سلمان العودة لـ"بن لادن": كم من الأبرياء قتلوا باسم القاعدة!!!

[xmanimed]

هاجم الداعية السعودي الشيخ سلمان بن فهد العودة للمرة الأولى زعيم تنظيم القاعدة أسامة بن لادن الذي جدد مؤخرا تحديه للولايات المتحدة بمناسبة الذكرى السنوية السادسة لاعتداءات 11 سبتمبر 2001.
ففي "رسالة إلى أسامة بن لادن" نشرها على موقعه الإلكتروني "الإسلام اليوم" سأل العودة ، بن لادن "كم من الدماء أريقت وكم من الأبرياء والشيوخ والأطفال قتلوا وشردوا تحت اسم القاعدة؟".
وأضاف "ماذا جنينا من تدمير شعب بأكمله كما جرى في العراق وأفغانستان ،من المستفيد من محاولة تحويل المغرب والجزائر والسعودية وغيرها إلى بلاد خائفة لا يأمن فيها المرء على نفسه؟".
وتابع "من المسؤول عن اكتظاظ السجون بالشباب، حتى أصبحت هذه السجون مفرخة لموجة جديدة من التكفير والغلو والعنف والتطرف؟".
وكان العودة مع أربعة إسلاميين سعوديين آخرين ضمن المجموعة التي انتقدت الولايات المتحدة بسبب حرب الخليج الأولى.
ودان الباقون في السابق بدرجات متفاوتة الاعتداءات التي نفذت داخل السعودية إلا أنهم لم يهاجموا مباشرة وعلنا بن لادن الذي سحبت منه الجنسية السعودية

[dr-psd]

سجل عندك ان دكتور.فوتوشوب قد مر من هنا

[الطريف]

أقول للمدعو سلمان أن يغلق فمه

فمن هو حتى يتكلم عن شخص له سابقة في الجهاد ضد قوى الكفر ابتداء بالسوفيت وانتهاءً بهبل العصر أمريكا

كيف يتنقص من رجل اغبرت قدماه في سبيل الله نحسبه والله حسيبه وهو منبطح في بيته
رجل ترك الفنادق ليعيش في الخنادق
رجل حمل هم هذه الأمة ولم يرض بالخنوع والإنبطاحية والإنهزامية ولسان حاله يقول
أنا خلقت مجندا لله رب العالمين *** لا أعرف الريب المريب من الطغاة المارقين

قال الله تعالى : (( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ))
يقول ابن المبارك متدلا بالآية إذا اختلفت الأمة فانظروا ماعليه أصحاب الثغور

[فوزي 1]

لا حول ولا وقة إلا بالله
وبنفس المنطق سأقول لك أنت ولا تغضب مني:
أقول للمدعو الطريف أن يغلق فمه
فمن هو حتى يتكلم عن عالم معترف بعلمه والطعن في العلماء كارثة تعم المنتديات يأتي العامي ويدخل يشتم في العلماء لماذا؟ لأنهم انتقدوا هذه الشخصيات التي صار الولاء والبراء على الرد عليها فكأن الراد على بن لادن كالراد على النبي صلى الله عليه وسلم.
نعوذ بالله من الغلو.
أن تساند جهاد القاعدة فهذا لا بأس به أما أن تدافع عنها هذا الدفاع الأعمى فما أرى هذا إلا غلوا يشين المرء ويعرض دينه للثلم.
أما قولك الأخير فجوابه أن الرد للكتاب والسنة وليس لا لأهل الثغور ولا لغيرهم قال تعالى:"وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله" ولم يقله فحكمه إلى أهل الثغور.

[WOLF]

الغريـب ان ان اسامة عاش طفولته و شبابه كله بين انجلترا و امريكا و الان يعاديـها و يقاتلها؟ لا يوجد شيء قد افلت هنا؟
كل من يدافع عنه و يدعمه لا يعرف عنه شيئا و لم يره في حياته

الامر بسيـط : الجهاد > قتال من يقاتل المسلمين من المسلحيـن
احداث 11 سبتمبر > موت نساء و اطفال و مدنيين لا علاقة لديهم مع الاسلام وفقط يذهبون للعمل

بالنسبة للقاعدة فنظريتهم هي كالاتي : ادعوهم للاسلام و اذا لم يستجيبوا اقتلوهم , و قتل الغير مسلمين حلال فأرواحهم لا تساوي شيئا !

يجب مواجهة الامر , القاعدة مجرد فبركة امريكية و كل من يدافع عنها ليس لديه ادنى دليل بوجودها و حتى لو كانت توجد فهي خاطئة 100%

المشكل في هذا العصر انه كل من ذكر الله و قال الى الجهاد الكل يتبعه بغض النظر عن فكرته عن الجهاد , الاسلام يحث على استخدام العقل
نعم ابريـاء كتير ماتوا بيد القاعدة في الجزائر و المغرب و حتى نيو يورك

الم ترو ان اعمال القاعدة كلها تصب في مصلحة امريكا ؟ هل عثروا على صدام الذي كان مختبئا في انفاق الارض و الان لا يجدون بن لادن مع ان لديهم اقمار اصطناعية ترى العالم كله
الان يعطي البعض لبن لادن مكان محمد صلى الله عليه و سلم و العياذ بالله , كأنه منزول من السماء لا يخطئ ولا يجوز انتقاده ولا التفكير في اعماله فقط اتباع وولاء اعمى له

[almokhtsar]

حن مع كل من يقاتل اعداء الله لكن تحت الغطاء الشرعي و نبغض ما يفعلونه من اغتيالات و قتل للاطفال و الشيوخ و كذلك النساء و التفجير لان هذه من سمات الخوارج لوصف النبي صلى الله عليه و سلم لهم بانهم يقتلون المسلمين

[العابد RH]

أقول للمدعو سلمان أن يغلق فمه

فمن هو حتى يتكلم عن شخص له سابقة في الجهاد ضد قوى الكفر ابتداء بالسوفيت وانتهاءً بهبل العصر أمريكا

كيف يتنقص من رجل اغبرت قدماه في سبيل الله نحسبه والله حسيبه وهو منبطح في بيته
رجل ترك الفنادق ليعيش في الخنادق
رجل حمل هم هذه الأمة ولم يرض بالخنوع والإنبطاحية والإنهزامية ولسان حاله يقول
أنا خلقت مجندا لله رب العالمين *** لا أعرف الريب المريب من الطغاة المارقين

قال الله تعالى : (( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ))
يقول ابن المبارك متدلا بالآية إذا اختلفت الأمة فانظروا ماعليه أصحاب الثغور

انت يا من كتبة هذا الكلام

اتق الله في نفسك واغلق فمك فلن تعلو قدرك

من انت حتى تتكلم عن عالم مسلم بهذة الطريقة ما العلم الذي عندك انظر في نفسك اولا
هل طلبة العلم مثلة ؟
هل ثنيت الركب عند العلماء مثلة ؟
هل هدى الله على يدك اناس مثلة ؟
هل تحفط القرأن مثلة؟


لنا احذرك من لسانك ومن نفسك


ثم تذكر يوم تحشر فية امام الله
ووالله ثم والله ثم والله

ليسألنك لم تجرأة على عالم في ديني؟

فماذا سيكونك جوابك؟؟

حسبنا الله ونعم الوكيل

سلم اليهود والنصرى من لسانك ولم يسلم علماء المسلمين

اشكرك اخ فوزي على اظهر الحق والرد على من تجراء على ورثة الانبياء

وجزاك الله كل خير

ووالله لأدعين لك في ظهر الغيب ما لم يمنعني من ذلك شي

[العابد RH]

لا حول ولا وقة إلا بالله
وبنفس المنطق سأقول لك أنت ولا تغضب مني:
أقول للمدعو الطريف أن يغلق فمه
فمن هو حتى يتكلم عن عالم معترف بعلمه والطعن في العلماء كارثة تعم المنتديات يأتي العامي ويدخل يشتم في العلماء لماذا؟ لأنهم انتقدوا هذه الشخصيات التي صار الولاء والبراء على الرد عليها فكأن الراد على بن لادن كالراد على النبي صلى الله عليه وسلم.
نعوذ بالله من الغلو.
أن تساند جهاد القاعدة فهذا لا بأس به أما أن تدافع عنها هذا الدفاع الأعمى فما أرى هذا إلا غلوا يشين المرء ويعرض دينه للثلم.
أما قولك الأخير فجوابه أن الرد للكتاب والسنة وليس لا لأهل الثغور ولا لغيرهم قال تعالى:"وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله" ولم يقله فحكمه إلى أهل الثغور.


يا أخي والله ثم والله

لقد كفيت الجواب ومن كان لة عقل فهذا الكلام يخاطب العقل وخصوصا

قولك

نعوذ بالله من الغلو
نعوذ بالله من الغلو
نعوذ بالله من الغلو
نعوذ بالله من الغلو

افهمووووووووووا يا بشر

[(( صوت العباس ))]

لا حول ولا وقة إلا بالله

[الطريف]

الغريـب ان ان اسامة عاش طفولته و شبابه كله بين انجلترا و امريكا و الان يعاديـها و يقاتلها؟ لا يوجد شيء قد افلت هنا؟

أقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم عاش طفولته في مكة وصحابته عاشوها في مكة ومع هذا قاتل أهل مكة فهل هذه جريمة هذه لوصدقت يا محترم في قولك عن أسامة أنه عاش في طفولته في أمريكا

---
لا حول ولا وقة إلا بالله
وبنفس المنطق سأقول لك أنت ولا تغضب مني:
أقول للمدعو الطريف أن يغلق فمه
فمن هو حتى يتكلم عن عالم معترف بعلمه والطعن في العلماء كارثة تعم المنتديات يأتي العامي ويدخل يشتم في العلماء لماذا؟ لأنهم انتقدوا هذه الشخصيات التي صار الولاء والبراء على الرد عليها فكأن الراد على بن لادن كالراد على النبي صلى الله عليه وسلم.

وأنا أقول أغلق فمك أيضا فالمدعو سلمان لم يرد بدليل شرعي بل استنتاجات عقلية مثل العلمانيين لو رد بالكتاب والسنة لدحضت حججه

لأنهم انتقدوا هذه الشخصيات التي صار الولاء والبراء على الرد عليها فكأن الراد على سلمان كالراد على النبي صلى الله عليه وسلم

رديت عليك بنفس كلامك

أن تساند جهاد القاعدة فهذا لا بأس به أما أن تدافع عنها هذا الدفاع الأعمى فما أرى هذا إلا غلوا يشين المرء ويعرض دينه للثلم.
أما قولك الأخير فجوابه أن الرد للكتاب والسنة وليس لا لأهل الثغور ولا لغيرهم قال تعالى:"وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله" ولم يقله فحكمه إلى أهل الثغور.
لا أدري ماقصدك بالمساندة هل هي سرية بيني وبين نفسي ؟
المساندة تختلف درجاتها وأضعفها بالقلب ثم اللسان ثم العمل !
كذلك الله لم يقل أن المرد إلى علماء البلاط والمتخاذلين والقاعدة لديها تأصيل شرعي واطلع عليه من كان يريد الحق ومن كان معارضا فليرد بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح أما مجرد مقالات وفكر الإخوان المستسلمين ( المسلمين سابقاً) والانبطاحية فقد أظهر الزمن بطلانها وأن المسلم لا يجب ان يواجه إلحادا مسلحا بيدين أعزلتين

وعلماء السلاطين من أكثر الناس ليا لأعناق الأدلة لمايوافق مصالحهم ففي حديث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب يخرج مايسمى بالشيخ فلان ليقول جزيرة العرب هي مكة والمدينة
رغم رفضي للتفجيرات في بلاد المسلمين لكن ليَ الأدلة يعتبر بهتانا كان الأولى به بيان الفرق بين الكافر المقاتل والمعاهد وبيان الحكم بهذا الأمر

وهنا رد من أحد الإخوة المباركين على مقالة سلمان
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=422377

[فوزي 1]

جزاك الله خيرا أخي الطريف والظاهر أنك لم تعمل بنصيحتي وغضبت وأنا إنما تكلمت بمنطقك الهجومي أنت وإلا فما هذا أسلوبي.
على كل سلمان العودة عالم ومعترف بعلمه وليس أمثالي وأمثالك من سيقيمه في المنتديات وما يتكلم بأسلوبك إلا من لم يعرف فضل العالم على الجاهل.
وأنا لا أرد على نفسي ولا أتناقض فمنهجي واضح وعقيدتي التي أدين الله بها مستقرة ومن ضمنها الحكم على الأشخاص وعلى الأفعال.
أما أنت فما فهمت كلامي ، أنا أقصد أنه لا حرج على من ساند جهاد القاعدة.
فأعمال القاعدة قسمان:
-جهاد شرعي لم يختلف فيه العلماء وهذا مثل جهادها في العراق وفي أفغانستان.
-إفساد في الأرض يبرأ منه دين الإسلام وخروج على الحكام الذين تعتبرهم أنت طواغيت وهذا شأنك.
فأنا أقول لا بأس أن تساند جهاد القاعدة ولكن لا تساندها في قتلها للمسلمين الأأبرياء في الجزائر وما أخال أفعال القاعدة في المغرب الإسلامي تخفى.
أما ما أسميته لي علماء السلاطين لأعناق النصوص فكل واحد يدعي هذا في غيره وأنا أعرف من لي علماء التكفير للنصوص الشيء الكثير لكي يوافق أهوائهم.
فكل يدعي وصلا بليلى****وليلى لا تقر لهم بذاك
ورفضك للتفجيرات في بلاد المسلمين يدل على أننا نحمل نفس الرأي فلم الشدة أخي الكريم.
أنا أعيب على القاعدة هذه التفجيرات التي ترفضها أنت أيضا.
وللعلم أنا لم أقرأ لا كلام العودة كاملا ولا كلام غيره في الرد عليه ولكني أكره أن يتطاول العوام مثلنا على العلماء لمجرد أنهم انتقدوا تنظيم القاعدة.
أخيرا أقول غفر الله لك شدتك وهداني وإياك سواء السبيل.

[WOLF]

أقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم عاش طفولته في مكة وصحابته عاشوها في مكة ومع هذا قاتل أهل مكة فهل هذه جريمة هذه لوصدقت يا محترم في قولك عن أسامة أنه عاش في طفولته في أمريكا

اصبحتم تعطون بن لادن مكانة الرسول محمد صلى الله عليه و سلم و العياذ بالله

[الطريف]

اصبحتم تعطون بن لادن مكانة الرسول محمد صلى الله عليه و سلم و العياذ بالله

لا أحد شبه بن لادن بالرسول صلى الله عليه وسلم لكن فعل الرسول يستدل به وهو شرع لنا

-إفساد في الأرض يبرأ منه دين الإسلام وخروج على الحكام الذين تعتبرهم أنت طواغيت وهذا شأنك.

هات من كلامي ما يبين هذا ؟

أخيرا أقول غفر الله لك شدتك وهداني وإياك سواء السبيل.
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
آمين
وجزاكم الله خيرا

[فوزي 1]

يكفيني أن تتبرأ من هذا الكلام أخي الطريف حتى أعلم منهج الذي أناقشه.
أما بخصوص كيف عرفت ذلك فهذا ما فهمته من وصفك للعلماء بأنهم علماء سلاطين فما يقول هذه الكلمة عادة إلا من كان يكفر الحكام ويرى أنهم طواغيت وأن هؤلاء العلماء باعوا دينهم ووادوا هؤلاء الطواغيت.
وإن كنت قولتك ما لم تقله فأستغفر الله وأتوب إليه.
على العموم أرى أننا متفقون إن شاء الله فالذي فهمته من كلامك ـ وأرجو التصويب ـ أنك تجرم التفجيرات التي تقوم بها القاعدة في بلاد المسلمين ولا توافق على الخروج على الحكام وهاتان المسألتان هما لب الخلاف بين القاعدة والعلماء.

[العابد RH]

اخي فوزي 1 انا اطلبك طلبا ارجو تنفيدة

ارجوك بحق الله ان تترك الحوار مع الطريف

ان كان لم يأخذ بي نصيحتك ومازال يتجرأ على الشيخ سليمان العودة

فأتركة لله والله سوف يفصل بينهم يوم القيامة

وأنا بدوري سوف اسأل سؤال اخير في هذا الموضوع

أسأل الاخ الطريف سؤال واحد

هل انت اعلم بأمور الدين ام الشيخ سليمان العودة؟؟؟

ان قلت سليمان العودة فلماذا تتكلم علية بطريقة والله لو ان بن لادن موجود مارد بهذة الطريقة

وان قلت انا فأين قول الله ((وقولوا لناس حسنا))

وان قلت العودة ولاكنة اخطأ في هذة المرة - وهذا ما يجب ان تقولة عند انتقاد كلام الشيخ لا طريقة السباب والشتام -
فأقول لك كما قال الاخ فوزي

سلمان العودة عالم ومعترف بعلمه وليس أمثالي وأمثالك من سيقيمه في المنتديات وما يتكلم بأسلوبك إلا من لم يعرف فضل العالم على الجاهل


هذا وأذكرك بفضل العلماء وواجب التأدب في الرد عليهم وأن كنت قد نويت الاصلاح فهذا موقع سليمان العودة

ارسل له رسالت نصح وارشاد -ان ارت اصلاحا -

http://www.islamtoday.net/

واكرر للاخ فوزي الاخ الكريم يناقش في عالم من علماء المسلمين فأرجو منك عدم الرد وترك الموضوع بينة وبين العودة يحكم به الله

فأن كان الاخ الطريف على حق فمالنا في الحق رد

وان كان العودة على حق فلا تجر على اللاخ الطريف ذنوبا اكتر مما قال