مشاهدة النسخة كاملة : ◄ الاختصاص في ألمانيا | التخصص الطبي في ألمانيا, كيف تتابع دراستك الطبية في ألمانيا
Dr.Ziad
04-12-2008, 05:27 PM
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-1.jpg
الاختصاص في ألمانيا
طريقك نحو التخصص الطبي في ألمانيا خطوة بخطوة
http://bramjnet.medical2.googlepages.com/Spact81.gif
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle1.gif
تقع ألمانيا في الجزء الشمالي من القارة الأوربية, على مساحة مترامية الأطراف تصل إلى 357,050 كيلومترا مربعا, تعداد سكانها حوالي 82,438,000 نسمة.
تعتبر ألمانيا لربما أقوى دول أوربا اقتصادياً و صناعياً و علمياً, و تتمتع بنظام حياتي عملي جداً مما يجعل الشعب الألماني معروف عبر العالم بانضباطه الشديد و نظامه الصارم, فهي باقتدار الماكينة التي لا تتوقف عن الانتاج.
تتبع الحكومات الألمانية المتعاقبة سياسة تقوم على الدعم التقني و التكنولوجي الذي يقتضي تعزيز التكنولوجيا الصناعية المهمة و تحقيق أفضل الشروط من أجل تطوير تقنيات حديثة مفيدة.
- اللغة : الألمانية
- العملة : اليورو
- النظام : جمهوري استشاري
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle2.gif
تعتبر ألمانيا ثاني بلدان العالم تقدما بعد الولايات المتحدة , هي بلد يقبل الآخر أكثر من أي دولة أخرى رغم ما يشاع من أمور خاطئة عن هذا الموضوع , مصدر هذه الإشاعات ناجم عن قلة قليلة لا تجد لها مكانا في المجتمع الألماني الذي يرحب بالآخر و يساعده للاندماج بالمجتمع و خاصة من ناحية تعلم اللغة الجديدة و نمط الحياة الجديد .
سياستها الثقافية و التعليمية تقوم على محاولة اجتذاب الآخر نظرا لما تعاني منه من نقص بالكادر الطبي من جهة , و نظرا لرغبتها في جذب العقول البناءة لها , و من هنا تلاحظ نوعا من التسهيل في قبول الطلبة الأجانب للدراسة أو التخصص في ألمانيا , فتعليم الطب مجاني في معظم المقاطعات حتى للأجانب , أما التخصص الطبي فتعتبر ألمانيا الأسهل حصولا على التخصص فيها من بين الدول المتقدمة , إضافة لكونها تتيح المجال لك كي تتعلم كما الطالب الألماني تماما دون أي تفرقة إلا من الناحية المادية ..
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle3.gif
الشهادة الألمانية من أقوى الشهادات في العالم و هي حاليا تلي الشهادة الأمريكية قوة و قبولا في دول العالم و في الخليج العربي خصوصا , خاضة بعد ان أقفلت بريطانيا أبوابها بوجه الطلبة من خارج الاتحاد الأوربي , و تعتبر حاليا ألمانيا وجهة لأكثر من 10 % من الطلاب الذين يدرسون خارج بلادهم من شتى بقاع العالم , و هو ما يدل عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت على القوة الكبيرة و السمعة العالية التي يحظى بها قطاع التعليم عموما و التعليم الطبي خاصة في ألمانيا.
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle4.gif
قد تكون ألمانيا من أفضل الخيارات المتاحة حالياً لك عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت, و هذا يعود لعوامل متعددة :
1. لا تحتاج لامتحان قبول و لا معادلة, مما يعطي سهولة الحصول على الاختصاص فيها مقارنة مع بقية الدول المتقدمة, أحيانا بعض المقاطعات تتطلب مقابلة شخصية لكن لن تكون مضطرا لمتابعة قبولك في هكذا مقاطعات, فالخيارات غالبا متعددة و معظم المقاطعات لا تطلب أمرا كهذا.
2. جميع التخصصات الطبية هناك متاحة للأجانب, فإضافة للباطنة و فروعها و الأطفال و النساء , فهي البلد الوحيد الذي يتيح لك الحصول على الاختصاصات التنافسية كالجراحات و الأذنية و العينية و الجلدية و ليس من العسير الحصول عليهم أبدا.
3. قوة الشهادة التي تحصل عليها عالميا و هي نفسها للطالب الأجنبي و الألماني ( Fach Arzt ) . التعليم ممتاز هناك للأجانب كما الألمان تماما, و لا تختلف دراسة الطالب الأجنبي عن دراسة الطالب الألماني سوى من حيث الراتب الذي سيكون أكثر للطالب الألماني , الشهادة مقبولة بجميع الدول العربية و مرغوبة جدا في الخليج العربي لمن يود العمل هناك.
4. إمكانية دراسة الطب مجانا للطلبة الناشئة , و هي فرصة عملاقة أن تدرس الطب في إحدى أكبر دول العالم مجانا, هذه الفرصة تساعدك جدا في تخصصك الطبي في ألمانيا من حيث الراتب العالي في التخصص بعد إنهاء دراسة الطب هناك .
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle5.gif
1. أهم الأسباب هنا العامل المادي, فإمكانية الحصول على راتب فيها أصعب من غيرها من الدول و لكنه أمر من الممكن تحصيله بيسر طبعا , فمعظم الطلاب العرب يحصلون عليه بعد عام تقريبا.
2. فرصة متابعة عملك فيها بعد الاختصاص محصورة تقريبا بزواجك من امرأة ألمانيّة , لكن بأي حال يتمكن الكثيرون من البقاء دون ذلك بتأمين عقود عمل هناك لكن هذا ليس مضمون طبعا.
3. تعلم لغة جديدة , و هو أمر لا يحبذه كثيرون , و إن كان تعلم لغة جديدة ليس أمرا صعبا و هو أسهل من ترميم لغة قديمة .
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
بعد هذه الخلاصة عن ميزات و عيوب الاختصاص بألمانيا عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت, هل رأيت أن ألمانيا قد باتت تراودك كمكان لاختصاصك, حسناً, لست متأكداً بعد, ما رأيك أن تتطلع على خياراتك المتاحة ببقية الدول من خلال المقال المثبت بمنتدى طلاب الطب :: أين ستجري اختصاصك عزيزي :: كيف تقرر اختيارك السليم لبلد للاختصاص ؟؟؟ (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=303436), و من خلاله حدد مدى قبولك لفكرة اختصاصك بألمانيا مقارنة بغيرها من الدول ..
الآن, هل وصلت الآن لقناعة بألمانيا كبلد لاختصاصك و متابعة دراستك الطبية , إذاً هيا بنا لنوضح خياراتك فيها, فنحن نريد لقرارك أن يكون مبنياً على معرفة واضحة منطقية, لا عن مجرد ميول قد تبني على أسس خاطئة , و لكي تتضح الصورة جيداً في ذهنك صديقي طبيب المستقبل, دعنا نوضح لك طبيعة الاختصاصات الطبية في ألمانيا , و من خلالها يمكنك اتخاذ قرارك السليم بإذن الله ..
Dr.Ziad
04-12-2008, 05:38 PM
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle6.gif
بالتسبة للتكلفة عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت هنا الأمر يتباين ، فلكل ولاية وضعها و لكل اختصاص وضعه , فالولايات التي لا إقبال كبير عليها ستكون فرصة الحصول على راتب فيها أكبر , بينما الولايات التي عليها إقبال كبير ستكون الفرصة فيها أقل , و بالنسبة للاختصاصات فالاختصاصات الأقل تنافسية ( باطنة ) احتمال الحصول على راتب فيها أكبر , أما الاختصاصات التنافسية ( أذنية مثلا ) الحصول على راتب فيها احتماله أقل.
التكلفة عموما تقسم لثلاث مناحي رئيسية: سكن , مواصلات, غذاء .
يعتبر السكن عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت هو أصعبها تأميناً و هو الذي يترواح بين حالة و أخرى بشكل كبير , مثلا , أنا شخصيا أمنت لدى مراستلي قبولين , أحدهما مع سكن بـ 240 يورو و ضمن حرم الكلية ( بمعنى أن تكلفة المواصلات باتت معدومة ) و هنا سيحدث توفير كبير سيجعل التكلفة لن تتعدى 500 يورو شهرياً , لكن هذا ليس القاعدة و التكلفة عادة 600 يورو وسطيا للشهر الواحد ( متضمنة للسكن و كل شيء ) .
بإمكانك تأمين السكن هنا بعد حصولك على القبول بطلبه من البروفسور نفسه , فهم غالبا متعاونون جدا. و في حال لم تتمكن تؤمنه بعد سفرك و هذا غير مفضل .
التكلفة المتوقعة :
التكلفة المتوقعة للمشروع , هي عبارة عن مصروفك لمدة عام ( وسطيا , قد تكون أقصر و قد تكون نادراً أطول كما قلنا سابقا ) , و هي حوالي 600 يورو شهريا أي 600*12= 7200 يورو , يضاف لها أجرة دورة اللغة حوالي 1000 يورو , و كفالة مالية 7020 يورو ( و سنشرحها لاحقا بالتفصيل ) , أي أن المجموع حوالي 16.000 يورو .
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle10.gif
عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت , يجب أن تدرك أنك حين تختص بألمانيا فأمامك ثلاث احتمالات:
1. حصولك على عمل نظامي ( وظيفة ) بالمشفى مع راتب مفروض منذ البداية ( 3 – 4 آلاف يورو شهريا ) وذلك كطبيب اختصاص , و هذه الفرصة نادرة جدا و هي تحديدا للألمان , سابقا كان من الممكن الحصول عليها لغير الألمان بصعوبة , أما القوانين الجديدة فقد حصرتها بالألمان .
2. حصولك على ما يسمى طبيب ضيف مع ما يسمى نصف وظيفة , ( هنا تحتاج لكل الإجراءات من ترخيص و غيرها ) و هي كما السابقة من حيث الوضع لكن دون راتب في البداية لأنه يشترط هنا أن يكون لديك منحة دراسية حكومية أو من مؤسسة خاصة ( منحة شكلية صورية تكفي تماما ), بينما يحق لك الحصول على راتب لاحقا وفقا لتقييم البروفسور لك ( العقد يأتي فيه عبارة أنك ستعمل دون راتب لكن لا يأتي فيه عبارة أنه لا يحق لك الحصول على راتب مستقبلا ).
3. قبول المشفى لك على انك طبيب ضيف (Gast Arzt) اي انك اتيت فقط للتعلم و التدريب بهذا المشفى ولا تريد أي راتب , هنا تحتاج منحة سواء حكومية أو خاصة طبعا , لكن هنا حتما لن تحصل على راتب , و لذا لا تقوم بعمل ترخيص العمل و غيره , و طبعا هذه الفرصة لا ينصح بها أبدا فهي تدريب و خبرة أكثر من كونها اختصاص .
معظم الطلبة العرب يذهبون وفقا للفرصة الثانية ( نصف وظيفة ) فهي الأفصل طبعا و هي المطلوبة بشدة هناك بألمانيا , أما الأولى فهي حكر للألمان , أما الثالثة فقد وددت التنويه لها لأنها واجهتني أثناء مراسلتي و قد تواجهك أنت أيضا , فقد يعرض عليك المشفى التدريب عنده دون أن تجري ترخيص العمل و هذا أمر غير جيد ..
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
الآن عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت , لنقل أنك حصلت على القبول نمط 2 , و هو ما يحدث غالبا, هنا ستيقى مدة من الزمن دون الحصول على أي راتب ( هذه المدة غير ثابته فهي قد تستمر أشهر قليلة و قد تستمر عامين أو ثلاثة و في حالات نادرة تستمر مدى الاختصاص و كل هذا يعود لنشاطك و مهارتك , لكن ما يجري بشكل عام هو التالي :
* أولا .. في بداية سفرك ستجري دورة لغة و هنا طبعا ستصرف أنت على نفسك, دورة اللغة تختلف في مدتها وفقا لمواطني الدول العربية, مثلا مواطني سوريا و لبنان يجب أن يحصل الطالب على شهادة اللغة الألمانية الأساسية ZD في بلده ليتمكن من السفر , و لذا دورة اللغة في ألمانيا لا تطول أكثر من 3 – 4 أشهر , بينما بالأردن و مصر يسمحون للطلبة بالسفر مع مستوى 4 من الشهادة الأساسية " البالغة 6 مستويات " , أما بالخليج العربي فيسمح للطالب بالسفر دون أي دورة لغة و بالتالي دورة اللغة في ألمانيا ستطول قليلا, علما أن المقيمين في هذه الدول ينطبق عليهم وضع مواطنيها تماما , بمعنى أن المقيم في الخليج يحق له ( كما المواطن ) السفر دون الحصول على شهادة التعليم الأساسي ZD , و هذه الخطوة تفيد الكثيرين .
* ثانيا .. بعد دورة اللغة و بعد أن تبدأ ممارسة الاختصاص , عليك أن تصرف على نفسك مدة من الزمن لن تتلقى فيها راتب , هذه المدة عادة تكون حوالي 6 أشهر , بعدها و بعد أن تكون لغتك تحسنت بشكل كبير , و بعد أن أصحبت على إطلاع بأمور مشفاك , يمكن لك الحصول على مناوبات أيام السبت و الأحد من الطلبة الألمان ( المناوبة بحوالي 200 يورو ), و بالتالي لو حصلت على مناوبة واحدة أسبوعيا فهي تكفي تماما لمعيشة جيدة جدا هناك .
* ثالثا .. بعد 6 أشهر أخرى ( أي بعد حوالي عام من بدأ اختصاصك ) قد تتمكن عزيزي عضو موفعنا الغالي برامج نت من الحصول على راتب نظامي في حال أعجب البروفسور بعملك ( حوالي 1200 – 1600 يورو شهرياً ) و هنا قد يتطلب الأمر أن تقول له مثلا أن منحتك قد توقفت ( طبعا احذر هنا , فهذا الكلام يجب أن يكون بينك و بين البروفسور الذي من المفترض أن تكون علاقتك به باتت طيبة , و لا يجب أن يصل لمكتب العمل , لأن توقف منحتك بالنسبة لمكتب العمل يعني إعادتك لبلدك ) .
* رابعا .. في حال لم تتمكن عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت من الحصول على الفرصة السابقة و بعد عام من بدأ الاختصاص و بعد أن تكون قد تمكنت تماما من اللغة و من الاختصاص , هنا اذا لم لم تتمكن من الحصول على راتب من المشفى الذي تعمل به, تقوم بمراسلة مشفى آخر و محاولة الحصول على قبول فيه مع راتب ( و هذا ما يجري كثيرا مع طلبتنا الأعزاء ) , و هنا يجب التأكيد أنه عندما تنقل من مشفى لمشفى فأنك تكمل اختصاصك من حيث وصلت و لا تبدأه من الصفر, و بعض الزملاء يتنتقلون بين أكثر من مشفى خلال اختصاصهم و هذا أمر معتاد حتى للألمان.
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
Dr.Ziad
04-12-2008, 05:49 PM
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle7.gif
حتى تحصل على اختصاصك بألمانيا هناك أمران أساسيان عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت, القبول من المشفى, و الفيزا من السفارة.
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle8.gif
حتى تحصل على الفيزا و بالتالي الوصول للاختصاص بألمانيا يتوجب عليك عدة خطوات :
1. عليك أن تكون متخرجا من كلية الطب حتما حتى تستطيع القيام ببقية الإجراءات و بالنسبة للدول التي في نظامها لدراسة الطب سنة امتياز Internship , تجب أن تكون قد أتممت هذه السنة.
2. المستوى اللغوي, و هو يختلف بين الدول العربية , ففي الدول التي يكون عليها إقبال كبير ( سوريا و لبنان مثلا ) فالمطلوب هو شهاد التعليم الأساسي ZD ( و هي عبارة عن 6 مستويات ), أما في دول أخرى ( مصر و الأردن مثلا ) فالمطلوب هو فقط 4 مستويات من المستويات الستة لتلك الشهادة , و في دول الخليج العربي يمكن للطالب أن يسافر دون أي شهادة لغوية أو دراسة لغة , و هذا ينطبق على المقيمين و المواطنين على حد سواء , و هنا أؤكد أنه يمكن للمقيمين الاستفادة من هذه الخاصة .
3. منحة دراسية سواء من جهة حكومية او خاصة, و هذه ليست مشكلة , حيث أن منحة شكلية صورية تكفي تماما و تفي بالغرض . المنحة يجب أن تكون طيلة مدة الدراسة ( بشكل مصروف شهري لكل شهر ) , و شاملة لكل المصاريف الأخرى من تذكرة طائرة و تأمين صحي و سكن و لوازم دراسية و غيرها .
4. تأمين القبول, و يتم بالمراسلة عبر الانترنت , حيث ترسل لرؤوساء الأقسام في المشافي مبدياً رغبتك بالتخصص عندهم لنيل الـ Fach Arzt , و هنا تجب أن تذكر بوضوح أن معك منحة و تريد العمل لديهم بلا راتب, و تبين مستواك اللغوي , و ترفق سيرة ذاتية , و مصدقة التخرج , و كشف بدرجاتك, و شهادة ثانوية, ( و الكل مترجمين من ترجمان محلف للألمانية ) حيث ترسل مرفقة مع الرسالة للبروفسور رئيس القسم .. و سنتحدث لاحقا عن تأمين القبول بشكل مفصل ..
5. كفالة مالية , مبلغ 7020 يورو , أو كفيل ألماني , الكفالة هي عبارة عن مبلغ يوضع بالبنك كشرط أساسي للفيزا , و الهدف منه أن يكون ضمانة لأن تعيش حياة كريمة لمدة عام , يحق لك السحب منه شهريا بشكل محدود و لا يحق لك سحبه إلا بهذه الطريقة ( أي شهريا ) , أما في حال قررت إلغاء مشروع تخصصك بألمانيا فيحق لك سحبه كاملا مرة واحدة , و هنا تجب الملاحظة أن هذا المبلغ تجب إعادته للبنك كل عام لتجديد الفيزا , بمعنى أنه سيكون مبلغ مجمد طيلة فترة اختصاصك فعلياً .
قد يجد البعض كفيلا ألمانيا يريحه من مبلغ الكفالة , و يشترط بالكفيل أن يكون شخصاً ألمانياً لديه عمل مثبت و مدخول محدد ..
6. إذن العمل Beruf Erlaubnis , و هنا عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت يجب أن تراسل مكتب العمل للولاية التي حصلت على القبول فيها , المراسلة تتم عبر البريد العادي ( المشفى يخبرك أي مكتب يجب أن تراسل ), و الأوراق المطلوبة تتراوح بين ولاية و أخرى لكن عموما فالأوراق المطلوبة هي تقريبا نفسها و سنورد الأوراق المطلوبة بشكل عام , بعد إرسال الأوراق بفترة شهر إلى 3 أشهر , تحصل على إذن العمل , و الأوراق المطوبة بشكل عام هي:
1- مصدقة التخرج مترجم ومصدق أصولا
2- كشف العلامات مترجم ومصدق أصولا
3- صورة عن جواز السفر مصدق أصولا
4- المقدرة اللغویة ( المستوى اللغوي )
5- طلب خطي موقع من صاحب العلاقة شخصيا
6- السيرة الذاتية موقعة من صاحب العلاقة
7- إخراج قيد مترجم ومصدق أصولا
8- وثيقة حسن سلوك رسمية مترجمة ومصدقة
9- ورقة أنك غير محكوم مترجم ومصدق أصولا
10- كشف طبي یبين الملائمة لممارسة المهنة آطبيب
11- الموافقة على مزاولة المهنة من بلدك الأصلي مترجم ومصدق
12- كتاب من وزارة الصحة تبين الحاجة للاختصاص المطلوب وسبب الدراسة في ألمانيا ومهمة الطبيب بعد العودة لبلده
13- وثيقة خبرة في المشافي في بلد الإقامة
14- قرار إیفاد أو منحة من جهة خاصة أو حكومية
7. التقدم للفيزا : بعد أن تكون أنهيت الخطوات السابقة و حصلت على إذن العمل تتقدم للحصول على الفيزا, و تتطلب عادة من 6 – 12 أسبوع للحصول عليها, ثم تسافر على بركة الله لبدأ تخصصك في ألمانيا .
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
http://9oop.com.googlepages.com/SIGTitle9.gif
بالنسبة لتأمين القبول بألمانيا عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت , عليك مراسلة رؤساء أقسام المشافي للحصول عليه, و فيما يلي موقع يحوي عناوين كليات الطب الألمانية كلها على الانترنت :
برامج نت - الاختصاص في ألمانيا (http://www.medknowledge.de/klinik-arztsuche/universitaets_kliniken.htm)
لنفترض أنك اخترت جامعة Ulm الموجودة بالسطر الأخير - كمثال للتوضيح - ::
تدخل لموقع الكلية , عليك البحث عن القسم الذي تريد الاختصاص فيه , و سيكون متوفراً ضمن قائمة kliniken بالنسبة للاختصاصات السريرية كالباطنة و الجراحة و الأطفال و غيرها , و ضمن قائمة Institute بالنسبة للاختصاصات غير السريرية كالباثولوجي و الأدوية و الفيزيولوجية و المناعيات و غيرها ..
حسنا , لنفترض أنك تريد الجراحة و هي بالألمانية Chirurgie , ادخل إذاً لـ kliniken , أظنك وصلت لها , الجراحة هي ثاني اختصاص بعد الداخلية في الصفحة تلك , حسنا , أي اختصاص جراحي تريد , الجراحة العصبية مثلا Klinik für Neurochirurgie , ادخل لها , ستجد في أسفل الصفحة رئيس قسم الجراحة العصبية و رقم هاتفه و بريده الالكتروني و العادي , الآن وصلت للبريد الالكتروني لرئيس القسم Direktor , بإمكانك المراسلة عليه .
ملاحظة , هناك كليات لا تجد اسم Direktor بالصفحة الرئيسة للقسم , حينها يجب البحث عنه في قائمة Mitarbeiter و تعني الموظفين في القسم من أعلاهم لأدناهم, و سيكون رئيس القسم حتما أولهم .
في بعض الأحيان , تكون سكرتيرة رئيس القسم هي المسؤولة عن تلقي الرسائل و حينها يذكر هذا بوضوح , و في هذه الحالة ترسل لها لكن الرسالة تكون موجهة للبروفسور نفسه .
يفضل أن يكتب الرسالة لك أحد ما , مدرس لغة ألمانية مثلاً , يمكنك المراسلة بدءاً بالانكليزية , لكن البدء بالألمانية سيكون أفضل و يعطيك فرص أكبر , ضمن الرسالة تضمن لمحة عن نفسك و سيرتك الذاتية و رغبتك بالاختصاص لدى هذا القسم , كما و تتضمن الدعم المادي لك , كوجود منحة و هذه من السهل الحصول عليها و لو شكلياً , كما يجب أن تبين مستواك اللغوي الألماني , و ترفق سيرة ذاتية , و مصدقة التخرج , و كشف بدرجاتك, و شهادة ثانوية, و الكل مترجمين من ترجمان محلف للألمانية .
http://9oop.com.googlepages.com/SI-Ger-Sep.gif
ختاما , نتمنى في فريق برامج نت الطبي أن نكون قد وفقنا في إلقاء الضوء على هذا المشروع الهام لحياة أعداد كبيرة و متزايدة من طلبتنا الأعزاء , آملين من عملنا من الله حسن الجزاء.
نرحب باستفاراتكم و مقترحاتكم في كل لحظة , فهي دوما غالية على قلوبنا , راجين للجميع التوفيق و النجاح ..
http://bramjnet.medical2.googlepages.com/Spact81.gif
ساهم بإعداد الملف
مشرفي و أعضاء فريق برامج نت الطبي
------------------------------------------------------------
أهدي هذا العمل
إلى الغالية التي أضاءت الدرب و الطريق, و كانت دوما المنهل و السند
رنيــــــــم
فريق برامج نت الطبي
دكتـور زيـاد حمزة
Capillary Doctor
04-12-2008, 08:37 PM
عاشت ايدك دكتورنا
موضوع رائع
amoom1982
04-12-2008, 10:10 PM
حضرتك بتقول ان المنحه سهل الحصول عليها ولو شكليه طيب عندنا في مصر مثلا اعمل ايه ع تكون معايا منحه شكليه؟
alshoga
04-12-2008, 10:13 PM
الف الف الف شكر أخي العزيز دكتور زياد
وإن شاء يكون ما كتبت في ميزان حسناتك عند الله تعالى
Dr.Ziad
04-13-2008, 08:28 AM
أشكرك أخي Capillary Doctor على مرورك و كلماتك الطيبة
أشكرك من كل قلبي أخي الغالي خالد alshoga على لطفك , بارك الله بك و وفقك لكل خير
حضرتك بتقول ان المنحه سهل الحصول عليها ولو شكليه طيب عندنا في مصر مثلا اعمل ايه ع تكون معايا منحه شكليه؟
الأخ الغالي amoom1982 , كما قلت لك المنحة الشكلية تفي تماما بالغرض لتقديمها لمكتب العمل و يتم قبولها ,
ببساطة عليك أن تذهب لأحد المشافي الخاصة أو العامة على أن تعرف أحد المسؤولين عنها و يعطيك هذه الورقة (على أن المشفى يرسلك على حسابه الخاص و سيتكفل نفقات تعليمك هناك طيلة مدة دراستك و تذكر الراتب الشهري و ليكن 1200 يورو شهريا , و طبعا هو مجرد كلام على الورق , إضافة لمصاريف السفر و الضمان الصحي و غيرها كما تذكر أن المشفى بحاجة لاختصاصك و أنه يرسلك كي تعود و تعمل به لاحقا بعد الاختصاص ) , بالمقابل يطلب منك المشفى ورقة توقع عليها و تبقى غير معلنة بهدف حفظ حقوق المشفى, توقع على أنك لن تطالب بأي من محتويات المنحة , و هكذا تحفظ حقوق جميع الأطراف ..
كما ترى فالمنحة شكلية فقط هنا , هناك مشافي تعملها بمقابل بسيط , و ليس من الصعب الحصول عليها , فهي مجرد ورقة تكتبها و تقدمها لمكتب العمل ..
طبعا بحال المنحة الشكلية فأنت من ستكفل فعليا بدفع المصاريف ..
imad0000
04-13-2008, 04:19 PM
أشكرك جدا أخي دكتور زياد على المجهود الكبير
أود سؤالك عن مدة الاختصاص في ألمانيا هل هي نفسها لجميع الاختصاصات
Once Upon a Time
04-13-2008, 07:25 PM
موضوع اكثر من رائع دكتور زياد
اتمنى ان يستفيد منه اكبر عدد من الطلاب
جعله الله في ميزان حسناتك :)
amoom1982
04-13-2008, 07:39 PM
الف شكر يا دكتور زياد جزاك الله خيرا عنا وفعلا موضوع المنحه الصوريه دي بالشكل اللى حضرتك شرحته سهل جدا
Miss.Ranoum
04-13-2008, 08:20 PM
الله يخلينا ياك يا دكتورنا العظيم على ما افدتنا به من معلومات قيمه .
الله يقويك دايما و تقدم لنا اشيا قيمة دايما
أشكرك جدا على هذا الاهداء اللطيف
Dr.Ziad
04-14-2008, 07:41 AM
مشرفتنا Once Upon a Time أسعدني مرورك و كلماتك الطيبة , شكرا لك
الغالية رنيم , مرورك نور الموضوع , شكرا لكلماتك الجميلة, وفقك الله من كل قلبي ..
أشكرك جدا أخي دكتور زياد على المجهود الكبير
أود سؤالك عن مدة الاختصاص في ألمانيا هل هي نفسها لجميع الاختصاصات
أخي عماد , الاختصاص في ألمانيا يعتمد على أمرين من حيث المدة ::
أولا, أن تجتاز امتحان ال Fach Arzt
ثانيا, أن تقوم بالستاجات الواجب عليك عملها
بناء على هذا فالمدة عادة تكون وسطيا 5 سنوات , لكن يمكن اختصارها
العقد عادة يأتي مع حد أدنى للاختصاص من حيث المدة الزمنية , لا يمكن أن تختصر منه ..
عموما مدة جميع الاختصاصات وسطيا 5 سنوات , لكن كما وضحت سابقا فالرقم هذا ليس مقدس أبدا ..
dr.anatomy
04-14-2008, 08:58 AM
شكرا لك دكتور زياد على هذا الموضوع المفيد جدا لأنني كنت أفكر في الدراسة بألمانيا منذ المرحلة الثانوية
عندي إستفسار حضرتك درست المرحلة الجامعية في ألمانيا أم فقط الإختصاص
وأنا حاليا أدرس في السودان ( الدراسة هنا برأيي قوية لأن الجانب العملي فيها قوي لكثرة الأمراض ) لكن هل يمكنني أن أحول الدراسة إلى ألمانيا بعد إنتهائي من إمتحان Intermediate
Dr.Ziad
04-14-2008, 07:40 PM
شكرا لك دكتور زياد على هذا الموضوع المفيد جدا لأنني كنت أفكر في الدراسة بألمانيا منذ المرحلة الثانوية
عندي إستفسار حضرتك درست المرحلة الجامعية في ألمانيا أم فقط الإختصاص
وأنا حاليا أدرس في السودان ( الدراسة هنا برأيي قوية لأن الجانب العملي فيها قوي لكثرة الأمراض ) لكن هل يمكنني أن أحول الدراسة إلى ألمانيا بعد إنتهائي من إمتحان Intermediate
يمكنك التحويل لألمانيا طبعا , و كما ذكرنا فالدراسة بألمانيا مجانية حتى للأجانب و ذلك بكثير من المقاطعات ..
لكن التحويل لا يتم من سنتك التي وصلت لها إلى نفس السنة غالبا , بل أنت تتقدم بطلبات للجامعات التي تود الانتساب لها و تدرس هي بدورها طلبك و تقيم وضعك و ما إن كنت مؤهلا للمتابعة أم يتوجب إعادتك سنوات , أحيانا يتم إعادة الطلاب للسنة الأولى ..
أطيب المنى
neu12299
04-15-2008, 12:00 AM
ماذا عن الأختصاصات كالصحة العامة و طب الصناعات؟؟
Dr.Ziad
04-15-2008, 04:43 PM
أهلا بك عزيزي
هذه الاختصاصات موجودة و متوفرة و ينطبق عليها نفس الكلام عن الاختصاصات عموما ..
أي تخصص Fach Arzt , لمدة 5 سنوات وسطيا , و يبتعها برومتسيون ( دكتوراة ) لو أردت عمل دكتوراه ..
لكن بالنسبة للطب الصناعي أو المهني لا تتوافر في كل كليات الطب , مثلا صديقي لما راسل لعمل فاخ آرتز ( اختصاص ) في الطب المهني , لم يجد سوى أقل من نصف كليات طب تحوي هذا التخصص ..
أطيب المنى
neu12299
04-15-2008, 10:13 PM
هل التخصصات دى بتزيد فيها فرصة انك تاخد مرتب و لا زى باقى التخصصات
gamr555
04-16-2008, 06:31 PM
يعطيك العافية
mido4786
04-16-2008, 08:44 PM
يعني لو عندك قريب بالمانيا ما بتحتاج للكفالة المادية....................؟؟؟
و لو هيك مزبوط وكفلك القريب ........... لازم تكون معه بنفس المقاطعة مثلا
شكرا كتير يا دكتور زياد
مرابط عالثغور
04-18-2008, 02:22 AM
عمل مميز جزيتم الجنة
Dr.Ziad
04-18-2008, 05:31 AM
هل التخصصات دى بتزيد فيها فرصة انك تاخد مرتب و لا زى باقى التخصصات
أجل أخي , بالنسبة لتخصصات الطبي المهني و ما شابه تزيد الفرصة لأخذ راتب , لكن بنسبة معينة , يعني ليس بشكل كبير ..
Dr.Ziad
04-18-2008, 05:35 AM
الشكر الجزيل لك أختي gamr555 و أخي مرابط عالثغور على مروركم الكريم و كلماتكم الطيبة ..
يعني لو عندك قريب بالمانيا ما بتحتاج للكفالة المادية....................؟؟؟
و لو هيك مزبوط وكفلك القريب ........... لازم تكون معه بنفس المقاطعة مثلا
شكرا كتير يا دكتور زياد
أخي mido4786
الكفيل يجب أن يكون ألماني الجنسية , و يملك عمل مع راتب نظامي , لا يشترط أن يكون بنفس المقاطعة , بل فقط أن يكون بألمانيا ..
أطيب المنى
اخي الكريم بعد الشكر الجزيل اود الاستفسار عن المنح الشكليه من المؤسسات اللي بعضها زى ال DAAD مثلا بيفرض عليك العودة الي بلادك بعد انقضاء مده المنحه او الغرض منها
هل ممكن البقاء في المانيا وتغيير مده الاقامه بعد انتهاء المنح اللي من النوع ده؟؟
Dr.Ziad
04-18-2008, 03:38 PM
نقطة بمنتهى الأهمية ,
مؤسسة الـ DAAD لا تعطي منح للأطباء لعمل اختصاص ( Fach Arzt ) بألمانيا إطلاقا و هذا أكيد
ما تمنحه هو منحة للقيام بدورة تدريبية لمدة 6 شهور حتى عام للاطباء و حتى لو كانت أكثر من ذلك فهي تعطى لدورات تدريبية و تعميق خبرة و ليس اختصاص معترف به أبدا
لسوء الحظ فال DAAD تعطي منح تتمة الدراسة لكل الفروع عدا الطب
يرجى الانتباه لهذه النقطة و عدم سماع ما يشاع عنها
dr11eslam
04-18-2008, 09:43 PM
الف الف شكريادكتور
بانتظار الجديد وبالتوفيق
نقطة بمنتهى الأهمية ,
مؤسسة الـ DAAD لا تعطي منح للأطباء لعمل اختصاص ( Fach Arzt ) بألمانيا إطلاقا و هذا أكيد
ما تمنحه هو منحة للقيام بدورة تدريبية لمدة 6 شهور حتى عام للاطباء و حتى لو كانت أكثر من ذلك فهي تعطى لدورات تدريبية و تعميق خبرة و ليس اختصاص معترف به أبدا
لسوء الحظ فال DAAD تعطي منح تتمة الدراسة لكل الفروع عدا الطب
يرجى الانتباه لهذه النقطة و عدم سماع ما يشاع عنها
كلام سليم وانا روحت وسألتهم وعارف كل ده
سؤالي انهم بيشترطوا عودتك لوطنك بعد انقضاء المده دى ...هل يمكن تعديل الاقامه بعد انقضاء المده وعدم العوده للوطن وللا مش ممكن؟؟؟؟؟؟؟
Dr.Ziad
04-19-2008, 05:24 AM
هذا ممكن عزيزي , و لو كان قانونا غير ذلك , لكن صديقي سافر بمنحة كهذه و مدد بقاءه هناك , و لا أعرف كيف فعل هذا صراحة
ما الفائدة التي ستجنيها من هكذا منحة عزيزي ؟؟ لن تفيدك بشيء حقيقي لذا لا تعتمد عليها أبدا , أنت لست بحاجة للسفر لألمانيا قبل الاختصاص لأي سبب كان
mido4786
04-19-2008, 08:09 AM
شكرا يادكتور زياد على كل النصائح ................
انا ذكرت انه عندي قريب ............ معه جنسية المانية ............ ما بحتاج ادفع ال 7000 تبع الفيزا ؟
و السؤال الثاني............. انا حابب اروح جراحة شو افضل التخصصات للدراسة بالمانيا برأيك ........... و هل في اي صعوبات اضافية بتواجه الشباب اللي بيدرسو جراحة من حيث الوظيفة او فرصها مقارنة بالتخصصات الاخرى
و في شغله مهمة برضه سمعت انه في مستشفيات بتدرس باللغه الانجليزية .......... صح هادا الكلام ؟
شكرا جزيلا
doc7ooda
04-19-2008, 10:18 AM
شكراا دكتور زياد على المجهود الكبير اللى عملته فى هذا الموضوع
ان كنت عايز اسأل عن تأثير الحاجات دى فى الحصول على المنحة
1- التقدير الكلى
2- تقديرك فى المادة المرغوب التخصص فيها و تقديراتك فى المواد الاكاديمية
3- تأجيلك سنة او لا قدر الله ( لسه محصلش لى بس مش بعيد ) رسوبك فى مادة او فى سنة كاملة وهكذاا ...
Dr.Ziad
04-20-2008, 06:09 AM
شكرا يادكتور زياد على كل النصائح ................
انا ذكرت انه عندي قريب ............ معه جنسية المانية ............ ما بحتاج ادفع ال 7000 تبع الفيزا ؟
و السؤال الثاني............. انا حابب اروح جراحة شو افضل التخصصات للدراسة بالمانيا برأيك ........... و هل في اي صعوبات اضافية بتواجه الشباب اللي بيدرسو جراحة من حيث الوظيفة او فرصها مقارنة بالتخصصات الاخرى
و في شغله مهمة برضه سمعت انه في مستشفيات بتدرس باللغه الانجليزية .......... صح هادا الكلام ؟
شكرا جزيلا
بالنسبة للقريب مع جنسية ألمانية , أعيد التأكيد على كلامي السابق , هذا يكفي تماما .
بخصوص الجراحة , أفضل الجراحات بألمانيا هي الجراحة العظمية , حتى أن هناك مشافي متخصصة بالجراحة العظمية عندهم , و تعتبر ألمانيا أفضل دول العالم بهذا المجال .
بخصوص الراتب و الفرص بالنسبة للجراحة , بالعكس تماما , هنا الفرص أكبر من غيرها عزيزي , لا تقلق من هذا أبدا .
بخصوص المشافي التي تدرس الانكليزية , أخي الغالي , ليس لدي معلومات حول هذا , هناك جامعات تدرس الانكليزية , لكن لا أدري عن وجود مشافي كتلك , لكن أرجو أن لا تنسى أن المرضى بالنهاية ألمان و أن الألمان نادرا ما يتحدثون الانكليزية , لذا اعتمد على الألمانية فهي الطريق الوحيد المضمون لك في ألمانيا , و أساسا لا يحق لك عمل اختصاص ما لم يكون معك مستوى لغوي ألماني معين , سواء أجريته في مصر أو ألمانيا ..
Dr.Ziad
04-20-2008, 06:15 AM
شكراا دكتور زياد على المجهود الكبير اللى عملته فى هذا الموضوع
ان كنت عايز اسأل عن تأثير الحاجات دى فى الحصول على المنحة
1- التقدير الكلى
2- تقديرك فى المادة المرغوب التخصص فيها و تقديراتك فى المواد الاكاديمية
3- تأجيلك سنة او لا قدر الله ( لسه محصلش لى بس مش بعيد ) رسوبك فى مادة او فى سنة كاملة وهكذاا ...
أهلا و سهلا بك أخي الغالي
اظنك تقصد القبول و ليس المنحة
عموما لو كنت تقصد المنحة فهي ثلاث أنواع :
1. منحة حكومية , و هي تتبع حكومة كل بلد عربي , عندنا في سوريا مثلا المنحة تشمل كل المصاريف بلا استثناء , يشترط طبعا للحصول عليها معدل معين في الدراسة .
2. منحة خاصة , و هي منحة شكلية , و أنت من ستصرف على نفسك , و هذه طالما شكلية فلا شروط لأخذها سوى أن تعرف أحد مدراء المشافي .
3. منحة DAAD و هي ليست للاختصاص بل لعمل دورة تدريبية .
أما لو كنت تقصد الحصول على قبول بألمانيا :
القبول لا يتاثر كثيرا بالمعدل و لا بكيفية دراستك للطب , علما أنه نادرا ما ينهي أحد الطب بألمانيا قبل 8 سنوات , و بالتالي توقف سنة لن يكون أمرا ملفتا للنظر , و بإمكانك الالتفاف عليه , بعدم ذكره بشكل صريح , أنت ستقول أنك درست الطب من سنة ؟؟ إلى سنة ؟؟ , لن يدقق أحد بتفاصيل السنوات عزيزي .
طبعا تقديرك الكلي و تقدير المادة لا تعلب دورا هاما أيضا , أظنني شرحت بكلامي الأمور الهامة للقبول ( مستوى لغوي , منحة , معدل 60 % يكفي تماما ) .
أطيب المنى
msadansn
04-20-2008, 12:07 PM
بارك الله فيك يا غالي
Dr.Ziad
04-21-2008, 10:38 AM
أهلا و سهلا بك أخي الغالي
أسعدني مرورك
الحسام المنير
04-21-2008, 03:39 PM
السلام عليكم :
تحية لدكتور زياد ، أنا طالب سنة سادسة بأكرانيا ، أريد أن أستفسر منك عن معلومة :
هل هناك أمتحان معادلة في البدايه حتى يقبلك المشفى و مكتب العمل ؟
baadi83
04-21-2008, 09:20 PM
بارك الله فيك على المعلومات القيمة
Dr.Ziad
04-22-2008, 03:09 PM
أشكرك عزيزي baadi83 على مرورك و كلماتك الطيبة
السلام عليكم :
تحية لدكتور زياد ، أنا طالب سنة سادسة بأكرانيا ، أريد أن أستفسر منك عن معلومة :
هل هناك أمتحان معادلة في البدايه حتى يقبلك المشفى و مكتب العمل ؟
أخي الحسام المنير , لا يوجد شيء كهذا عزيزي و قد أشرنا لهذا في المقال الرئيسي كأحد أفضل الخصائص بالنسبة لألمانيا
الإجراءات - عدا امتحان اللغة الغير صعب أبدا - كلها إجراءات روتينية , قد يطلب بعض المشافي مقابلة شخصية ( لا تتضمن امتحانا أبدا ) لكن هذا غير واجب عليك لكثرة المشافي المتاحة ..
أطيب المنى
الحسام المنير
04-22-2008, 08:19 PM
السلام عليكم :
بارك الله فيك دكتورنا زياد ؛ أستفسار أخر الله يرحم والديك :
ما المدة الزمنية التى تلزم للوصول إلي مستوى 4 في معهد غوته بنسبه لمن ليس له أي فكره عن اللغة ؟
فقد تصفحت موقع غوته و لم أفهم و هذا رابط الموقع بمصر :
http://www.goethe.de/ins/eg/kai/lrn/kur/arindex.htm
Dr.Ziad
04-23-2008, 06:26 AM
السلام عليكم :
بارك الله فيك دكتورنا زياد ؛ أستفسار أخر الله يرحم والديك :
ما المدة الزمنية التى تلزم للوصول إلي مستوى 4 في معهد غوته بنسبه لمن ليس له أي فكره عن اللغة ؟
فقد تصفحت موقع غوته و لم أفهم و هذا رابط الموقع بمصر :
http://www.goethe.de/ins/eg/kai/lrn/kur/arindex.htm
ليس بالضرورة أن تعملهم بمعهد غوته بل الغالبية تعملهم اختصارا للوقت عند أستاذ خصوصي , و حينها 4 شهور كافية
أما بمعهد غوته فهم يحتاجون 8 شهور تماما ,
أنا شخصيا أفضل أن تعملهم بمعهد غوته حتى لو كانت المدة 8 شهور , و السبب أنك لو عملتهم عند غيرهم فأنت بحاجة لفحص لتحديد مستواك يجريه معهد غوته حصرا و يثبت أنك تجاوزت المستوى الرابع ..
الحسام المنير
04-23-2008, 01:01 PM
السلام عليكم :
بارك الله فيك دكتور زياد ؛ أن شاء الله أنا نويت أسجل بمعهد غوته و أبدا معهم مثلما أخبرني المعد بشهر أكتوبر بمصر لأن لا وجود للمعهد بليبيا بلادي، و سوف أعمل على أستغلال هذه المده 10 أشهر تقريبا بأن أعمل سنة الأمتياز بمصر ، لأن بأوكرانيا ما عندهم سنة أمتياز .
بارك الله فيك دكتورنا لأنك سهلت عليا تحديد طريقي المستقبلي ، فأنا أرغب بتخصص جراحة عظام لأنه قليل هالتخصص ببلدي ليبيا .
و الله هو ولي التوفيق
Dr.Ziad
04-23-2008, 04:40 PM
حسنا طالما نويت تعمل سنة امتياز معناها قدم أمتحان ال Zd لو قدرت , كل شيء تدرسه هنا توفره على نفسك هناك , أشرت لهذا بوضوح و أتمنى تكون الفكرة وصلت أخي الغالي ..
ربي يوفقك و يكون معاك ..
هذا ممكن عزيزي , و لو كان قانونا غير ذلك , لكن صديقي سافر بمنحة كهذه و مدد بقاءه هناك , و لا أعرف كيف فعل هذا صراحة
ما الفائدة التي ستجنيها من هكذا منحة عزيزي ؟؟ لن تفيدك بشيء حقيقي لذا لا تعتمد عليها أبدا , أنت لست بحاجة للسفر لألمانيا قبل الاختصاص لأي سبب كان
شكرا لردك
لكن الفائده منها ان الDAAD يعطي مرتب في المنح يصل ما بين 1200 الي 200يورو وطبعا هذا يساعد كثيرا في مصاريف السته اشهر الاولي
فضلا عنكط متأكد انك هتروح وترجع بحاجه حتي لو شهاده تدريبيه لان ممكن اسافر علي حسابي شهر مثلا ابحث عن مستشفي تقبلني احضر عندها ولا انجح في الحصول علي موافقه من اى مستشفي يبقي رحت وجيت ومعملتش حاجه
الحسام المنير
04-26-2008, 05:45 PM
السلام عليكم :
لتخصص جراحة العظام ؛
هل هناك مطاليب خاصه من المشفى ؟
ما أهم المشافي في هذا التخصص ؟
كم مدة التخصص في هذا المجال ؟
هل تضمن الشهادة الألمانية في جراحه العظام فرصا للعمل بكندا بلا معادلة الكندية ؟
أتمنى أجد الأجابه في هذا المنتدى المتميز .
Dr.Ziad
04-29-2008, 11:29 AM
عزيزي taba كلامك بمحله تماما , بارك الله بك !
عزيزي الحسام المنير , بخصوص جراحة العظام لا يختلف عن غيره من التخصصات في كل ما ورد آنفا فلا متطلبات خاصة أبدا عدا عما ذكر في ما يتعلق بكل الاختصاصات بألمانيا و مدته كما البقية 5 سنوات وسطيا ..
بخصوص فرصة العمل بكندا , لا عزيزي هذا غير ممكن , جميع الدول الأوربية و الأمريكية لا يمكنك العمل بها إلا بتعديل الشهادة ..
الحسام المنير
04-29-2008, 02:08 PM
السلام عليكم:
ما صحة هذا الخبر الذي سأرده في نقاط:
1) عند حصولك على قبول من مشفى للتخصص ، توقع علي أقرار بعدم تنقل من مشفى إلي أخر ، و مغادره البلاد فور أنهاء التخصص.
2) تواجدك بالمشفى تحت صفة طبيب ضيف لا تعطيك الحق بحصولك على نيابات ، و من تم فنيابات التي ستسعى لأخذها من الأطباء الألمان بمقابل مادي ستكون غير قانونية.
3)وجود عباره لا يجوز العمل بألمانيا لحامل هذه الشهاده مكتوبه علي الشهاده أو مرفقه معها.
4)وجود أمتحان معادله ألمانية أسمه Gleichwertigketspruefung موجه فقط للاطباء الذين يكونون:
أ/ حاملي للجنسية الألمانية.
ب/ متحصلي علي أقامه نظامية بألمانيا.
ج/ متزوج من أوروبية الجنسية.
د/متخرج من جامعه أوروبيه.
هذه شروط فقط التي يجب توفرها لدي الطبيب الراغب بالعمل بألمانيا .
حيث أن الأمتحان يكون شفهي و بلغه الألمانية أمام لجنة من نقابه الأطباء بالولاية الراغب بالعمل فيها و يتم سؤالك عن طب العام مع تركيز علي تخصصك وأذا رسبت أكثر من مرتين لا يسمح لك بالعمل بألمانيا مدى الحياه.
يا ريت نتأكد من صحه هالمعلومات من طبيب خاض تجربه ألمانيا عمليا . لأن هذا الكلام محبط فعلا ، فكيف تتحصل على شهاده من دوله لا تعترف بشهاده التي منحتها لك ، هذا الوضع أصبح مشابها لفرنسا تماما .
feinerli
04-30-2008, 09:47 PM
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
انا معنديش اى استفسفلر بس كان بدى احييك تحية كبيرة يا دكتور زياد على مواضيعك المتميزة وصبرك الجميل على الاستفسارات واللة يوفقك و يبارك لك.
Dr.laila
05-05-2008, 02:03 AM
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا على هذا الجهد الطيب
بالنسبة لي فقد حصلت على منحة حكومية للتخصص في المانيا و أنوي التخصص في neuromedicine هل بامكانكم تقديم بعض المساعدة بشأن مدى توفر هذا التخصص و اي المستشفيات تعد الأفضل.
أود الاستفسار كذلك عن وجوب الأتصال بالجامعات ,ما فهمته منك هو أن علاقتي ستكون بالبروفيسور الذي اتفق معه, أرجو توضيح هذه النقطة.
شكرا
Dr.Ziad
05-06-2008, 04:11 PM
السلام عليكم:
ما صحة هذا الخبر الذي سأرده في نقاط:
1) عند حصولك على قبول من مشفى للتخصص ، توقع علي أقرار بعدم تنقل من مشفى إلي أخر ، و مغادره البلاد فور أنهاء التخصص.
2) تواجدك بالمشفى تحت صفة طبيب ضيف لا تعطيك الحق بحصولك على نيابات ، و من تم فنيابات التي ستسعى لأخذها من الأطباء الألمان بمقابل مادي ستكون غير قانونية.
3)وجود عباره لا يجوز العمل بألمانيا لحامل هذه الشهاده مكتوبه علي الشهاده أو مرفقه معها.
4)وجود أمتحان معادله ألمانية أسمه Gleichwertigketspruefung موجه فقط للاطباء الذين يكونون:
أ/ حاملي للجنسية الألمانية.
ب/ متحصلي علي أقامه نظامية بألمانيا.
ج/ متزوج من أوروبية الجنسية.
د/متخرج من جامعه أوروبيه.
هذه شروط فقط التي يجب توفرها لدي الطبيب الراغب بالعمل بألمانيا .
حيث أن الأمتحان يكون شفهي و بلغه الألمانية أمام لجنة من نقابه الأطباء بالولاية الراغب بالعمل فيها و يتم سؤالك عن طب العام مع تركيز علي تخصصك وأذا رسبت أكثر من مرتين لا يسمح لك بالعمل بألمانيا مدى الحياه.
يا ريت نتأكد من صحه هالمعلومات من طبيب خاض تجربه ألمانيا عمليا . لأن هذا الكلام محبط فعلا ، فكيف تتحصل على شهاده من دوله لا تعترف بشهاده التي منحتها لك ، هذا الوضع أصبح مشابها لفرنسا تماما .
بداية يجب أن تعي أنه في ألمانيا ليس كل ما يقال هو ما يكون
لو أردت السير على حذافير القوانين لما سافر أحد لألمانيا أساسا , لكن ما يجري هو أن الأعداد في تضاعف عام بعد عام كما ترى
مثلا القوانين أن عليك العودة بعد انهاء الاختصاص , لكن معظم من يريد البقاء يتمكن من البقاء حتى دون زواج
أما بخصوص الانتقال من مشفى لاخر , فأنت محكوم هنا بالقوانين الاتحادية و ليس للمشفى , و هذه مسموح بها , و كل اصدقائي بلا استثناء يتنقلون بين عدة مشافي و اخرهم انتقل من شهرين فقط من مشفى لاخر دون أي مشكلة , مسألة الانتقال تتم بأن تؤمن قبول جديد من مشفى آخر , لكن تتابع بموجبه دراستك دون أن تعيد بدأها من الصفر ..
بخصوص موضوع المناوبات , أجل هي ليست قانونية , و من قال غير هذا , لكنها بالمقابل ليست ضد القانون , لأوضح أكثر , هي غير مذكورة بالقانون لكنه لا يمنعها , عموما هل سمعت أنه يسمح قانونا بأي بلد أن يتهرب شخص من مناوبته ! طبعا الجواب لا , لكن ما يجري هو غير هذا , فالطالب الألماني ليس بحاجة المادة , و هو يعطيك المناوبة لأنه ليس مضطرا ماديا للسهر يوم الأحد و السبت حيث الجميع هناك يكونون في سهراتهم خارج المنزل ..
بخصوص عدم إمكانية العمل بألمانيا بعد الاختصاص فهذا غير دقيق , يمكنك بشروط بسيطة غير صعبة , فقط تحتاج لامتحان بسيط للقيام بهذا , و لا تنسى أنك بعد انهاء الاختصاص تكون كالألمان من ناحية اللغة و لن تعاني ,
أما تعديل الشهادة ( شهادة الطب و ليست شهادة التخصص ) فهو أمر غير جيد , و الشروط االتي ذكرتها صحيحة , هل تعرف السبب , لأنك لو عدلت شهادتك , فلن يسمح لك بالعمل دون راتب نظامي منذ البداية و هذا يصعب جدا فرصتك ..
Dr.Ziad
05-06-2008, 04:16 PM
عزيزي feinerli أشكرك من كل قلبي , كلماتك الجميلة مصدر فخر كبير لي ..
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا على هذا الجهد الطيب
بالنسبة لي فقد حصلت على منحة حكومية للتخصص في المانيا و أنوي التخصص في neuromedicine هل بامكانكم تقديم بعض المساعدة بشأن مدى توفر هذا التخصص و اي المستشفيات تعد الأفضل.
أود الاستفسار كذلك عن وجوب الأتصال بالجامعات ,ما فهمته منك هو أن علاقتي ستكون بالبروفيسور الذي اتفق معه, أرجو توضيح هذه النقطة.
شكرا
بخصوص توفره فهو متوفر لحد كبير جدا و بكل المشافي , ليس هناك مشافي مفضلة عموما , فجميعها ذات مستوى جيد جدا
بخصوص علاقتك بالمشفى , كما أوضحنا أختي فعلاقتك بالبروفسور من البداية وقت المراسلة , لحين دوامك بالمشفى و كل شيء علاقتك المباشرة معه و ليس مع إدارة المشفى فهو الوسيط بينك و بينها و حتى حين الحصول على القبول فهو من يرسله لك ..
أطيب المنى
الحسام المنير
05-07-2008, 09:24 PM
السلام عليكم:
بارك الله فيك دكتورنا زياد ؛ لدي سؤال :
1) ما الوقت المناسب لمراسله المشافي ؟ هل بعد حصولك علي مستوى الرابع في لغه ؟
2) عاده كم الفترة الزمنية من بداية مراسله للقبول إلي أستعداد للسفر وأنهاء كافة الأجراءات ؟
بارك الله فيك ، و أسف لكثرة الأسئلة
الشكر متواصل لدكتور زياد علي المتابعه المستمرة للموضوع
بالتوفيق دكتورة ليلي وان شاء الله نتقابل جميعا هناك علي اختلاف اوطاننا واتحاد الحلم والهدف
اضيفلك سؤال الي اسئله دكتور حسام......كيفيه مراسله المستشفيات وكيفيه الوصول اليها وهل يتم مراسله البروفيسور ام اداره المستشفي؟؟
Dr.Shankotie
05-10-2008, 09:04 PM
عزيزي د. زياد،
تحية طيبه لجهودكم المميزه في هذا المنتدى التي كانت الدافع الرئيسي لتسجيلي فيه للاستفاده منه و من ما تقدمونه لزملائكم الاطباء من العون و النصح
لي استفسار بسيط استاذي الفاضل..
انا ارغب بالتخصص في طب القلب Cardiology او Kardiologie بالالمانيه فهل نظام التخصص كما هو معمول به في امريكا و كندا و بريطانيا بحيث تتخصص اولا في الباطنه و بعدها تكمل تخصص القلب كتخصص دقيق ام انه كما في فرنسا تخصص مباشر و مستقل؟
و كم عدد السنين المطلوبه لاكمال التخصص؟
لكم خالص الشكر و التقدير،،
Dr.Ziad
05-10-2008, 09:23 PM
أهلا و سهلا بك أخي الغالي taba
بخصوص المراسلة سبق و أشرت لها بالتفصيل بالشكل الآتي
لكن أؤكد أن المراسلة هي للبروفسور و ليس لإدارة المشفى حتما
بالنسبة لتأمين القبول بألمانيا عزيزي عضو موقعنا الغالي برامج نت , عليك مراسلة رؤساء أقسام المشافي للحصول عليه, و فيما يلي موقع يحوي عناوين كليات الطب الألمانية كلها على الانترنت :
برامج نت - الاختصاص في ألمانيا (http://www.medknowledge.de/klinik-arztsuche/universitaets_kliniken.htm)
لنفترض أنك اخترت جامعة Ulm الموجودة بالسطر الأخير - كمثال للتوضيح - ::
تدخل لموقع الكلية , عليك البحث عن القسم الذي تريد الاختصاص فيه , و سيكون متوفراً ضمن قائمة kliniken بالنسبة للاختصاصات السريرية كالباطنة و الجراحة و الأطفال و غيرها , و ضمن قائمة Institute بالنسبة للاختصاصات غير السريرية كالباثولوجي و الأدوية و الفيزيولوجية و المناعيات و غيرها ..
حسنا , لنفترض أنك تريد الجراحة و هي بالألمانية Chirurgie , ادخل إذاً لـ kliniken , أظنك وصلت لها , الجراحة هي ثاني اختصاص بعد الداخلية في الصفحة تلك , حسنا , أي اختصاص جراحي تريد , الجراحة العصبية مثلا Klinik für Neurochirurgie , ادخل لها , ستجد في أسفل الصفحة رئيس قسم الجراحة العصبية و رقم هاتفه و بريده الالكتروني و العادي , الآن وصلت للبريد الالكتروني لرئيس القسم Direktor , بإمكانك المراسلة عليه .
ملاحظة , هناك كليات لا تجد اسم Direktor بالصفحة الرئيسة للقسم , حينها يجب البحث عنه في قائمة Mitarbeiter و تعني الموظفين في القسم من أعلاهم لأدناهم, و سيكون رئيس القسم حتما أولهم .
في بعض الأحيان , تكون سكرتيرة رئيس القسم هي المسؤولة عن تلقي الرسائل و حينها يذكر هذا بوضوح , و في هذه الحالة ترسل لها لكن الرسالة تكون موجهة للبروفسور نفسه .
يفضل أن يكتب الرسالة لك أحد ما , مدرس لغة ألمانية مثلاً , يمكنك المراسلة بدءاً بالانكليزية , لكن البدء بالألمانية سيكون أفضل و يعطيك فرص أكبر , ضمن الرسالة تضمن لمحة عن نفسك و سيرتك الذاتية و رغبتك بالاختصاص لدى هذا القسم , كما و تتضمن الدعم المادي لك , كوجود منحة و هذه من السهل الحصول عليها و لو شكلياً , كما يجب أن تبين مستواك اللغوي الألماني , و ترفق سيرة ذاتية , و مصدقة التخرج , و كشف بدرجاتك, و شهادة ثانوية, و الكل مترجمين من ترجمان محلف للألمانية .
Dr.Ziad
05-10-2008, 09:24 PM
عزيزي د. زياد،
تحية طيبه لجهودكم المميزه في هذا المنتدى التي كانت الدافع الرئيسي لتسجيلي فيه للاستفاده منه و من ما تقدمونه لزملائكم الاطباء من العون و النصح
لي استفسار بسيط استاذي الفاضل..
انا ارغب بالتخصص في طب القلب Cardiology او Kardiologie بالالمانيه فهل نظام التخصص كما هو معمول به في امريكا و كندا و بريطانيا بحيث تتخصص اولا في الباطنه و بعدها تكمل تخصص القلب كتخصص دقيق ام انه كما في فرنسا تخصص مباشر و مستقل؟
و كم عدد السنين المطلوبه لاكمال التخصص؟
لكم خالص الشكر و التقدير،،
أهلا و سهلا بك أخي الغالي ..
القلبية هي فرع بحد ذاته بألمانيا و كذلك العصبية , يعني أنت لما تراسل ستراسل قسم القلبية و ليس قسم الباطنة ..
بخصوص المدة كما أسلفنا , في ألمانيا التحصص ليش مقدس من حيث المدة , يعني العقد يأتي بحد أدنى للمدة و لا يحددها , المهم هو ثلاث أمور :: تنجز الستاجات المحددة لك , تتجاوز الحد الأدنى للمدة , و تنجح باختبار الفاخ آرتز بعد انهاء الاختصاص ..
المدة هنا وسطيا 5 سنوات .. لكن كما قلت الرقم غير مقدس أبدا ..
أهلا بك معنا راجين لك التوفيق و النجاح ..
Dr.Shankotie
05-10-2008, 09:26 PM
أهلا و سهلا بك أخي الغالي ..
القلبية هي فرع بحد ذاته بألمانيا و كذلك العصبية , يعني أنت لما تراسل ستراسل قسم القلبية و ليس قسم الباطنة ..
بخصوص المدة كما أسلفنا , في ألمانيا التحصص ليش مقدس من حيث المدة , يعني العقد يأتي بحد أدنى للمدة و لا يحددها , المهم هو ثلاث أمور :: تنجز الستاجات المحددة لك , تتجاوز الحد الأدنى للمدة , و تنجح باختبار الفاخ آرتز بعد انهاء الاختصاص ..
المدة هنا وسطيا 5 سنوات .. لكن كما قلت الرقم غير مقدس أبدا ..
أهلا بك معنا راجين لك التوفيق و النجاح ..
اشكر لك سرعة استجابتك استاذي الفاضل،
هل يمكن ان تؤخذ شهادة القلب بالطريقه المتبعه في الدول التي ذكرتها حيث ان ذلك متطلب اساسي للاعتراف بها في اغلب البلدان
في احد المنتديات الالمانيه ذكر احد المشاركين ان التخصص الذي ينوي القيام به هو باطنيه 3 سنوات و قلب سنتين.. هل لي الخيار باختيار هذا النظام؟
المنتدى المذكور:
http://www.medi-learn.de/
الحسام المنير
05-10-2008, 10:29 PM
السلام عليكم:
السلام عليكم:
بارك الله فيك دكتورنا زياد ؛ لدي سؤال :
1) ما الوقت المناسب لمراسله المشافي ؟ هل بعد حصولك علي مستوى الرابع في لغه ؟
2) عاده كم الفترة الزمنية من بداية مراسله للقبول إلي أستعداد للسفر وأنهاء كافة الأجراءات ؟
بارك الله فيك ، و أسف لكثرة الأسئلة
Dr.Ziad
05-14-2008, 08:13 AM
السلام عليكم:
بارك الله فيك دكتورنا زياد ؛ لدي سؤال :
1) ما الوقت المناسب لمراسله المشافي ؟ هل بعد حصولك علي مستوى الرابع في لغه ؟
2) عاده كم الفترة الزمنية من بداية مراسله للقبول إلي أستعداد للسفر وأنهاء كافة الأجراءات ؟
بارك الله فيك ، و أسف لكثرة الأسئلة
بخصوص المراسلة سأوضح أمرا هاما , صحيح أنه في مصر لا تطلب السفارة إلا المستوى الرابع , لكن ال ZD مطلوب بالنهاية في ألمانيا , يعني أنك ستقدمه في ألمانيا , لذا نصيحتى أن تقدمه هنا قبل سفرك , و هذا سيدعم فرصتك في قبول أفضل حين تذكر بالمراسلة انك حاصل على ZD و أن لديك منحة ..
الوقت المفضل هو فور الوصول للمستوى اللغوي المطلوب طبعا ..
الوقت الإجمالي يتراوح عزيزي , القبول يحتاج ل 1 - 2 شهر , مزاولة المهنة 1 - 2 شهر , الفيزا 1 - 4 أشهر .. و بالتالي فكما تشاهد البعض يبقى 6 أشهر و البعض قد يبقى عاما كاملا .. لكن غالبا 6 - 8 أشهر كافية لكافة الإجراءات
Dr.Ziad
05-14-2008, 08:15 AM
اشكر لك سرعة استجابتك استاذي الفاضل،
هل يمكن ان تؤخذ شهادة القلب بالطريقه المتبعه في الدول التي ذكرتها حيث ان ذلك متطلب اساسي للاعتراف بها في اغلب البلدان
في احد المنتديات الالمانيه ذكر احد المشاركين ان التخصص الذي ينوي القيام به هو باطنيه 3 سنوات و قلب سنتين.. هل لي الخيار باختيار هذا النظام؟
المنتدى المذكور:
http://www.medi-learn.de/
بإمكانك بيان ما تريد من خلال المراسلة و الاستفسار عن ما هو متوفر في كل مشفى , فليس بالضرورة أن ما بمشفى ينطبق على غيرها ..
Dr.Shankotie
05-14-2008, 09:32 AM
بإمكانك بيان ما تريد من خلال المراسلة و الاستفسار عن ما هو متوفر في كل مشفى , فليس بالضرورة أن ما بمشفى ينطبق على غيرها ..
د. زياد ،
اشكر لك سعة صدرك و تفضلك بالاجابة على استفساراتنا
قد يبدوا صعبا ان اراسل كل مستشفى لايضاح هذه النقطه خصوصا اني لا اجيد اللغة الالمانيه
و لكن في كل الدول (و بالاخص كندا..امريكا..استراليا..بريطانيا..فرنسا.. السعودية.. سوريا "البورد العربي") توجد مواقع رسميه تذكر التخصصات المتوفره و مدة الحصول عليها بالاضافه لبعض التفاصيل على حسب كل جهه
هل يوجد مثل ذلك في المانيا؟ لاني حاولت البحث و لم اجد اية موقع رسمي يوضح لي هذه النقاط
الحسام المنير
05-15-2008, 12:29 AM
السلام عليكم:
بارك الله فيك دكتور زياد ؛ و جزاك الله كل خير على مجهودك الرائع ، فعلا أفدتني بمعلوماتك بشكل كبير جدا ، بارك الله فيك مرة أخرى .
Dr.laila
05-23-2008, 06:12 PM
السلام عليكم
أود الاستفسار عن الحياة في المانيا و عن مستوى الحفاظ على الامن في تلك البلاد.
و أرغب كذلك في تكوين صورة واضحة عن امكانية السفر و الاختصاص و العمل للطبيبة ان لم يكن معها من مرافق, هل من الممكن تأمين سكن ملائم و مؤمن في الوقت ذاته.
ارجو من كل من لديه المعرفة الرد على استفساري
و شكري للجميع
السلام عليكم:
بارك الله فيك دكتور زياد ؛ و جزاك الله كل خير على مجهودك الرائع
mmmmm11111
06-06-2008, 06:46 PM
انا ادرس في كلية جديدة
سنة اولى طب
دراستها مقترنة بالدراسة في جامعة تيوبنجن
يعني البروفيسورز نفسهم يدرسونا والمنهج نفسه
والشهادة في البكالريوس تعتبر international
فحبيت اسأل عن هذه الجامعة في المجال الطبي اذا كنت تعرفها
والمدينة بشكل عام لانو افكر لو حتخصص في المانيا اني اتخصص فيها
mhm20
06-07-2008, 05:16 AM
جزاك الله خيرا دكتور زياد علي هذا الموضوع المتميز
EGY86
06-14-2008, 07:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله ........ربنا يكرمك يا دكتور زياد و اشكرك علي الموضوع الرائع ...انا في سنة خامسة وبدأت اتعلم الماني بس انا كنت عايز اعرف امكانية قضاء الإمتياز في المانيا لسببين
1-عدد أطباء الأمتياز كبير جدا في مستشفي الجامعة =قلة الإستفادة
2- تحسين اللغة.
ولو تعذر في ألمانيا هل ممكن في أي دولة أوروبية اخري ...شكرا د.زياد
يا رب محتاجلك
06-24-2008, 07:05 PM
السلام عليكم دكتور زياد
اولا جزاكم الله كل الخير على الموضوع الراااااااااائع بجد
و كان ليا استفسار اود ان تجيب عليه .. معلش هأعتبك معايا شوية
دلوقتى انا فى سنة 2 طب بشرى جامعة اسكندرية .. و نفسى اكمل دراستى فى المانيا
ايه الخطوات اللى المفروض اعملها ؟ او الورق المطلوب ؟ و التكاليف قد ايه ؟ و نظام الدراسة هناك ؟ كده يعنى الحجات دى
منتظر رد حضرتك عليا و مشكوووووووور مقدما على المجهود الجبار
جزاكم الله خيرا
Dr.Ziad
06-24-2008, 08:30 PM
أعتذر ممن لم تجب أسئلتهم في الفترة الماضية و بعونه تعالى جاري الإجابة خلال 24 ساعة
هيثم200
06-25-2008, 07:15 AM
طيب ما النسبة المطلوبة لدخول الطب؟؟ (طبعاً النسبة تخرج من الثانوية)
؟؟؟
drorthog
06-27-2008, 10:05 PM
اخى الفاضل دكتور زياد
اسمحلى اعبرلك عن كامل ووافر احترامى لشخصكم الكريم
اخى اننى لم اعرف ولم اسجل فى هذا المنتدى الرائع الا من خلال مشاركتم الجميله بخصوص الدراسه والا ختصاص بالمانيا
اخى اشكرك على صدقك فى طرح الموضوع بهذا الاسلوب
لا استطيع ان اقدم لكم الشكر فانا اعجز عن الشكر سوى ان ادعو الله لك
جزاك الله خير الجزاء ووفقك الله ويسر لك امرك فى كل خير
اخى الفاضل
ليا اسئله رجاء الاجابه عليها
للاسف الشديد تقديرى العام مقبول وتقدير لجراحه جيد هل التقدير يؤثر عل فرص القبول خاصه فى للاختصاص فى جراحه العظام ام ان فرصى فى القبول تقل بسبب التقدير
هل الزواج من المانيه يتيح لك الحصول عل الجنسيه بعد كام سنه وهل الزواج من المانيه يضمن لك الاستمرار والعمل هناك بعد التخصص
فرص الحصول على القبول بخصوص العظام بصفه عامه
هل هناك علاقه بين فرص القبول والسن اى العمر
هل يشترط ان يكون مبلغ 7000 يورو عل حساب الشخص نفسه المتقدم للاختصاص وماذا لو كان الحساب باسم الاب او العم
اخى هل تنصحنى بالحصول عل الماستر المصرى اولا ام ان هذا تضييع للوقت
اشكرك على سعه صدرك واسف لللاطاله
فانا والله نويت بفضل الله ان امشى هذا الطريق لذلك تجدنى ملهوف لمعرفه كل شئ
اخى دعائئ لك بالتوفيق
والسلا م عليكم مع اطيب امنياتى
Dr.Ziad
06-28-2008, 05:27 AM
د. زياد ،
اشكر لك سعة صدرك و تفضلك بالاجابة على استفساراتنا
قد يبدوا صعبا ان اراسل كل مستشفى لايضاح هذه النقطه خصوصا اني لا اجيد اللغة الالمانيه
و لكن في كل الدول (و بالاخص كندا..امريكا..استراليا..بريطانيا..فرنسا.. السعودية.. سوريا "البورد العربي") توجد مواقع رسميه تذكر التخصصات المتوفره و مدة الحصول عليها بالاضافه لبعض التفاصيل على حسب كل جهه
هل يوجد مثل ذلك في المانيا؟ لاني حاولت البحث و لم اجد اية موقع رسمي يوضح لي هذه النقاط
عزيزي , من خلال الموقع الذي أشرت له و الذي يحوي عناوين كليات الطب جميعا , بإمكانك الدخول لكل كلية و التعرف على الاختصاصات المتوفرة بها و كيفية تعليمها و هو بالمناسبة يختلف بين كلية و أخرى ..
أطيب المنى
Dr.Ziad
06-28-2008, 05:49 AM
السلام عليكم
أود الاستفسار عن الحياة في المانيا و عن مستوى الحفاظ على الامن في تلك البلاد.
و أرغب كذلك في تكوين صورة واضحة عن امكانية السفر و الاختصاص و العمل للطبيبة ان لم يكن معها من مرافق, هل من الممكن تأمين سكن ملائم و مؤمن في الوقت ذاته.
ارجو من كل من لديه المعرفة الرد على استفساري
و شكري للجميع
مستوى الأمان هناك جيد للغاية و لا مشكلة من هذه الناحية , و الشعب الألماني متفهم للأجنبي ( تحديدا السلك الطبي الذي ستعملين معه يساعدك جدا لكونك أجنبية )
في حال الطبيبة يمكن طبعا أن تسافري دون مرافق لتوفر السكن الطلابي , لكن عليك طلبه من البروفسور أثناء المراسلة و بعد الحصول على القبول , و كما تعرفين طبيعة السكن الطلابي آمن و ملائم و رخيص التكلفة ..
Dr.Ziad
06-28-2008, 05:51 AM
انا ادرس في كلية جديدة
سنة اولى طب
دراستها مقترنة بالدراسة في جامعة تيوبنجن
يعني البروفيسورز نفسهم يدرسونا والمنهج نفسه
والشهادة في البكالريوس تعتبر international
فحبيت اسأل عن هذه الجامعة في المجال الطبي اذا كنت تعرفها
والمدينة بشكل عام لانو افكر لو حتخصص في المانيا اني اتخصص فيها
حسنا هذا جيد
الجامعة جيدة جدا و مستواها جيد جدا , بشكل عام لا توجد جامعات سيئة بألمانيا و إلا لما رخص لها لتكون جامعات ..
أطيب المنى
Dr.Ziad
06-28-2008, 05:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله ........ربنا يكرمك يا دكتور زياد و اشكرك علي الموضوع الرائع ...انا في سنة خامسة وبدأت اتعلم الماني بس انا كنت عايز اعرف امكانية قضاء الإمتياز في المانيا لسببين
1-عدد أطباء الأمتياز كبير جدا في مستشفي الجامعة =قلة الإستفادة
2- تحسين اللغة.
ولو تعذر في ألمانيا هل ممكن في أي دولة أوروبية اخري ...شكرا د.زياد
هذا ممكن طبعا و بالمناسبة هذا أمر بمنتهى الأهمية و الفائدة عليك
دخولك بالجو أثناء الامتياز يحقق لك فرصا كبيرة جدا من أجل اختصاصك , لذا لا تردد في السير في هذه الحطوة ..
أطيب المنى
Dr.Ziad
06-28-2008, 05:54 AM
السلام عليكم دكتور زياد
اولا جزاكم الله كل الخير على الموضوع الراااااااااائع بجد
و كان ليا استفسار اود ان تجيب عليه .. معلش هأعتبك معايا شوية
دلوقتى انا فى سنة 2 طب بشرى جامعة اسكندرية .. و نفسى اكمل دراستى فى المانيا
ايه الخطوات اللى المفروض اعملها ؟ او الورق المطلوب ؟ و التكاليف قد ايه ؟ و نظام الدراسة هناك ؟ كده يعنى الحجات دى
منتظر رد حضرتك عليا و مشكوووووووور مقدما على المجهود الجبار
جزاكم الله خيرا
سبق و أجبنا كل تساؤلاتك من خلال المقال الرئيسي , ارجو منك قراءته و تحديد استفساراتك
Dr.Ziad
06-28-2008, 05:55 AM
طيب ما النسبة المطلوبة لدخول الطب؟؟ (طبعاً النسبة تخرج من الثانوية)
؟؟؟
بالنسبة لدخول كلية الطب , لاتوجد نسبة معينة مطلوبة , أنت ستراسل الكليات و هم يحددون إمكانية قبولك لديهم
أطيب المنى
Dr.Ziad
06-28-2008, 06:08 AM
أهلا بك أخي الغالي .. نورت الموقع ..
للاسف الشديد تقديرى العام مقبول وتقدير لجراحه جيد هل التقدير يؤثر عل فرص القبول خاصه فى للاختصاص فى جراحه العظام ام ان فرصى فى القبول تقل بسبب التقدير
التقدير ليس أمرا هاما هنا و لا يؤثر أبدا على حصولك على قبول , ما يهم صراحة 3 أمور :: المنحة - اللغة - و أن تكتب شهادات خبرة من أي مشفى خاص , و حتى هذه الأخيرة يمكن الاستغناء عنها
المنحة سبق و تحدثنا عنها و قلنا أن أي منحة شكلية تكفي ..
هل الزواج من المانيه يتيح لك الحصول عل الجنسيه بعد كام سنه وهل الزواج من المانيه يضمن لك الاستمرار والعمل هناك بعد التخصص
هذه نقطة هامة جدا
حين تتزوج ألمانية و تتقدم للحصول على الجنسية , انتبه لأمر هام جدا و هو أنه لا يحق لك حينها أن تكمل اختصاصك و عليك أن تعدل شهادة الطب أولا , لأنك تعتبر ألماني , و الألماني يجب أن تكون شهادته ألمانية , هذا من جهة , و من جهة أخرى حتى لو عدلت الشهادة فحين تتقدم للمشافي و كونك ألماني , لا يحق للمشفى أن يشغلك دون أجر 4000 يورو شهريا , لذلك لن ترى رغبة للمشافي بالتعاقد معك خاصة أنك لست ألمانيا بالواقع ( و لو كنت كذلك حينها على جواز السفر ) و سيفضلون الألماني الأصل عليك
لا تتزوج ألمانية قبل إنهاء اختصاصك , أو على الأقل لو تزوجتها لا تتقدم لنيل الجنسية قبل انهاء اختصاصك
بعد انهاء اختصاصك لاحظ أن شهادتك باتت ألمانية , و بالتالي زواجك من ألمانية لن يتطلب تعديل الشهادة حينها , بل يتطلب امتحان بسيط ليس بالصعب ..
فرص الحصول على القبول بخصوص العظام بصفه عامه
الفرص جيدة جدا و متوفرة عزيزي حتى أن هناك مشافي متخصصة بالعظام هناك
هل هناك علاقه بين فرص القبول والسن اى العمر
لا علاقة للعمر لسبب بسيط أن كثير من الألمان لا يبدؤون التخصص قبل سن 30 أحيانا و هذا أمر معتاد
هل يشترط ان يكون مبلغ 7000 يورو عل حساب الشخص نفسه المتقدم للاختصاص وماذا لو كان الحساب باسم الاب او العم
الحساب باسمك أنت حتما و حكما و قطعا عزيزي ..
الحساب بالنسبة لهم هو مصروفك الشهري ( 580 يورو كل شهر ) عليك أن تسحب منه شهريا ( حتى يبدو أنك تستخدمه كمصروف شخصي ) ثم عليك إعادته في كل عام لتجديد التأشيرة , يعني أنه سيبقى مجمدا حتى العام الأخير
اخى هل تنصحنى بالحصول عل الماستر المصرى اولا ام ان هذا تضييع للوقت
لا مصري و لا سوري و لا سعودي و لا أي حاجة
كلها تساوي أمرا واحدا = تضييع وقت و جهد دون أي نتيجة مرجوة
صدقا الأطباء المتخرجون من الدول العربية ينقضهم الكثير الكثير الكثير و لا مجال لأي مقارنة
الفائدة الوحيدة من الماستر المصري هو أن تعمل بمدينتك و يتعرف الناس عليك , لكن بالمقابل , صدقني الفرص أمامك ستكون كبيرة لو عملت كل شيء بألمانيا , صحيح أن ستتعب في البداية و ستتكلف ماديا , لكنك ستعوض كل شيء بالمستقبل
بالمناسبة كلمة ماستر لا تستخدم عندنا بسوريا , أنا فهمتها أنها تخصص طبي , إذا كانت غير ذلك أرجو التصحيح لي
أطيب المنى
drorthog
06-28-2008, 08:11 AM
صدقا الأطباء المتخرجون من الدول العربية ينقضهم الكثير الكثير الكثير و لا مجال لأي مقارنة
الفائدة الوحيدة من الماستر المصري هو أن تعمل بمدينتك و يتعرف الناس عليك , لكن بالمقابل , صدقني الفرص أمامك ستكون كبيرة لو عملت كل شيء بألمانيا , صحيح أن ستتعب في البداية و ستتكلف ماديا , لكنك ستعوض كل شيء بالمستقبل
بالمناسبة كلمة ماستر لا تستخدم عندنا بسوريا , أنا فهمتها أنها تخصص طبي , إذا كانت غير ذلك أرجو التصحيح لي
أطيب المنى
اخى الدكتور زياد جزاك الله خيرا على ردك الطيب وفقك الله لكل خير
توضيح اخى الماستر عندنا فى مصر يعنى الماجستير
الماجسيتر اعلى من الدبلوم واقل من الدكتوراه وكلها دراسات عليا من اجل التخصص والحصول على لقب اخصائئ
EGY86
06-28-2008, 09:59 AM
هذا ممكن طبعا و بالمناسبة هذا أمر بمنتهى الأهمية و الفائدة عليك
دخولك بالجو أثناء الامتياز يحقق لك فرصا كبيرة جدا من أجل اختصاصك , لذا لا تردد في السير في هذه الحطوة ..
أطيب المنى
يا دكتور زياد لا ادري كيف اشكرك ...ربنا يزيدك و يجزيك كل خير .
أنا فعلا بدأت ادرس الماني و منتظر انتهاء امتحانات سنة خامسة و اقدم في معهد جوته وبإذن الله انهي اختبارZDفي السنة السادسة فما هي الخطوات الواجب عملها لكي اقضي سنة الإمتياز في المانيا بالتفصيل ...... وانا عازم و بكل جدية علي هذا الأمر.... اشكرك د.زياد
د.طلعت
06-29-2008, 07:18 AM
جزاك الله خيرا د.زياد
مجهودك أكثر من رائع
يا رب محتاجلك
06-30-2008, 11:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله دكتور زياد جزاكم الله خيرا كثييييييرا على الموضوع الرائع
الحقيقة انا زى ما قلت لحضرتك قبل كده اتمنى انى ادرس فى المانيا بس لقيت التكلفة عالية جدا جدا جدا يعنى حوالى 120 الف جنيه فى السنة تقريبا !!
و سؤال : هل ينفع انى ادرس فى مصر عادى اول 5 سنين و بعدين ادرس سنة 6 بس فى المانيا ؟ و لو ده ينفع هتبقى شهادتى من المانيا ؟ ارجو الرد و جزاكم الله خيرااااا
و اكرر اعجابى الشديد بالموضوع و بنشاطك فى القسم
تقبل تحياتى
محمد الجوهرى
MedicalDoctor
07-05-2008, 09:38 PM
السلام عليكم
اوكي الحين انت حاليا غيرة رغبتي من التخصص بالماجستير من كنداالى المانيا
انا رايح لسنة ثالثة في كلية الطب القاهرة
يعني لسا قدامي 5 سنين
وانا انسان طموووح جدا يعني بامكاني اتعلم الالماني بنفسي وفي اخر سنة ادخل الاختبار
هذا من ناحية الامتحان اللغوي
طيب خلنا ندخل في الجد
1-حمسني اللي قال انه يبغى الامتياز في المانيا ارجو تفصيل الخطوات المطلوبة وكم التكاليف وهل الافضل اني اخذ الامتياز هنا ولا هناك باعتبار انه اكيد فيحاجات احنا مادرسناها هم درسوها
2-شهادة خبرة من اي مشفى هذا معناها انه بعد البكالريوس لازم اشتغل خبرة في اي مشفى هل انا فاهم صح كذاولا لا
3-منح daad لو هي اللي انا اعرفها انهم يعطوها لاوائل الدفعاتفياغلب الجامعات ويدرسوا في اي مكان انااعرف واحد ماخذ منحة ماجستير عيون في القاهرة واخر 6 اشهر حق الرسالة يعملها في المانيا وما ادري هل هي daad او dat
4-بالنسبة للماجستير موضوعالمنحة هو اللي مزعجني يعني مقم في السعودية يعني كيف احصل على المنحة
ولسا عندي باقي اسئلة بس خلها الين ماتجاوب علىهذي
ومشكور مقدما
feinerli
07-11-2008, 08:36 PM
السلامو عليكم ورحمه الله وبركاته
الاخ الفاضل دكتور زياد, اكرر شكرى على مجهود سيادكم الرائع وصبرك لافدتنا جميعا وربنا يجعلو فى ميزان حسناتك.
كان بدى اطلب منك لو تكرمت تشرحلنا تجربتك حتى نستفيد منها وهتكون مثال واضح ونافع لينا جميعا وستوفر علينا الكثير من التساؤلات.
وجزاكم الله خيرا ووفقك
bambozone
07-23-2008, 10:06 PM
السلامو عليكم ورحمه الله وبركاته
الاخ الفاضل دكتور زياد, اكرر شكرى على مجهود سيادكم الرائع وصبرك لافدتنا جميعا وربنا يجعلو فى ميزان حسناتك.
كان بدى اطلب منك لو تكرمت تشرحلنا تجربتك حتى نستفيد منها وهتكون مثال واضح ونافع لينا جميعا وستوفر علينا الكثير من التساؤلات.
وجزاكم الله خيرا ووفقك
اضم صوتى لصوتك
drtigerr
07-27-2008, 07:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود ان اشكرك عزيزي دكتور زياد على المجهود الرائع وعلى فتحك لنا افق جديد من افاق المستقبل المشرق باذن الله (من استن سنة حسنة فله أجرها وأجرمن عمل بها)
أنا طبيب مصري في سنة الامتياز ومتحمس جدا لهذا الموضوع وأصبح يشغل حيز كبير من تفكيري وحياتي
ولكن لدي بعض الاسئلة الهامة بالنسبة لي حتى يكون الأمر واضح وارجو أن تكون الاجابات في منتهى الصراحة وبلا مواربة حتى لا أتشبث بأمل صعب تحقيقه
1 امل حياتي ان اتخصص في امراض العيون وأنت كما تعلم هو تخصص صعب تأمين تعلمه في الخارج فهل الفرصة متوفرة بالفعل بالمانيا (
2 عند مراسلتي للجامعات التي اود التخصص بها هل سيأتيني رد حتما سواء بالرفض أو القبول أم علي الانتظار فقط وماهي المدة التي بعدها اتأكد أن طلبي قد رفض وهل بعد ذلك استطيع اعادة مراسلتها مرة اخرى
3 اذا تم القبول باذن الله هل يستطيع الدارس توفير فرصة عمل بمرتب بعد عام من الاختصاص بسهولة أم أن هذا الموضوع صعب لأني يمكنني بعد جهد توفير مايكفي لتأمين عام واحد على الاكثر ولا أريد أن أعود خالي الوفاض الى بلدي بعد نفاذ ما معي من مال
4 اذا لاقدر الله لم أستطيع تأمين راتب بعد عام هل أستطيع العمل في غير أوقات العمل الرسمية لتوفير احتياجاتي من سكن ومواصلات وخلافه أم أن هذا الكلام غير واقعي من الناحية العملية
5 وأخيرا اود أن أعرف الى اي مرحلة وصلت في هذا المشوار وهل وجدت كل ماكتبت من معلومات حقيقة هل هناك عقبات أو مستجدات
وأخيرا أود أن أشكرك جزيل الشكر بارك الله فيك
samaeg
07-29-2008, 03:21 PM
اولا شكرا اخى العزيز على هذه المعلومات القيمة
انا فكرت جديا فى الموضوع ده ان شاء الله
بس المشكلة طبعا العائق المادى
لذلك انا عايز اسال سؤال
هل ينفع حد قريب مثلا يحطلى الكفالة الى ان تنهتى الاجراءات ويسحبها تانى لمدة اسبوع مثلا
ولو فى تجديد سنوى مثلا يرجع يحطها تانى ولو مش هينفع هما ازاى بيعرفوا
Dr.Ziad
07-29-2008, 03:42 PM
عذرا من الأحوة الذين لم أجبهم بعد و بإذن الله الإجابات كلها ستكون حاضرة خلال يوم واحد ..
riyo0o
07-29-2008, 07:46 PM
اضم صوتى لصوتك
وأنا أضم صوتي لحضراتكم
.. شكرًا من القلب على الكنز بل الكنوز التي تقدمها لنا .. أراك الله اياها تيسيرا لك وتحقيقا لأمنياتك في الدنيا .. وفردوسًا في الآخرة ...
Dr.Ziad
07-31-2008, 06:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله دكتور زياد جزاكم الله خيرا كثييييييرا على الموضوع الرائع
الحقيقة انا زى ما قلت لحضرتك قبل كده اتمنى انى ادرس فى المانيا بس لقيت التكلفة عالية جدا جدا جدا يعنى حوالى 120 الف جنيه فى السنة تقريبا !!
و سؤال : هل ينفع انى ادرس فى مصر عادى اول 5 سنين و بعدين ادرس سنة 6 بس فى المانيا ؟ و لو ده ينفع هتبقى شهادتى من المانيا ؟ ارجو الرد و جزاكم الله خيرااااا
و اكرر اعجابى الشديد بالموضوع و بنشاطك فى القسم
تقبل تحياتى
محمد الجوهرى
سبق و أشرنا لهذا الموضوع عزيزي
يمكن الانتقال من كلية خارج ألمانيا لكلية بألمانيا لكن بشروط ليست سهلة ابدا
كثير من الطلاب يعيدونهم للسنة الأولى حتى لو كانوا بالسنة الرابعة
بالنهاية الأفضل حتما هو أن تتم دراسة الطب خارج ألمانيا ثم تتخص في ألمانيا
أو لمن تسمح له حالته المادية , أن يبدأ دراسة الطب في ألمانيا , علما أن المبلغ الذي ستدفعه بهذه الحالة ستسرده أثناء الاختصاص أضعافا ( من يدرس الطب عندهم يأخذ راتب محترم بالتخصص منذ البداية )
Dr.Ziad
07-31-2008, 06:23 AM
أخوتي feinerli و bambozone و riyo0o ..
الحق يقال أن هذا المقال ليس مقالا نظريا أبدا بل هو ما تعلمته من تجربتي و أضفت لها من تجارب الآخرين
حاولت قدر الأمكان أن أدلكم على الأفضل و الأنسب دوما و أتمنى أنني وفقت و لو جزئيا
Dr.Ziad
07-31-2008, 06:31 AM
1 امل حياتي ان اتخصص في امراض العيون وأنت كما تعلم هو تخصص صعب تأمين تعلمه في الخارج فهل الفرصة متوفرة بالفعل بالمانيا (
الفرصة متوفرة عزيزي و لا تقلق من هذا , حينما راسلت حصلت على قبول في فرع أكثر صعوبة من طب العيون , لا تقلق من هذه الناحية
2 عند مراسلتي للجامعات التي اود التخصص بها هل سيأتيني رد حتما سواء بالرفض أو القبول أم علي الانتظار فقط وماهي المدة التي بعدها اتأكد أن طلبي قد رفض وهل بعد ذلك استطيع اعادة مراسلتها مرة اخرى
هنا لدى المراسلة إما أن يرفضوك فورا ( 35 % ) , أو لا يردوا أبدا ( 35 % ), أو (30 % ) يقولوا لك أن لدينا مكان لكن نريد سؤالك بعض الأسئلة و هنا يجب أن تكون ذكيا و مختصرا و دقيقا بالأجوبة
3 اذا تم القبول باذن الله هل يستطيع الدارس توفير فرصة عمل بمرتب بعد عام من الاختصاص بسهولة أم أن هذا الموضوع صعب لأني يمكنني بعد جهد توفير مايكفي لتأمين عام واحد على الاكثر ولا أريد أن أعود خالي الوفاض الى بلدي بعد نفاذ ما معي من مال
بعد عام من التخصص غالبا تكون حصلت راتب لكن لربما تمتد القصة لعامين بالنسبة للعينية
عزيزي , حاول ترفع مستواك بالإسعاف , مناوبات الإسعاف تدعمك ماديا كثيرا و هذه غالبا تستطيع الحصول عليها خلال عام
الراتب الذي تحصل عليه يكفيك ماديا و أكثر( 1200 - 2000 يورو ) و تستطيع القول أنك تعيد المبلغ الذي دفعته حين سفرك لكنك طبعا لن تعود غنيا بعد هذه الرحلة إلا في حال بقيت هناك بعد التخصص
4 اذا لاقدر الله لم أستطيع تأمين راتب بعد عام هل أستطيع العمل في غير أوقات العمل الرسمية لتوفير احتياجاتي من سكن ومواصلات وخلافه أم أن هذا الكلام غير واقعي من الناحية العملية
لا يحق لك أساسا العمل خارج المشفى
لكن يمكنك كما قلنا الاعتماد حينها على مناوبات قسم الإسعاف و هذه تسد مصروفك تماما
5 وأخيرا اود أن أعرف الى اي مرحلة وصلت في هذا المشوار وهل وجدت كل ماكتبت من معلومات حقيقة هل هناك عقبات أو مستجدات
وأخيرا أود أن أشكرك جزيل الشكر بارك الله فيك
هذه حصيلة تجربتي و تجارب غيرها بكل تأكيد و بالمناسبة كتبت هذه المعلومات بيدي ليس نقلا عن أي أحد أبدا و لا أي مصدر كان
أطيب المنى
Dr.Ziad
07-31-2008, 06:32 AM
اولا شكرا اخى العزيز على هذه المعلومات القيمة
انا فكرت جديا فى الموضوع ده ان شاء الله
بس المشكلة طبعا العائق المادى
لذلك انا عايز اسال سؤال
هل ينفع حد قريب مثلا يحطلى الكفالة الى ان تنهتى الاجراءات ويسحبها تانى لمدة اسبوع مثلا
ولو فى تجديد سنوى مثلا يرجع يحطها تانى ولو مش هينفع هما ازاى بيعرفوا
لا عزيزي هذا غير ممكن
المبلغ يجب أن يبقى بالبنك و تسحب منه 580 يورو شهريا ثم عليك أن تعيده في نهاية كل عام لتجديد الفيزا
يعني هو مبلغ مجمد حتى تنهي دراستك للاسف
drtigerr
07-31-2008, 10:19 AM
أخي العزيز زياد أشكرك شكرا جزيلا على اهتمامك بالرد ولكن لدي ايضا بعض الاستفسارات
أولا ربنا يطمنك كما طمأنتني على سهوله الاختصاص بالعيون
ثانيا أنا لا أقصد أن أرجع الى مصر ومعي المال ام لا.......... أنا كل هاجسي ومخاوفي أن لا أستطيع متابعة الاختصاص بعد العام الاول أذا لم اتحصل على راتب لأاني لا أستطيع متابعة الصرف على نفسي أكثر من عام على الاكثر ولذلك فان هذه النقطة بالتحديد أود أن أكون على علم تام بكل تفاصيلها حتى لا أعود لاقدر الله خائب الرجاء بعد رحلة فاشلة بلا اختصاص
ثالثا ياريت تكلمني أكثر عن قصة مناوبات الاسعاف هل الحصول على فرصة بها سهل؟ هل استطيع التوفيق بينها وبين عملي بالاختصاص؟ طيب ماهي مواعيد العمل بالاختصاص عادة وليس بالتحديد طبعا(كم يوم بالاسبوع وكم ساعة باليوم)وماهي مواعيد مناوبات الاسعاف
رابعا سمعت أن بعض الولايات لايوجد اقبال عليها وولايات أخرى الاقبال عليها كبير ياريت تعطينا نبذه مختصرة عن سبب الاقبال على تلك والهرب من الاخرى وماهي الولايات التي لا تنصحنا بالعمل بها ولماذا
وخامسا وأخيرا لايسعني الا أن أقدم لك خالص التحيه وجزيل الشكر على معاونتك الصادقة لنا بلا كلل
feinerli
07-31-2008, 02:13 PM
الاخ الفاضل الدكتور ذياد ,مشكورين جدا على الرد مع انى فقدت الامل واعتقدت ان الموضوع تم ايقافه, لكن الحمد لله
انا كنت عاوز اقول لحضرتك اننى عرفت من احد الاخوه فى المانيا ان القوانين الخاصه بالاجانب فى المنشائه الطبيه حدث بيها تعديل فى 2007 بحيث اصبحت تشابه الى حد كبير القوانين فى بريطانيا من حيث اعطاْ الاولويه لمواطنى الاتحاد الاوروبى.
كنت عاوز حضرتك تخبرنى مدى صحت هذا الكلام وهل لديك علم به, مع العلم انى معى ايميل من مكتب حكومى المانى بهذا الصدد باللغه الالمانيه.
ولو تحب تشوفوا او اعرضو بأى وسيله تختارها يكون افضل, لانى عاوز اعرف مدى صحه هذا الكلام لانه بالطبع هيأثر كتير....
وجزاكم الله خيرا على كل ما تفعله وفعلته.
Dr.Ziad
07-31-2008, 03:41 PM
الأخ feinerli , هذا الكلام غير صحيح , هذه القصة طويلة ولا أود الخوض بها كثيرا , هناك قانون صدر جعل ميزة للطلاب الأوربيين يمكنهم من الحصول على راتب نظامي من البداية بشروط معينة , بينما نحن الطلبة من خارج الاتحاد الأوربي فلم يتغير شيء أبدا , لا زال الوضع كما هو و أؤكد لك أنه لن يتغير في المدى المنظور أبدا أبدا و السبب واضح , ألمانيا تعاني من نقص حقيقي بالأطباء , و هي تفضل الطلبة العرب ( أو كل من هم من خارج الاتحاد الأوربي ) لأنهم يعملون بلا راتب أو راتب قليل
صدقني أنت لك الأولوية حتى على الألماني نفسه و هذا من تجربة و السبب كما قلت لأنك ستعمل بلا راتب أما الألماني فراتبه يبدأ من 4000 يورو شهريا , و هذا حدث معي من تجربة , انا مثلا قدمت على اختصاص الأذن أنف حنجرة و هو أكثر اختصاص مرغوب بألمانيا , جائني حوالي 6 قبولات , صديق لي ألماني قدم على نفس الاختصاص فلم يؤمن أي قبول
أتمنى الفكرة قد وصلت , أنت ستعمل كما الألماني لكن دون أجر , لذا المشافي تفضلك عليه حتى
الأخ الغالي drtigerr , أجيبك على تساؤلاتك اليوم مساء بعون الله ..
هل الافضل المراسله بالبريد العادى ام الالكتروني؟؟؟
وخلال مده تصل الي كم اتوقع الرد منهم ؟؟؟
وحين مراسلتهم المفروض اراسلهم بطلب مذكور فيه بيانات من اى نوع؟؟؟ وهل ارسل معه C.V ليه ام غير مطلوب ..وهل ارفق مع شهادات التخرج الخاصه بي ام ماذا؟؟
هل هناك مدن افضل من غيرها للتقدم بالنسبه للعرب ومعاملتهم من جهه الالمان والاتراك
Dr.Ziad
08-04-2008, 05:12 AM
أخي العزيز زياد أشكرك شكرا جزيلا على اهتمامك بالرد ولكن لدي ايضا بعض الاستفسارات
أولا ربنا يطمنك كما طمأنتني على سهوله الاختصاص بالعيون
الموضوع ليس سهلا لهذا الحد عزيزي , أنا طمئنتك لأنه تخصص من الممكن الحصول عليه كما غيره و لو بنسبة أقل , لكن الأمر يحتاج لذكاء بالمراسلة ( يعني لازم يكون عندك منحة و شهادة خبرة ولغة المانية ) و لو عندك الأمور دي الأمور هتكون كويسة أكيد ..
ثانيا أنا لا أقصد أن أرجع الى مصر ومعي المال ام لا.......... أنا كل هاجسي ومخاوفي أن لا أستطيع متابعة الاختصاص بعد العام الاول أذا لم اتحصل على راتب لأاني لا أستطيع متابعة الصرف على نفسي أكثر من عام على الاكثر ولذلك فان هذه النقطة بالتحديد أود أن أكون على علم تام بكل تفاصيلها حتى لا أعود لاقدر الله خائب الرجاء بعد رحلة فاشلة بلا اختصاص
بالنسبة للعينية قد تبقى سنتين بدون راتب لأنها اختصاص تنافسي , لكن أخي الغالي , كثيرون ممن سافروا لا يمكلون مصروف أكثر من عام ( الأغلبية مثلك تماما ) ولو كل واحد فكر بهذه الطريقة لما سافر منهم أحد
في ألمانيا بيمشي حالك لو كنت قد حالك و اشتغلت على نفسك من الان و تدربت بالاسعاف و بقسم العينية قبل ما تسافر
ثالثا ياريت تكلمني أكثر عن قصة مناوبات الاسعاف هل الحصول على فرصة بها سهل؟ هل استطيع التوفيق بينها وبين عملي بالاختصاص؟ طيب ماهي مواعيد العمل بالاختصاص عادة وليس بالتحديد طبعا(كم يوم بالاسبوع وكم ساعة باليوم)وماهي مواعيد مناوبات الاسعاف
المناوبات هي مناوبات السبت و الأحد يعني بالعطلة حصرا , تأخذها من الطالب الألماني الذي يفضل أن يسهر خارج المنزل أيام العطل , أجرة الساعة منها تترواح بين 25 - 30 يورو و المناوبة 8 ساعات
لو حصلت مناوبتين بالشهر كده تقضي مصروفك , لكن كل هذا رهن بتميزك , يعني لازم تكون متمكن حتى تحصل عليها ..
رابعا سمعت أن بعض الولايات لايوجد اقبال عليها وولايات أخرى الاقبال عليها كبير ياريت تعطينا نبذه مختصرة عن سبب الاقبال على تلك والهرب من الاخرى وماهي الولايات التي لا تنصحنا بالعمل بها ولماذا
كبقية دول العالم يوجد مدن كبيرة ومدن صغيرة , لا تفكر بهذا الموضوع , سافر لأي مكان مبدئيا ثم هناك تستطيع التنقل
أطيب المنى
Dr.Ziad
08-04-2008, 05:15 AM
هل الافضل المراسله بالبريد العادى ام الالكتروني؟؟؟
وخلال مده تصل الي كم اتوقع الرد منهم ؟؟؟
وحين مراسلتهم المفروض اراسلهم بطلب مذكور فيه بيانات من اى نوع؟؟؟ وهل ارسل معه C.V ليه ام غير مطلوب ..وهل ارفق مع شهادات التخرج الخاصه بي ام ماذا؟؟
هل هناك مدن افضل من غيرها للتقدم بالنسبه للعرب ومعاملتهم من جهه الالمان والاتراك
المراسلة حتما بالبريد الالكتروني و ليس العادي عزيزي
الرد يأتي أحيانا من أول يوم و احيانا بعد شهرين
لكن معظم الردود تأتي بعد حوالي أسبوع كحد أقصى
لدى المراسلة الأولى يجب أن ترسل رسالة تتضمن رغبتك بالتخصص عندهم و العمل ( دون راتب ) و تبرز سيرتك الذاتية و شهادة التخرج و شهادتك الثانوية و طبعا مترجمين للألمانية و تبين خبراتك و مستواك اللغوي .
بخصوص المدن لا تفكر بهذا , سافر لأي مدينة كانت ثم تتنقل هناك بسهولة
أطيب المنى
dramerali
08-04-2008, 06:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اطالب في السعوديه خلصت الانتيرن شب وحصلت على بعثه عن طريق وزارةالتعليم العالي الى المانيا
وهي متكفله في كل حاجه من المصاريف
كيف احصل على قبول في التخصص
حيث ان لغتي الالمانية صفر
وسمعت منك يا اخ زياد ان الخليجين لايحتاجون الى مستوى في اللغة للسفر
كيف ارسل البرفسور و ان لا اعرف اللغة
وهل عنك نماذج مراسلات نستفيد منها
وماهي الاجراءات اللازمه تباعها للحصول على القبول
و الف الشكر لك يا دكتور زياد
mud_sal2000
08-07-2008, 06:52 PM
لاخ العزيز Dr. Ziad مشكور على مجهودك المقدر ولو سمحت انا لدي استفسارات اتمني ان تكون لديك فرصة للاجابة عليها.
انا طبيب سوداني اعمل كطبيب مقيم بالمملكة العربية السعودية في واحده من اكبر المؤسسات الصحية هنا في قسم جراحة المخ والاعصاب بالعاصمة الرياض منذ عام ونصف وحيث ان لدي الرغبة في مواصلة التخصص في نفس المجال اود ان تفيدوني بالخطوات المطلوبة لتحقيق رغبتي بالتخصص بالمانيا علما باني في شهر القادم سأبدأ الدراسة بمعهد لغة المانية بالسفارة بالرياض.
وهناك قضية اود ان اطرحها ما هي اوضاع الاطباء الذين قبلوا بالمانيا ولديهم اسرة اي زوجة واطفال اقصد من ناحية التأشيرة والسكن؟ ما هي الصعوبات ان وجدت؟
ما وضع الطبيب الذي تنقطع منه المنحة الحكومية وفي حالة عدم القدرة على الحصول عليها من البداية هل هناك وسائل اخرى غير المنحة الحكومية؟
هل هناك فترة مفضلة للبدء بالمراسلات مع رؤساء الاقسام الاكلينيكية؟
نقطة اخرى وهي اني ابلغ من العمر 31 سنة هل يكون ذلك عائقا في امر التفضيل للقبول؟
نقطة اخرى وهي فرصة العمل بالمانيا بعد انهاء التخصص, هل من الممكن ان تصف لي ما هو الوضع
ومرة اخرى اقدم لك بالغ شكري وجزاك الله الف خير
Dr.AbuAli
08-08-2008, 08:04 AM
السلام عليكم
بارك الله فيك دكتور زياد على الجهد الذي بذلته لكتابة هذا الموضوع وجعله في ميزان حسناتك
أود من بعد إذنك الاستفسار عن بعض النقاط التي ذكرتها
ذكرت في الأوراق المطلوبة "كتاب من وزارة الصحة تبين الحاجة للاختصاص المطلوب وسبب الدراسة في ألمانيا ومهمة الطبيب بعد العودة لبلده" أرجو تبيان كيفية الحصول على هذا الكتاب خاصة أنه سيطلب من جهة حكومية هي وزارة الصحة وهل ستوافق الوزارة على إعطائك هذا الكتاب؟
ذكرت أن اختصاص القلبية والعصبية اختصاصات مستقلة... هل هذا ينطبق على جميع فروع الباطنية أم فقط القلبية والعصبية؟ يعني إذا كنت مثلاً أريد اختصاص في الهضمية ماذا أفعل؟
سؤال أخير هل يتم الاعتراف بشهادة الدراسات العليا السورية أم تعتبر كشهادة خبرة حيث أني حاصل على شهادة دراسات عليا في الأمراض الباطنية
مع بالغ تقديري وأعجابي... جراك الله خيراً
cetusrevenge
08-10-2008, 03:53 PM
plz delete this post
ambitieuse
08-12-2008, 06:36 PM
السلام عليكم,
بارك الله فيك Dr Ziad و جعل الله هذا المجهود في ميزان حسناتك.
كغيري من المتدخلين في الموضوع،أسعى للتخصص في ألمانيا كوني طبيبة مغربية, حصلت على شهادتي كطبيبة طب عام و بدأت فعليا في تعلم اللغة و مراسلة رؤساء الأقسام في ألمانيا و لم أكن أعرف بالضبط صعوبة النفقات المالية إلا بعد اجتياز مراحل مهمة.فقد حصلت على
Zd و الآن يلزمني الحصول على B2.
كنت قد تحدث بداية تعلمي للغة مع المسؤولة عن DAAD في بلدي, حقيقة لم تعطيني معلومات دقيقة, كل ما قالته لي أنه يلزمني الحصول على مكان للحصول على المنحة, إلا أن هذا العام وجدت أنهم لا يمولون الأطباء للقيام بالتخصص و صدمت لأن كل الأساتذة الذين راسلتهم يسألون عن المنحة.
سؤالي و بما أنه مستبعد الحصول على منحة من DAAD و كل الأساتذة يسألون عن التمويل و بما أنك قلت أن نتعامل معهم بذكاء و دقة,هل أقل لهم مباشرة و كرد عن سؤالهم عن التمويل, أنه مستبعد الحصول على المنحة و أن عائلتي ستمولني لمدة سنتين؟
انطلاقا من تجربتك و تجارب الآخرين، هل هذا وارد، إذ أن حصولي على ورقة بالطريقة السابق شرحها عن المنحة الشكلية مستبعدة جدا و تكاد تكون مستحيلة
أسئلة أخرى: ما معنى
iR eines zusaetzlichen Foerderung.
Assistenzartz هل هي طبيب في طور التخصص و عندما يكون منشور في الكلينيك هل معناها أنهم سيعطون الطبيب في طور التخصص أجرة??
سؤال آخر من فضلك. أحد الآساتذة كتب لي :
suchen Sie eine Anstellung oder eine Position als Stipendiat bzw. Fellow?
لم أفهم بالضبط ما يعني.
عذرا للإطالة و لكن فعلا الموضوع معقد.
في انتظار أجوبتك أخي الفاضل
في أمان الله
تحياتي للجميع
Dr.Ziad
08-13-2008, 10:02 PM
عذرا لمن تأخرت الاجابة عن تساؤلاتهم
بإذن الله اجيب عنها خلال 24 ساعة
أطيب المنى
elias abdulnoor 2008
08-13-2008, 11:32 PM
السلام عليكم Dr Ziad
ممكن ترسلي ع الإميل أمثلة عن الرسائل لرؤوساء الأقسام في المشافي
وارجوك ان لا تنساني ولك جزيل الشكر
EGY86
08-17-2008, 06:58 PM
يا دكتور زياد لم ترد علي سؤالي بخصوص قضاء الإمتياز في المانيا ,هل هي نفس الشروط من حيث مستوى اللغة و الضمان المالي ولا في شروط اخرى .
وسؤال ثاني بعد اد ايه من عملك بدأت تشارك فعليا في العمليات وكمان امتى من بداية عملك في المستشفى (بعد كام شهر) بدأت تشعر انك متمكن من اللغة تماما ولا تسبب لك اي عائق ؟
و شكرا
ambitieuse
08-18-2008, 09:03 PM
السلام عليكم,
لي سؤال آخرDr Ziad هل يفيد Dr Arbeit في إيجاد فرص أكثر في التخصص وهل يستطيع الطبيب الأجنبي الحصول على أجر أثناء حصوله على مكان للتخصص و بعد حصوله على Dr Arbeit بسرعة أكثرمنه بدونه.
حقيقة لم أفهم بعد دورDr Arbeit
في انتظار أجوبتك على هذه التساؤلات!
في أمان الله
dr_ahmed_fraig
08-21-2008, 04:49 AM
سلّم يَمينك يا دكتور زياد
ajidan
08-21-2008, 07:32 AM
اخي العزيز دكتور زياد جزاكم الله خيرا على هذة المساعدة القيمة ,واطلب منكم الاجابة على بعض الاسئله المهمة :
١-من خلال اتصالي ببعض الزملاء المقيمين في المانيا اتضح لي ان هناك بعض علامات استفهام على الشهادات الطبيه الروسيية حيث انها تخضع للعديد من الاسئلة هل هذا صحيح؟
٢-بالنسبة للمنحة الشكلية في حال عدم الحصول عليها من اي جهة طبية او حكومية هل ممكن الحصول عليها من شركة خاصة ذو سمعة مرموقة عالميا؟
٣-انا الان في المستوى الثاني من اللغة الالمانية هل تنصحني بالبدء بالمراسلة الان او في المراحل القادمة ؟
٤-بالنسبة للمراسلة مع رؤساء الاقسام هل استطيع ارسال كشف علامات بالغة الانكليزية وسيرة ذاتية Cv او يجب ان يكون باللغة الالمانية؟
٥-هل استطيع تامين اذن العمل من خلال السفارة الالمانية في البلد المقيم بها او يجب ان يكون عن طريق مراسلتي لهم وكيف ،عبر البريد السريع الى مكتب الولاية ؟
٦-هل ستطيع المراسلة الى اكثر من قسم في نفس المستشفى اوالتقيد بقسم واحد وهل من ضرر؟
ارجو الاجابة على الاسئلة وجزاكم الله خيرا .......
good effort
08-21-2008, 07:51 AM
رائع جدا
جزاك الله الف خير
EGY86
08-23-2008, 04:50 PM
يا دكتور زياد حضرتك نسيتنى ولا ايه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gom3awy
08-26-2008, 12:33 AM
ما شاء الله...موضوع ممتاز فعلا ومفيد آخر حاجه ههههه
جزاكم الله خيرا دكتور زياد
انا قدامي شهرين كده ان شاء الله وادخل سنة سادسه باذن الله..وكان عندي 4 استفسارات بسرعه كده
أولا:بالنسبة للغة الالمانية انت محتاجها فقط عشان التعامل مع المرضي والحياه هناك وكده ولا الsystem كله هيبقي ألماني بمعني انك محتاج تعرف الطب كله بالألماني بعد متعرف الالماني العادي؟؟
ثانيا:
بالنسبة للفترة اللي الواحد هيشتغل من غير مرتب حضرتك قلت انك مينفعش تشتغل بره المستشفي...مفيش backdoor كده الواحد يعمل منه فلوس تساعده علي المعيشه لحد لما ياخد مرتب غير النبتشيات..يعني يشتغل أي حاجه بره من غير علم حد ولا مش هيبقي فيه وقت ولا هي المخاطرة بس ان ينكشف الأمر؟؟؟
ثالثا:
حضرتك كنت بتقول لبعض أخواتنا هنا انه ممكن ياخد الامتياز هناك؟؟؟ايه تفاصيل الموضوع ده ياريت لو حضرتك عندك معلومات عنه...وازايس هتاخد الامتياز هناك وانت لو مختش الامتياز بتاعك هنا مش هتاخد كارنيه النقابه ولا تصريح العمل يعني مش هتبقي دكتور اصلا معترف بيه حتي جوه مصر فازاي تروح المانيا بعد السنه السادسه كده علطول؟؟؟ولو كان ممكن الموضوع ده ياتري ممكن اعمله واكمل عادي بنفس الطريقه اللي حضرتك شرحتها؟؟؟يعني شويه تفصيل من فضلك
رابعا:بعد الحصول علي الشهاده وقضاء فترة التخصص..حبيت اكمل هناك ياتري المرتب هيبقي كام تقريبا...بيزيد ولا لأ..وبيتهيألي لو رحت الامارات بشهاده زي دي ممكن يكون الدخل هناك اعلي من المانيا؟؟؟
أتمني ان يكون عند حضرتك وقت ترد علي استفسارات عامة الشعب بتاعتنا دي هههههه...عشان يمكن ان شاء الله السنه الجايه تلاقيني عندك باذن الله ونبقي اصحاب واقلك انا بتاع المنتدي....أحلام يقظه بقه
مشكووووووور مقدما
زنزانة الحرية
08-26-2008, 01:17 AM
دكتور زياد ... كلام ذهب من إنسان ذهب ... كلام أكثر من رائع ومعلومات وافية ..
الله يجزاك كل خير على ذلك
الغربي79
08-26-2008, 07:23 AM
هل يطلب منا معادلة الشهادة قبل البدء بالتخصص؟؟؟؟
lion_heart_eva
08-27-2008, 06:07 PM
شكرا كتير عالموضوع الاكتر من رائع بس عندي شوية تساؤلات:
انا طالب طب أسنان - جامعة دمشق - سنة خامسة - مستوى رابع معهد غوته
هل المعلومات اللي كتبتها من طريقة المراسلة و شروط القبول و التكاليف و باقي المعلومات الاساسية نفسها بالنسبه للإختصاص بمجال طب الاسنان؟
و هل هناك أنواع لاختصاصات طب الاسنان لاني سمعت انو في اختصاص اكاديمي و اختصاص مشافي؟
الرجاء الرد لاني ما لقيت اجابات على تساؤلاتي باي مكان اخر. و إلك جزيل الشكر.
dr.7ossam
08-30-2008, 09:44 AM
السلام عليكم
انا د.حسام من الاردن
طبيب امتياز في مستشفى الملك المؤسس عبدالله الجامعي
بحب اشكركم كتييييييير على موضوع المانيااستفدت كتير
ازا ممكن نسمع عن الاختصاص في استراليا و بنفس الطريقه الحلوه
شكرا
EGY86
08-30-2008, 10:02 AM
السلام عليكم
انا د.حسام من الاردن
طبيب امتياز في مستشفى الملك المؤسس عبدالله الجامعي
بحب اشكركم كتييييييير على موضوع المانيااستفدت كتير
ازا ممكن نسمع عن الاختصاص في استراليا و بنفس الطريقه الحلوه
شكرا
http://www.ayubians.com/forum/index.php?showtopic=2452
هذا اللينك فيه طبيب باكستاني يعمل حاليل في استراليا ويحكي عي كيفية نجاحه في المعادلة الأسترالية;وهذا هو الموقع الرسمي للمعادلة الأسترالية www.amc.org.au
juba8
09-06-2008, 06:28 PM
شكرا كل سنه وانت طيب
juba8
09-06-2008, 06:31 PM
شكرا على الشغل الجامد
ambitieuse
09-07-2008, 12:29 PM
السلام عليكم
رمضان مبارك كريم على الجميع
أخي الفاضل Dr Ziad ,لا زلت أنتظر جوابك على أسئلتي فأنا في أشد الحاجة إليها.
تحياتي
abu halab
09-07-2008, 02:07 PM
جزاكم الله خيرا على هذا النقاش
وأسئلتي هي
_ هل اختصاص الجراحة العصبية متاح في المانيا
_ هل اختصاص الجراحة القلبية متاح أيضا؟؟
_ أنا راح أعمل الامتياز بألمانيا ان شا الله
فهل أنا بحاجة لأاعمل ستاج(عملي) في ألمانيا لتقوية سيرتي الذاتية
أم أنني مجرد أن أعمل الامتياز في ألمانيا فهذا يتبر تقوية كبيرة في سيرتي الذاتية؟؟
القيصر2
09-09-2008, 10:30 AM
الله يوفقك يخووووووووووووووووي
والله صراحه جهد كبير والله يتم النعمه عليك وعلى والديك
واريد ان اسئل ما افضل كليه طب برأيك في المانيا؟
وما الافضل هولندا ام المانيا في الطب
وشكرا
القيصر2
09-09-2008, 11:22 AM
تبعا للسوال الي قبل شوي
بالنهاية الأفضل حتما هو أن تتم دراسة الطب خارج ألمانيا ثم تتخص في ألمانيا
أو لمن تسمح له حالته المادية , أن يبدأ دراسة الطب في ألمانيا , علما أن المبلغ الذي ستدفعه بهذه الحالة ستسرده أثناء الاختصاص أضعافا ( من يدرس الطب عندهم يأخذ راتب محترم بالتخصص منذ البداية )
انا راح ادرس بعثه في هولندا بإذن الله عن طريق بعثه من دولتنا
ولكن انا افكر في المانيا
ولكن ترددت لسببين
الاول تقول انه مافيه احد تخرج من المانيا قبل 8 سنوات(يعني ممكن ادرس 9 سنوات طب) وهولندا 7 سنوات فقط لدراسه وقويه في الطب ايضا
والثاني تقول انه الافضل دراسه البكالوريس خارج المانيا ومن ثم تتخصص في المانيا
بما ذا تنصحني الله يوووفقك لكل خير
القائد احمد
09-09-2008, 12:01 PM
................... المانيا
dramerali
09-16-2008, 05:56 PM
وينك يا دكتور زياد ما ترد على اسالتنا
mhshuaib82
10-07-2008, 04:03 AM
الأخ العزيز الدكتور زياد: جزاك الله خيراً عني وعن كل طبيب ساعدته بالإجابة عن استفساراته.
حصلتُ على قبول جراحة أطفال في جامعة هانوفر الطبية MHH, وحصلت على إذن مزاولة المهنة Berufserlaubnis, وفتحت حسابا لي في أحد البنوك Dresdner Bank, وبعد أن تقدمت للسفارة الألمانية طلباً للفيزا, فوجئت وبعد ثلاثة أشهر برفض طلبي للحصول على الفيزا, وعند سؤالي القنصل في بلدي عن سبب الرفض, أجاب بأن ولاية Niedersachsen والتي عاصمتها هانوفر وبعض الولايات الأخرى يطلبون أن تكون منحتك حكومية Regierungsstipendium, وأنا منحتي خاصة ونصحني بالعدول إلى جامعة في ولاية أخرى لا تطلب منحة حكومية.
وعند سؤالي بعض معارفي أجابوني بان هناك ورقة تسمى Arbeitserlaubnis, تمثل تعديل منحتي من خاصة إلى حكومية بإشراف DAAD فهل هذا صحيح؟ وهل إذا حصلت على هذه الورقة ستكون أوراقي كاملة؟ علماً بأن موعد تقدمي للسفارة للحصول على الفيزا للمرة الثانية سيكون يوم الأحد القادم 12/أكتوبر فأرجو الرد بسرعة من فضلك.
2- هل تنصحني عند وصولي إلى ألمانيا أن أذهب مباشرة إلى البروفيسور وأباشر العمل بالقسم أم الأفضل أن أحسن لغتي الألمانية لمدة ثلاثة شهور على الأقل قبل ذهابي للمشفى كي لا يظهر الضعف اللغوي لدي علما أني حصلت على ال ZD؟
3-بالنسبة للجراحة بشكل عام سمعت أن الألمان لا يسمحون للأطباء الأجانب إجراء العمليات الجراحية وبالتالي فان اختصاص الجراحة هو نظري أكثر منه عملياتي؟ وعلى العكس من ذلك سمعت من البعض الآخر أن الطبيب الأجنبي كغيره من الألمان سيحصل في النهاية على شهادة FACHARZT في الجراحة وهم لا يمنحون هذه الشهادة إلا بعد أن تكون قد حققت عددا معينا من العمليات الجراحية وبالتالي فالبروفيسور مضطر لئن يسلمك عمليات جراحية لكي تحصل على الشهادة. فأي الرأيين هو الصحيح؟
4- سمعت بأنه يمكن للطبيب الضيف الخضوع لفحص طبي باللغة الألمانية ( ولا أعرف مدى صعوبته ) وبعد نجاحه بهذا الفحص يصبح له الحق بالحصول على راتب نظامي مثل أقرانه من الألمان. فما هي معلومات حضرتك عن هذا الفحص؟ وهل تنصح بالتقدم له أم لا؟
أعتذر منك أخي الدكتور زياد أشد الاعتذار عن أسئلتي الكثيرة, ولكن أطمعني بكتابتها كرمك و عموم الفائدة لي ولجميع الأخوة الزملاء وفقنا الله جميعا لما فيه خير بلادنا وأهلنا.
شكراً جزيلا وبانتظار الرد من فضلك......
Roki eg
10-09-2008, 01:15 PM
الموضوع رائع و ارجو توضيح كيفيه الحصو على منحه؟؟؟؟؟؟؟
كاسر والقلب حاير
11-01-2008, 10:45 AM
اريد ان اسأل هل ادرس الطب في ألمانيا او بريطانيا لاني جاني قبول من بريطانيا لدراسة الطب الاجو الرد لاني محتار التخصص الجراحة
كاسر والقلب حاير
11-01-2008, 10:47 AM
هل دراسة الطب في ألمانيا اقوى من بريطانيا ارجو الافادة على ذلك وشكرا
mrmazen000
11-02-2008, 06:05 PM
هل لدراسة الطب سن محدد ( الباكالوريوس ) وخصوصا في ألمانيا ؟ أرجو الإفادة
vBulletin® , Copyright ©2000-2013, TranZ by Almuhajir