع الطباعة فمنها ما يطلب اكتر او اقل .
هل هنالك تقنية لدى المطابع لتكبير الحجم عند الطبع ؟
هذا هو اساس المشكل التعدية اقصد اختلاف طريقة عمل كل و احدة حسب الالات و البرامج المستملة.
بالنسبة لمتداد التصميم فيستعمل سؤاء eps او tif .
بالنسبة لالوان كذلك صيغتين rvb او cmjn .
كما ذكرت سابقا للحصول على جواب شافي من الاحسن الاتصال بصاحب المطبعة.
و اذا كنت تعرف اللغة الفرنسية هذا حوار دار في احد المنتديات الاوروبية على نفس السؤال الذي طرحته.
اتمنى ان اكون قد افدتك بشيئ.
Sujet : Urgent ! dimensions d'une affiche !
[b]bonsoir a tous
j'ai un petit probleme avec les dimensions d'une affiche geante ! je vous explique .
on m'as demander de faire une affiche dont les dimensions sont 12m sur 4m , et voila que c'est la 1ere fois que je fasse ce genre d'affiche geante , alors j'ai commencer mon projet dans illustrator , car illustrator est parfait pour ce genre support geant , mais voila , quand je creer un nouveau ******** , et que je fais entré les dimensions 12m sur 4m illustrator dis que le valeur doit etre entre 0,04 CM et 577,95 cm , je peu pas donc creer la taille de l affiche !
sachant que je suis sous pc , un P4 3.0 1Go de ram et une carte graphique NVIDIA 256 !
j'aimerais savoir quelle est la solution pour ce genre de support , et quelle dimensions je dois prendre sachant que la maquette ira directement a l'impremerie .
esqu il faudrais que je creer mon projet sur un support disons 300 CM sur 100 CM , ensuite sur le meme projet donner les vrai dimensions de l impressions , ( exemple : ecrire largeur : 1200 cm , hauteur : 400 cm , sur le meme ******** , comme j'ai l habitude de faire avec les sacs de shopping ou bien les boite ), ou bien y'a t il une autre méthode spécifique et generale pour creer ce genre de support ?
Merci d'avance pour votre aide !
"j'aimerais savoir quelle est la solution pour ce genre de support , et quelle dimensions je dois prendre sachant que la maquette ira directement a l'impremerie . "
T'inquiète pas il va directe à l'imprimeur mais pas direct dans l'imprimante... au prix de ce genre d'impression ce n'est pas quand t'a tiré 10m² qu'il faut t'apercevoir qu'il y a une couille dans le potage
Si tu fais en vecto tu peux commencer à bosser direct aux proportions voulues sinon contacte l'imprimeur avant de partir dans des tailles de ********s de malade.
merci skopos
mais j 'aimerais savoir , esque prendre une dimensions quelqueconque , ne va pas affecter la resolution du ******** a l impression ??
et si tu etais a ma place , tu prenderais quelle dimensions , sachant que je bosse au meme sur une photo sous photoshop que je vais importer sous illustrator !
merci
Il controlerons et préparerons l'image de toute façon.
Tu peux partir sur 10% de la taille réelle -> 120cm / 40cm pour ton fichier.
Mais ça ne va pas t'aider si tu ne connais pas la méthode d'impression qui va conditionner la résolution dpi donc CONTACTE L'IMPRIMEUR.
generalement les imprimeur , du moin ce avec qui je travail ont une methode classique , C A D , une technique standard pour conditionner la resolution dpi , JE SAIS PAS trop c est quoi comme methode et je ne sais pas comment je reagisserais si on me donne leur methode , car c est la 1ere fois que je boss un tel projet !
esque c est possible d avoir une idée generale sur les methode d impression que les imprimeur utilise dans ce genre de support ?
merci
yakou31 a écrit :
generalement les imprimeur , du moin ce avec qui je travail ont une methode classique , C A D , une technique standard pour conditionner la resolution dpi , JE SAIS PAS trop c est quoi comme methode et je ne sais pas comment je reagisserais si on me donne leur methode , car c est la 1ere fois que je boss un tel projet !
esque c est possible d avoir une idée generale sur les methode d impression que les imprimeur utilise dans ce genre de support ?
merci
http://forum-images.hardware.fr/images/perso/frag_facile.gif
generalement les imprimeur , du moin ce avec qui je travail ont une methode classique , C A D , une technique standard pour conditionner la resolution dpi , JE SAIS PAS trop c est quoi comme methode et je ne sais pas comment je vais reagir si on me donne leur methode , car c est la 1ere fois que je boss un tel projet !
esque c est possible d avoir une idée generale sur les methode d impression que les imprimeur utilise dans ce genre de support ?
merci
"CONTACTE L'IMPRIMEUR"
ca parait assez clair comme conseil pourtant http://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif
ok ,
merci pour le conseil http://forum-images.hardware.fr/icones/smile.gif
vous m avez bcp aider
merci
en fait, ton imprimeur ce serait pas un "imprimeur" numerique ?
je m'explique :
il aurait pas une imprimante jet d'encre genre :
vutek, nur, dgi, seiko etc ; des betes qui impriment en gros sur 2/3.2 m de large ?
Ce sont des bécanes qui sont fait pour de l'unitaire ou de la petite quantité...
les tetes d'impressions utilisées sont :
xaar : resolution 200x128 dpi (200x740 ou + en fonction du nombre de passes)
spectra : resolution 300x240 dpi (+ en fonction du nombre de passes)
konica : resolution 700 x 700 dpi : les + precises...
Pour les dimensions du fichier :
peu importe, du moment qu'il soit homotéthique !
ex: t'as une affiche de 12 x 6 m...
tu maquettes à 1200 x 600 mm (au 10eme).
C'est l'imprimeur qui demandera à son rip d'imprimer 10x + grand...
pour la Résolution du fichier :
si c'est un fichier uniquement vecto : ben... les tracés n'ont pas de résolution, donc pas de blems !!!
par contre si il contient des images : tu peux partir sur une résolution 150 dpi à l'échelle 1/1 et cadrée ;
soit à 1500 dpi au 10ème.
(pour info, une image plein pot de 1x1 m en 150 dpi (et quadri) pèse la modique
taille de : 133 Mo !
N"oublie pas de fournir les typos ou de vectoriser...
Couleur :
Et oui, à défaut de surprendre beaucoup :
il serait préférable de donner à l'imprimeur un fichier RVB :
si celui-ci gère lui meme la séparation rvb/quadri
grace à des profils ICC fait par ses soins ...
...
Oliv... Imprimeur numerique grand format...
merci beaucoup olive pour cette precieuse information , je croix que j ai trouver la reponse a mon probleme http://forum-images.hardware.fr/icones/smile.gif
une derniere question olive :
en ce qui concerne le mode couleur , esque c est possible de lui fourni le ******** en quadri , pas RVB , et c est quoi la difference dans ce cas la precis ?
http://forum-images.hardware.fr/icones/confused.gif Auqun PC au monde ne te permetra de dessiner directement un truc d'une telle taille . Sauf avec 40 gigas de ram peut être ...
et esque sur un mac c est fesable ??
yakou31 a écrit :
et esque sur un mac c est fesable ??
non plus et il n'y en a aucun interet.
fies-toi aux réponses pertinentes de oliv_rennes http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif
VPS a écrit :
http://forum-images.hardware.fr/icones/confused.gif Auqun PC au monde ne te permetra de dessiner directement un truc d'une telle taille . Sauf avec 40 gigas de ram peut être ...
un PC de la NASA peut etre http://forum-images.hardware.fr/images/perso/frag_facile.gif
ok , merci a vous tous pour ces explications !
je vais prendre conseil d olive http://forum-images.hardware.fr/icones/wink.gif
merci
Si tu es sur de la provenance de ton fichier cmjn :
- il vient d'un photograveur (ce sont en théorie d'excellents techniciens de l'image)
- ce fichier à déjà été utilisé en imprimerie tel quel sans modif...
--> alors bien sur, ton fichier cmjn est OK et tu ne le retouches pas !
Sinon passes lui plutot un fichier rvb !
En fait lorsque tu donnes un fichier rvb à un imprimeur, c'est lui qui fera la séparation en rvb / quadri
en fonction des profils icc de sa machine ...
tu t'assures le meilleur rendu colorimétrique possible.
A une condition bien sure :
- ton fichier est propre (colorimétriquement parlant - donc tu travailles avec un écran calibré et/ou tu as des
connaissances solides en technique de l'image)
- ton imprimeur maitrise la chromie, les profils icc ET sa machine.
--> Si tu n'es pas sur de toi, vas voir un photograveur ! ce sont des gens charmants !
pour ceux qui veulent aller + loin...
je n'expliquerai pas ici les différentes synthèses de coul (additive (rvb) ou soustractive (cmjn))
je vais vous expliquer pourquoi, à mon avis et par expérience, il est préférable de donner un fichier rvb à votre imprimeur numérique.
On va partir du postulat que toutes les imprimantes sont quadries
(si vous le désirez, je vous expliquerai à quoi servent les lights ou médium (cyan et magenta)
de certaines imprimantes... ; de meme que nous laisserons de coté les
imprimantes avec des couleurs supplémentaires orange et vert ; de meme que nous laisserons
les imprimantes Uv de coté... ainsi que les imprimantes monochromes ;> ...)
... donc, 4 couleurs; ça on est ok, c'est pareil pour tout le monde.
(un cyan, un magenta, un jaune et un noir...
avec ces 4 couleurs qu'on "mélange", on reproduit d'autres couleurs ;
exemple : cyan + jaune = vert // cyan+mag = violet // mag + jaune= rouge etc etc etc..)
mais ce qui change, ce sont :
- les pigments de chaque encre (encres des imp. jet d'encre différentes en fonction des marques, différentes de celles utilisées en offset etc etc etc...)
- le "blanc" du support d'impression (un papier couché, différent d'un papier pour laser, différent d'un papier texturé, différent d'une bâche, différent d'un vynil etc etc etc..)
- la charge d'encre déposée sur ces différents supports (un papier buvard supportera t-il un même taux d'encrage de x%
que le vynil ? réponse : non bien sur )
Tout ces paramètres feront que votre tirage aura un rendu différent sur différents supports...
Pour pallier à ces "problèmes", l'imprimeur calibre son imprimante pour chaque support :
il crée donc des profils colorimétriques qui 'caractérisent' chaque média avec chaque encre.
Ce sont les profils ICC.
si ma modeste bafouille interresse quelques uns, je peux métaler un peu plus :>>>
oops !
j'oubliais : la résolution.
ton image fait quel poids à la base (Dans les menus photoshop / taille de l'image) ?
en verite j ai pas encore demarrer mon projet !
mais mon image aura une resolution 300 dpi , mais en ce qui concerne les dimensions , je ferais tel que tu m as conseiller , 120 mm x 40 mm !
donc ça serais facile de connaitre la taille exacte !
concernant l'image , et la resolution , esque l'impression de cette image dans le support reel n affectera pas sa qualité , je m explique :
la taille de mon image est de 120 mm sur 40 mm a 250 - 300 dpi ,sera imprimer sur un support 10 fois plus grand , esque cela affecterais la qualité de mon image , sachant que mon image est en format EPS , cmjn et 300 DPI .
merci
Non !
tu te trompes , là, tu es au 100ème !
12 m = 12000 mm et non pas 12m=120 mm
je reprends, si tu maquettes aux échelles suivante, la résolution
serait de :
maquette 1/1 - 12000 x4000 mm - image à 150 dpi,
maquette 10eme - 1200x400 mm - image à 1500 dpi,
maquette 100eme - 120x40 mm - image à 15000 dpi,
donc si ton image est à 300 dpi et mesure 120x40 mm, son poids est
bien de 2.55 Mo, n'est ce pas ?
à 150 dpi elle aurait donc la taille suivant : 23,99x7,99 mm.
Donc avec ton image actuelle, tu imprimes au mieux
à 150 dpi une image de 23,99x7,99 mm !
c'est bien sur totalement insuffisant !!
En suivant la méthode ci dessus, il te faudrait une image d'un poids de 6,24 Go !
Bien sur ce n'est pas realisable !
Peux tu nous en dire plus sur ton image est-ce un fond, ou bien
un détail très précis comme un visage, un objet etc etc etc ?
en ce qui concerne mon image , c est un fond !
donc en verité je vais creer cette image sous photoshop , je vais le mettre comme fond sur la maquette , et dans mon ******** y auras que la photo et le logo vecto biensur .
quel conseil tu peu me donner olive dans ce cas la ?
Merci
Pour le fond : tu peux partir sur une image de 150 mo minimum,
300 serait idéal.
pour la photo : essaie de suivre les résolutions + haut...
pour le texte & le logo : pas de blem !
150dpi pour une image de 12mx4m ? http://forum-images.hardware.fr/images/perso/at%20war%20with%20emo.gif
tout dépend de la linéature de l'imprimante bien sur !
Bah, une image de 12m, déjà, rien que pour la voir en entier, faut un sacré recul, donc 150dpi, c'est largement trop.
J'aurais dis une trentaine de DPI à tout chier moi avec une bonne grosse linéature avec un gros point de trame. Par contre, ça dépend comment gère l'imprimante numérique.
exactement shadow !
sur une imprimante num, tu ne peux pas modifier la taille du point de
trame : elle est intrinsèque aux tetes !(cf +haut)...
(tu peux en revanche simuler différents formes de trame, mais
c'est une autre histoire.. et variables slon les rips)
Si tu ne fournis pas une image assez définie, tu obtiendrais....
du flou !
Plus les tetes seront précises, plus tu auras besoin de fournir une image éleveé au risque de voir apparaitre plus de défauts et d'imperfections...
(bending, flous dans les contours, pixels parasites etc etc etc...)
Evidement ces infos ne sont valables que si le projet est imprimé
sur imprimante grand format !
alors olive si je comprends bien .. ( vu que je connais pas grand chose au technique d impression http://forum-images.hardware.fr/icones/tongue.gif ) mon fond avec un reso de 300 dpi sera parfait pour l impression de ce genre de format , mais seulement dans le cas d impression sur imprimante grand format , mais si l imprim et num , alors la y auraus bcp de imprefection et de defaut , et c est ça dont j ai peur !
resumons :
- Mon ******** doit avoir les dimensions suivante ; 120 cm 40 cm
- Mon fond ( images ) doit avoir une resolution de 300 dpi
- En ce qui concerne le logo et le texte , y'a pas de probleme
j'aurais une autre question !
en ce qui concerne les marge du docuement ( fond perdu ) ; est il necessaire de le preciser ou bien de le mettre dans ce genre de support ??
Merci olive
Sur un doc de cette taille là, tu t'en tapes des fonds perdus. http://forum-images.hardware.fr/icones/biggrin.gif
Tu découperas 2 mm au cuteur, sur 4m, ça se verra pas. http://forum-images.hardware.fr/icones/biggrin.gif
ok , merci a toi the shadow , je dois dire que vous m avez vraiment eclairer sur ce point !
merci a tous , et a olive aussi biensur http://forum-images.hardware.fr/icones/wink.gif
lock2007
03-03-2006, 10:28 AM
جزاك الله خيرا
وجعل هذا الموضوع والمجهود في ميزان حسناتك اللهم آمين
بالفعل لقد أفادني بالفعل خاصة ما نقلته من حوار بالفرنسية
بارك الله لك في وقتك
adhm65
03-29-2006, 05:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
في الحاله دي بيكون دقه الوضوح من 500 الى 700 في البوصه و تقابل كل عشره سم/ بسم واحد و بذلك تكون قد انجزت باذن الله .... و للعلم اخي هذا مجال عملي في مصر ..
لاي استفسارات او اسئله حول الطباعه على اي نوع من الطابعات او الخامات يرجى الاتصال ..
0020127604449
اخوك :ادهم المصري
