الدارجة المغربية و مشية الغراب

[hichamid]

المغرب بلد افريقي عربي تتعايش فيه لغات متعددة، هناك العربية اللغة الرسمية للدولة، والدارجةالمغربيةبتقسيماتها اللهجية المختلفة، والأمازيغية بتشكيلاتها الثلاثة الريفية و الامازيغية و الشلحة، ثم الفرنسية التي انتشرت بعد عهد الحماية.
و الدارجةالمغربية تتميز بتنوع كبير في مفرداتها وقواعد النحو والصرف والنطق بحسب المناطق، و البادية و المدينة، و الطبقات الاجتماعية و المستويات الثقافية.
و الدارجةالمغربيةتتسم بصعوبة أكبر في أنظمتها للتسمية، والتركيب والنطق، أكثر مما تتميز به اللغة العربية الفصحى.
و تتميز الدارجة كذلك باعتمادها على مصطلحات و كلمات هي من صميم اللغة العربية، و من أندر مصطلحاتها، و أيضا على كلمات من لغات أخرى كالفرنسية و الاسبانية و البرتغالية و الايطالية، و امازيغية أيضا.
و للمغرب و المغاربة عموما اضافة للجزائريين و التونسيين خصوصياتهم اللغوية المشتركة، التي تختلف عن مثيلاتها لدى الشاميين و الخليجيين و العراقيين و الليبيين.
بالمقابل، فالمغاربة لا يجدون أي صعوبة في الحديث باللغة العربية الفصحى، و مثال ذلك مقدمي الاخبار و البرامج في دبي و الجزيرة و ANN و صوت فرنسا و غيرهم، لكن بعض المغاربة ينطبق عليهم ما انطبق على الغراب المسكين، عندما حاول تقليد مشية الطاووس أو الحمامة.
ترى بعض المغاربة و خصوصا المغربيات، يحاولن التكلم باللهجة المصرية غالبا أو الخليجية، لا افهم السبب، صعوبة نطقهم للدارجة أم صعوبة حديثهم بالفصحى أم صعوبة فهم المتلقي للدارجة؟ أم عدم الثقة بالنفس، أم الاحساس بالدونية، فهم يردون على سؤال بالفصحى بجواب باللهجة المصرية، كما لو انهم تأثروا بالمسلسلات و الأفلام المصرية، أو يعقبن بلهجة مصرية، حتى في منتدانا، تجد مغربيات و مغاربة يعقبن باللهجة المصرية، كما لو أنهم ما زالوا في حالة انغماس مع المسلسل أو الفيلم المصري الذي يعرض أمامهم، أو أنهم لا يفقهون في الفصحى شيئا، و الادهى ان يكن يحاولن التبرأ من مغربيتهم.
مهما كانت الأسباب و تعددت، فهؤلاء قصتهم مثل قصة الغراب المسكين، و الاحسن لهم ان يتكلموا بأسهل اللغات و أقدمها.
لغة الصمت
نحن يجب أن نكون أنفسنا .. وليس كما هم الآخرون

[nounous007]

ههههههههههه معك حق اخي ولا ادري صراحة لم يتركون لغتهم ويتكلمون اللهجة المصرية او الخليجية .......
انا اري ان الافضل التابة في المنتدى بالعربية الفصحى ليس من اجل المغاربة وانما للكل....في بعض الاحيان يكتب احد الاخوان من مصر او من الخليج بلهجته فلا افهم جيدا ما اقول.....
على اي شكرا لك اخي على الموضوع القيم

[رجل في زمن النسيان]

مشكلة أخي الكريم
نفس الشيئ في الجزائر
أعتقد أنها عقدة نقص
شكرا على الموضوع المهم

[juve26]

نسيت اخي انا ان اللغ الاسبانية هي اللغة ساكنة الشمال من العرايش طمجو تطوان الناظور وجدة .....................

[shania]

فهؤلاء قصتهم مثل قصة الغراب المسكين،

[sdokse]

إنه تقليد الأعمى

[alsahem]

ههههههههههههههههههههه
و الله اليلا باصاح
الله احافظك اساط

[فوزي 1]

الإخوة الذين يقومون بهذا يحاولون أن يفهموا الإخوة الشرقيين وإلا فهم يستطيعون أن يتكلموا بالدارجة ولن يفهم الشرقيون شيئا من الحوار
وليس معنى هذا أنهم يقلدون غيرهم وأنهم يفضلون الدارجة المصرية مثلا على الدارجة المغربية
لكن حانا تكلمنا بالدارجة ديالنا واش غايفهونا المشارقة كلا

أراك حملت المسألة ما لا تحتمل كما أني لا أحبذ هذه اللهجة القومية
تسكتون عن التبعية للغرب ولم يبق لكم إلا هذا الامر لتعيبوا به المغاربة

أنا سمعت العلماء كثيرا يتكلمون عن التبعية للغرب الكافر وما سمعت أحدا يحذر من التحدث بدارجة بلد إسلامي آخر ولا أرى في هذا ما يضر

إن كان كلامك عاما فأظن أني رددت عليه أما إن كان في موضوعك لمزا لأشخاص معينين فما هكذا تكن النصيحة كان أولى بك أن توجه النصح مباشرة بدلا من اسلوب التلميح هذا.

[BARDEY999]

الإخوة الذين يقومون بهذا يحاولون أن يفهموا الإخوة الشرقيين وإلا فهم يستطيعون أن يتكلموا بالدارجة ولن يفهم الشرقيون شيئا من الحوار
وليس معنى هذا أنهم يقلدون غيرهم وأنهم يفضلون الدارجة المصرية مثلا على الدارجة المغربية
لكن حانا تكلمنا بالدارجة ديالنا واش غايفهونا المشارقة كلا

أراك حملت المسألة ما لا تحتمل كما أني لا أحبذ هذه اللهجة القومية
تسكتون عن التبعية للغرب ولم يبق لكم إلا هذا الامر لتعيبوا به المغاربة

أنا سمعت العلماء كثيرا يتكلمون عن التبعية للغرب الكافر وما سمعت أحدا يحذر من التحدث بدارجة بلد إسلامي آخر ولا أرى في هذا ما يضر

إن كان كلامك عاما فأظن أني رددت عليه أما إن كان في موضوعك لمزا لأشخاص معينين فما هكذا تكن النصيحة كان أولى بك أن توجه النصح مباشرة بدلا من اسلوب التلميح هذا.

جزاك الله خيرا اخي فوزي. نصحت فأجدت.

[فوزي 1]

وجزاك خيرا أخي باردي
ننتظر التوضيح من الأخ هشام ما المقصود بكلامه وما رأيه في كلامي

[سونار]

الأخ هاشي موتو

... وعذراً كوني لم أعرف لفظ إسمك الموقر

لكنه يُذكرني باليابان وغاباتها ومناخها الإستوائي الجميل الرطب .

وأديش إحنا هيصنا هناك بجزيرة آوكي ناوا الموزمبيقية . :bgrfreak:

ولذلك أنطقه باللغة اليابانية (نيهون جو):smailes10:

والأخ (هاشيموتو) هو رئيس وزراء اليابان ! (حينها)

فيا أيها الأخ الهاشيموياسيني ..


ما هكذا تورد الإبل .. !!


ولا تـتـنطع(!) أكثر فهذا غير صحي للغدد اللمفاوية والتي تقع تحت اللسان الأبهر.

أما اللغة وكلامك عنها

فلاأظنك ضليع بها أو يكتسي بعض كلماتك العسجد(!)

ولذا فقد تقرر مني شخصياً أن أميط اللثام لنصيحة أخوية لك .. كي أقدمها لك مجاناً بغير حساب .... هيك لوجه الله ،، صدقة جارية .. لي وللإعلاميين اليابانيين.

لا تتنطع ................. هكذا لاأكثر


مش برضو النصيحة دي حلوة... ؟

أما عن الكلام باللهجات ..... فكما المغربية ، فإنها العراقية والشامية وكل لهجات بلادي من خليجه إلى الهادي ...

وكلها بديعة!!

وبأي لهجة أتكلّم فهذا لايُعنيك أيها (المُتعصب) وعذراً لهذا المصطلح فهو ماينطبق على كل من في مقام دعواك التعصبية الضيقة هذه.

فأنا عراقي .. وبتكلم مصراوي وصعيدي !
وأنا عراقي .. وعم بتكلم شامي واردني
وأنا عراقي .. ويُبه الله يهداك أحچي كويتي
وأنا عراقي.. أحكي صنعاني وبدون ضبح وماهلّوش!
وأنا عراقي .. وأحكي كل لهجات بلادي العربية


فإن عزّ ذلك على أدعياء التعصب .. فــ (طزززز) !


ويبقى سلّملي على التلميح بتاعك اللي زي الزفت يامزفتان بزاف



ومسل ما قلتلّك خلي بالك من اللمفاوية ، أصلها بتخلّيك زي اللي مضيّع المشيتين .... إياه !:smailes102:


وتقبل فصاحتي لدحر تنطـّعك الأهوج .

[فوزي 1]

الرفق الرفق أخي سونار فإن الرفق ما كان في شيء إلا زانه وكونه هو استعمل أسلوب التلميح هذا لا يجعلنا نستعمل أسلوبا قاسيا معه وإن كنا نتمنى أن يتوقف عن مثل هذا الأسلوب فما هذه طريقة النصح.

[lahock]

من اكبر ما اثار انتباهي خلال زيارتي للمنتديات الفرنسية حرص المشرفين على ان يستعمل الاعضاء لغة فرنسية سليمة و رفض لغة الرسائل القصيرة رفضا باتا،فمتى تنتقل هذه العدوى الى منتدياتنا العربية؟

[يــس]

أخي الكريم أظن أنكـــ رأيت المسألة من منظوركـــ الضيق
فالمسألة لا تستلزم منكـــ كل هذا التحليل والتعصب في الرأي
وأصلا لغتنا نحن كعرب لغة واحدة مهما اختلفت لهجاتهـا
وأرى أن أخي العزيز فوزي قال لكــ المهم

ومن له مثل هذا التفكير هو من يلزمه أن تكون لغته لغة :smailes56:

[سونار]

الرفق الرفق أخي سونار فإن الرفق ما كان في شيء إلا زانه وكونه هو استعمل أسلوب التلميح هذا لا يجعلنا نستعمل أسلوبا قاسيا معه وإن كنا نتمنى أن يتوقف عن مثل هذا الأسلوب فما هذه طريقة النصح.

أخي فوزي ..

أنا لم أنصحه .................................... أبداً

أنا أزجرهُ .................................... ليس إلاّ


بطريقة السهل الممتنع المُفرقع !

[فوزي 1]

نعم نحن نتمنى هذا نتمنى أن نتكلم بالفصحى وأن يمنع التكلم بالدارجة لكن أن نؤلف موضوعا فيه تلميح بلا توضيح ولمز بلا نصح واضح فهذا مرفوض ثم هو لم يعب على الإخوة التكلم بالدارجة وإنما عاب عليهم التكلم بدارجة الدول الأخرى فلا مانع عنده من التكلم بالدارجة المغربية أي أنه لم يؤلف الموضوع نصرة لمثل كلامك أخي لاهوك بل هي كما قلت سابقا قومية لا أرى فيها إلا مبالغة شديدة من الأخ هشام.

ولكم أتمنى من منتدياتنا العربية أن تجعل الكتابة بالفصحى إلزامية حتى نرقى بمستوى كتاباتنا ونزيل نسبيا هذه العجمة التي التصقت بنا.

[فوزي 1]

أخي فوزي ..

أنا لم أنصحه .................................... أبداً

أنا أزجرهُ .................................... ليس إلاّ


بطريقة السهل الممتنع المُفرقع !



أنا قصدت أنه هو لم يستعمل أسلوب النصح لا أنت أخي سونار فمن أراد النصيحة نصح مباشرة دون أن يلمح وحبذا لو كان على الخاص لمن يراهم أخطؤوا من وجهة نظره فيردون هم عليه ولا نعمل منها قضية كبرى كهاته هذا ما قصدته

[mouradi]

[RIGHT][B][COLOR=Sienna][FONT=&quot]ترى بعض المغاربة[SIZE="6"] و خصوصا المغربيات،:smailes45: يحاولن التكلم باللهجة المصرية غالبا أو الخليجية، لا افهم السبب، صعوبة نطقهم للدارجة أم صعوبة حديثهم بالفصحى أم صعوبة فهم المتلقي للدارجة؟ أم عدم الثقة بالنفس، أم الاحساس بالدونية، فهم يردون على سؤال بالفصحى بجواب باللهجة المصرية، كما لو انهم تأثروا بالمسلسلات و الأفلام المصرية، أو يعقبن بلهجة مصرية، حتى في منتدانا، تجد مغربيات :smailes45: :smailes56: و مغاربة يعقبن باللهجة المصرية، كما لو أنهم ما زالوا في حالة انغماس مع المسلسل أو الفيلم المصري الذي يعرض أمامهم، أو أنهم لا يفقهون في الفصحى شيئا، و الادهى ان يكن يحاولن التبرأ من مغربيتهم.
مهما كانت الأسباب و تعددت، فهؤلاء قصتهم مثل قصة الغراب المسكين، و الاحسن لهم ان يتكلموا بأسهل اللغات و أقدمها.
لغة الصمت
نحن يجب أن نكون أنفسنا .. وليس كما هم الآخرون
الاخ الفاضل هشام اري ان زمن -المرموز والضبابية قد ولي بلا رجعة فالي من يلمح الاخ هشام بكلامه هذا نرجوا التوضيح:smailes45: :smailes56:

[كوكيجا]

حسبت الاخ hichamid يتحدث عن اللغة العربية الفصحى فاذا به به يتحدث عن اللهجة المغربية و لكن عن اي لهجة تتحدث ؟
لهجة الشمال و ما فيها من لهجات مختلفة (الجبلية -غمارة -تطوانية -طنجاوية -ريفية-اسبانية ...)او لهجة الجنوب (العروبية -الشلحة-السوسية -الصحراوية -فرنسية ...).
فالاكيد اخي اننا حتى في بلدنا لا يعرف الواحد منا لهجة الاخر و دائما نحتاج الى من يترجم لنا ما يقوله الاخر.
فثورتك اخي غير مبررة خاصة اذا علمنا ان معظم المغاربة يستخدمون اللغة الفرنسية في التعبير عن افكارهم فلماذا لا تستنكر عليهم ذلك ام ان الفرنسيس اهلنا و احبابنا و العرب لا ؟
فكان الاولى بك ان تسمي موضوعك اللغة العربية و مشية الغراب .

[فوزي 1]

جميل جميل أختي كوكيجا الله يعطيك العافية ـ وطبعا العافية بالدارجة الشرقية لا المغربية ـ لقد صغت أختي الكريمة ما كنا نحاول توصيله بأسلوب رائع بارك الله فيك أختي وكثر الله من أمثالك

[سونار]

حتى في منتدانا، تجد مغربيات


أرى أننا سنضطر إلى إلزامه بتشخيص المعنيّات من منتدانا !!


واللاتي ينعتهن بالتالي :



فهؤلاء قصتهم مثل قصة الغراب المسكين


وبعد أن يقوم بتشخيصهن ..!

نطالب المشرفة كتبية بالتدخل المسلّح.

كونها القائد العام لقوات متعددة اللهجات العربية العظمى




ويُعتبر هذا القرار نافذ المفعول منذ اللحظة ويترتب عليه التالي :

1. أن يعترف .. أو يعتذر أمام جميع الأعضاء.

2. في حالة الإمتناع .. يوجه له إنذار من قبل إدارة الإشراف العامة.

3. على الأخوة الأعضاء المؤيدين ، التوقيع على هذا القرار.


مسألة ديمقراطية !!:smailes112:

وتكون اللغة المُستخدمة هي اللغة الهندوراسية المغربية واللغة اليابانية العراقية




التوقيع :
سونار ...
قائد اللهجات البحرية المحمولة جواً - والبرّية المجوقلة:smailes17:

وأنا ( جاد ) في النقطتين الأوليتين !!:smailes52:

[كوكيجا]

أرى أننا سنضطر إلى إلزامه بتشخيص المعنيّات من منتدانا !!


واللاتي ينعتهن بالتالي :




وبعد أن يقوم بتشخيصهن ..!

نطالب المشرفة كتبية بالتدخل المسلّح.

كونها القائد العام لقوات متعددة اللهجات العربية العظمى




ويُعتبر هذا القرار نافذ المفعول منذ اللحظة ويترتب عليه التالي :

1. أن يعترف .. أو يعتذر أمام جميع الأعضاء.

2. في حالة الإمتناع .. يوجه له إنذار من قبل إدارة الإشراف العامة.

3. على الأخوة الأعضاء المؤيدين ، التوقيع على هذا القرار.


مسألة ديمقراطية !!:smailes112:

وتكون اللغة المُستخدمة هي اللغة الهندوراسية المغربية واللغة اليابانية العراقية




التوقيع :
سونار ...
قائد اللهجات البحرية المحمولة جواً - والبرّية المجوقلة:smailes17:

وأنا ( جاد ) في النقطتين الأوليتين !!:smailes52:



كلامك مية مية -لهجة مصرية -يا عم سونار .
نحنا معك و يسلم تمك -لهجة شامية-و الله يعطيك الصحة على الهدرة اللي قلتي - لهجة مغربية شمالية تطوانية -:smailes43: :smailes43: .أش دا تسوي فد شي -لهجة عراقية - احنا معك يا عم سونار .وتسلم طال عمرك -لهجة خليجية -

[mouradi]

كلامك مية مية -لهجة مصرية -يا عم سونار .
نحنا معك و يسلم تمك -لهجة شامية-و الله يعطيك الصحة على الهدرة اللي قلتي - لهجة مغربية شمالية تطوانية -:smailes43: :smailes43: .أش دا تسوي فد شي -لهجة عراقية - احنا معك يا عم سونار .وتسلم طال عمرك -لهجة خليجية -

نسيتي اختي الغالية كوكيجا
اكيسربح ربي كماتنخ سونار لهجة سوسية:smailes60: :smailes46: :smailes35:

[كوكيجا]

نسيتي اختي الغالية كوكيجا
اكيسربح ربي كماتنخ سونار لهجة سوسية:smailes60: :smailes46: :smailes35:

هادي فلتتلي حت مكنعرفشي السوسية خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ:smailes43: :smailes43: :smailes43:
طلعتي سوسي اخي العزيز مرادي .بارك الله فيك و في اهل سوس الكرام.

[hichamid]

الإخوة الذين يقومون بهذا يحاولون أن يفهموا الإخوة الشرقيين وإلا فهم يستطيعون أن يتكلموا بالدارجة ولن يفهم الشرقيون شيئا من الحوار
وليس معنى هذا أنهم يقلدون غيرهم وأنهم يفضلون الدارجة المصرية مثلا على الدارجة المغربية
لكن حانا تكلمنا بالدارجة ديالنا واش غايفهونا المشارقة كلا
أراك حملت المسألة ما لا تحتمل كما أني لا أحبذ هذه اللهجة القومية
تسكتون عن التبعية للغرب ولم يبق لكم إلا هذا الامر لتعيبوا به المغاربة
أنا سمعت العلماء كثيرا يتكلمون عن التبعية للغرب الكافر وما سمعت أحدا يحذر من التحدث بدارجة بلد إسلامي آخر ولا أرى في هذا ما يضر
إن كان كلامك عاما فأظن أني رددت عليه أما إن كان في موضوعك لمزا لأشخاص معينين فما هكذا تكن النصيحة كان أولى بك أن توجه النصح مباشرة بدلا من اسلوب التلميح هذا.

الاخ فوزي
حديثي كان بصفة عامة، و لا أخص به أحدا، و هو المرور على ظاهرة خاصة بالبمغاربة، ألا و هي استعمالهم للهجة المصرية بدل دارجتهم الاصلية، التي هي أسهل عليهم، رغم أنه الاجدى بهم الحديث بالفصحى، التي كما سبق و ذكرت يتقنها كل المغاربة، و اعطيت امثلة على مقدمي برامج و اخبار بالجزيرة و دبي و صوت و فرنسا و ميدي 1 و زد و زد.
و الموضوع لا علاقة له بالقومية، و اظنك تجاهلت أن المغاربة و الحمد لله ليست فيهم أي نزعة قومية.
حتما قرأت قصة القاضي الحكيم و لص الدجاح، فكلامي ليس فيه لمز لأي كان، ليبقى سر انفعالكم و نرفزتكم دونا عن باقي الأعضاء غير مفهوم و غير مقبول.

من اكبر ما اثار انتباهي خلال زيارتي للمنتديات الفرنسية حرص المشرفين على ان يستعمل الاعضاء لغة فرنسية سليمة و رفض لغة الرسائل القصيرة رفضا باتا،فمتى تنتقل هذه العدوى الى منتدياتنا العربية؟

فعلا، في المنتديات الفرنسية يتم الحديث بلغة فرنسية سليمة.
لكن بالنسبة للمغاربة هناك مشكل لغة، سعيد عويطة أثناء استجواب له من طرف قناة خليجية حاول التكلم بالمصرية، لا هو تكلم المصرية و لا هو تكلم الدارجة، لكنه الآن مع الجزيرة يتكلم الفصحى بطريقة جيدة.
عبده الشريف في مهرجان القاهرة تكلم باللغة العربية، و أتقنها و اتقن الحديث.
استجوابات الجزيرة مع الجمهور المغربي تكون دوما باللغة العربية، كون المغاربة يتقنون الفصحى، و كون الجزيرة قناة تحمل اللغة الفصحى كلغة رسمية.
الاستاذ الكبير عبدالوهاب الدكالي أيضا في مهرجان القاهرة و عند استجوابه من التلفزيون المصري، تحدث بالعربية الفصحى، و ختمها بالدارجة بجملة "أو غادي ندي الجائزة الأولى" و فهمه المصريون و منحوه الجائزة.



أخي الكريم أظن أنكـــ رأيت المسألة من منظوركـــ الضيق
فالمسألة لا تستلزممنكـــ كل هذا التحليل والتعصب في الرأي
وأصلا لغتنا نحن كعرب لغة واحدة مهما اختلفت لهجاتهـا
وأرى أن أخي العزيزفوزيقال لكــ المهم

ومن له مثل هذا التفكير هو من يلزمه أن تكون لغته لغة:smailes56:


الأجدر قراءة الموضوع جيدا
فعلا فاصل لغتنا واحدة، لذا فالأجدر الحديث بها، لكن فقط يجب استعمال اللغة العربية الفصحى بدل الدارجة، و هذا ليس صعب على المغاربة.




الاخ الفاضل هشام اري ان زمن -المرموز والضبابية قد ولي بلا رجعة فالي من يلمح الاخ هشام بكلامه هذا نرجوا التوضيح:smailes45: :smailes56:


الأخ الكريم مرادي، لا افهم لماذا تتحدث عن المرموزية و الضبابية، و لا اعرف أين وجدتها في كلامي.
لقد لفت انتباهك كلمة مؤنثة و تجاهلت مذكرها، قلت المغاربة و المغربيات.
و يقينا تعلم مدى تأثر الفتيات المغربيات بالمصرية. لكن أثارتك فقط كلمة مغربيات، و لا افهم لماذا؟ و لا لماذا تحاول تحوير كلماتي.


حسبت الاخ hichamid يتحدث عن اللغة العربية الفصحى فاذا بهبه يتحدث عن اللهجة المغربية و لكن عن اي لهجة تتحدث؟
لهجة الشمال و ما فيها من لهجات مختلفة (الجبلية -غمارة -تطوانية -طنجاوية-ريفية-اسبانية ...)او لهجة الجنوب (العروبية -الشلحة-السوسية -الصحراوية -فرنسية ...).
فالاكيد اخي اننا حتى في بلدنا لا يعرف الواحد منا لهجة الاخر و دائما نحتاج الى من يترجم لنا ما يقوله الاخر.
فثورتك اخي غير مبررة خاصة اذا علمنا ان معظم المغاربة يستخدمون اللغةالفرنسية في التعبير عن افكارهم فلماذا لا تستنكر عليهم ذلك ام انالفرنسيس اهلنا و احبابنا و العرب لا ؟
فكان الاولى بك ان تسمي موضوعك اللغة العربية و مشية الغراب .

الاخت كوكيجا.
""بالمقابل، فالمغاربة لا يجدون أي صعوبة في الحديث باللغة العربية الفصحى، و مثال ذلك مقدمي الاخبار و البرامج في دبي و الجزيرة وANN و صوت فرنسا و غيرهم، لكن بعض المغاربة ينطبق عليهم ما انطبق على الغراب المسكين، عندما حاول تقليد مشية الطاووس أو الحمامة.""
هذا مقتطف من كلامي، أتمنى فقط أن يتكلم المغاربة باللغة العربية الفصحى، فإن لم يستطيعو فالدارجة.
فلنتكلم دوما بلغة عربية فصحى، إن تعسر علينا الحديث بالدارجة.

و عموما فالانسان في سبيله، يلمح دوما اشياء تهمه و تؤثر عليه و على مساره، و لا يبالي باشياء أخرى هي اصغر من أن تراها عينيه.

[sadiki999]

دعك أخي سونار منهم (جمع الصوفية وجماعة الأحلام)
فمرة القطرية والقومية المتعصبة على حدود رسمت بمسطرة وأخرى على دراجة!عفوا دارجة!
العربية والإسلام مبثوران من قواميسهم !
--------
لا لغة تجمعنا سوى العربية الفصحى لغة القرآن
بين لنا هذه القواعد النحوية والصرفية التي تتحدث عنها ! للأسف لم أستطع كشفها!
يمكن تكون هذه :
كابنة مرحاض بيت الماء طولييط ..
شنو تدير - شني بتعمل- أش كتعمل..
شفار سراق زرام شلاهبي صاحب الحال..
هل هذا هو ما تسميه الصرف والنحو ؟

[فوزي 1]

أخي هشام أولا نحن لسنا في منتدى مغربي حتى تسقط المثال على المنتديات الفرنسية نحن في منتدى عربي.
ولو قلت في كلامك بأنك تدافع عن العربية لكان مقبولا نوعا ما لكنك تتحدث عن الدارجة المغربية فما الفرق بين الدارجة المغربية والدارجة الشامية أو المصرية أو العراقية أو غيرها هذا التفريق لا وجه له إلا التعصب للبلاد ولهذه الحدود التي صنعها المستذمر الأجنبي ليفرق بلاد المسلمين
لو ناديت بالرجوع للفصحى وبأسلوب واضح لا بأسلوب التلميح والضبابية لوافقت على كلامك.
وبخصوص أنك لم تقصد بكلامك أحدا إذا لماذا التركيز على المغربيات وفي منتدانا إن كان الكلام عاما فالواجب أن يوجه للكل.

المسلم يتعامل بعدل ويتجنب هذه المواضيع التي ورائها ما ورائها

وعلى فكرة فلتبلغ سلامي لولد الزنقة الذي نجس صفحات المنتدى منذ فترة إن كنت تعرفه

[رجل في زمن النسيان]

حسب مافهمت من موضوع الأخ الكريم هشام أنه مع اللغة العربية الفصحى حتى النخاع
ولكنه ضد أن يتكلم المغاربة بشكل عام باللهجة المصرية
أعتقد أن الموضوع واضح

[سونار]

لازلت أطالب بتشخيص المعنيّات

فالموضوع جاء بكلمة (منتدانا) يعني حصراً وليس إطلاقاً .!!!


وبدون لف أو دوران
أو تقديم تبريرات بعيدة عن السؤال المحصور !
أو تتقنّع بقناع الدفاع عن الفُصحى .

[hassan driouach]

موضوع واااااااعرررررررر :smailes43: انا معرفتش يمكن البنت المغربية فاش تنعس تحلم راسها هيفااء وهبي ولا نانسي عجرررم ......ولا تحلم تتزوج بشي واحد خلجي خانزززززز بالفلوس وتبقى تتكلم بالمصرية والخليجبة .....تفووت ستااااااااح ......باض تصيد شيء واحد بوكووو فلوووووووووس ...... وهناك موووووووووضوووووع اريدك ان تشير اليه وهو _____ الصراع بين الامازيغية والعربية في المغرب وكيف يرى الامازيغين ان العرب ظلموهم _____ ةوفي الاخيرررر اقوووووول للبناااااااااات لي باغية تصيد راه البحرررررررر هايج وباش تتعلمي المصرية تعلمي شي لغة اجنبية تنفعك في حياتك العملية ................ايوة الله يهدينااااااااا .:smailes104:

المشرف العام:
من الواضح انك تحتاج لدروس تقوية فى آداب الحوار والنقاش المحترم
ونلت تحذير فى برامج نت

[كوكيجا]

موضوع واااااااعرررررررر :smailes43: انا معرفتش يمكن البنت المغربية فاش تنعس تحلم راسها هيفااء وهبي ولا نانسي عجرررم ......ولا تحلم تتزوج بشي واحد خلجي خانزززززز بالفلوس وتبقى تتكلم بالمصرية والخليجبة .....تفووت ستااااااااح ......باض تصيد شيء واحد بوكووو فلوووووووووس ...... وهناك موووووووووضوووووع اريدك ان تشير اليه وهو _____ الصراع بين الامازيغية والعربية في المغرب وكيف يرى الامازيغين ان العرب ظلموهم _____ ةوفي الاخيرررر اقوووووول للبناااااااااات لي باغية تصيد راه البحرررررررر هايج وباش تتعلمي المصرية تعلمي شي لغة اجنبية تنفعك في حياتك العملية ................ايوة الله يهدينااااااااا .:smailes104:


و هاد الكلام الراقي واش كينطبق حتى على اختك و بنتك اولا غير على بنات المغاربة اخرين اللي ماشي من عائلتك :smailes45: :smailes45: .
اللي حشموا ماتوا شحال هادي:smailes17: :smailes17: .

[فوزي 1]

فعلا اسلوب جميل نطلب تعديل هاته المشاركة من الكاتب أو من المشرفين
هذه هي الدارجة التي تطال بها أخي هشام هنيئا لنا إذا بهذه الدارجة

[hichamid]

أخي هشام أولا نحن لسنا في منتدى مغربي حتى تسقط المثال على المنتديات الفرنسية نحن في منتدى عربي.
ولو قلت في كلامك بأنك تدافع عن العربية لكان مقبولا نوعا ما لكنك تتحدث عن الدارجة المغربية فما الفرق بين الدارجة المغربية والدارجة الشامية أو المصرية أو العراقية أو غيرها هذا التفريق لا وجه له إلا التعصب للبلاد ولهذه الحدود التي صنعها المستذمر الأجنبي ليفرق بلاد المسلمين
لو ناديت بالرجوع للفصحى وبأسلوب واضح لا بأسلوب التلميح والضبابية لوافقت على كلامك.
وبخصوص أنك لم تقصد بكلامك أحدا إذا لماذا التركيز على المغربيات وفي منتدانا إن كان الكلام عاما فالواجب أن يوجه للكل.

المسلم يتعامل بعدل ويتجنب هذه المواضيع التي ورائها ما ورائها

وعلى فكرة فلتبلغ سلامي لولد الزنقة الذي نجس صفحات المنتدى منذ فترة إن كنت تعرفه
يمكنك طرح السؤال بالنسبة للمنتديات الفرنسية على طارح الموضوع
و يمكنك الرجوع إلى الموضوع و قرائته بدون خلفيات مسبقة، و عندها أتقبل منك نقدك بصدر رحب، ما دامت موضوعية و محايدة و بدون خلفيات و أحكام مسبقة
و فعلا من شيم المسلم العدل، و أيضا الأخلاق و الخلق.
و على فكرة أيضا أخ فوزي، السب و الشتم و التهجم هو أسلوب الفاشلين الذين تخونهم فصاحة الكلمة و قوة الرأي عن التحاور و عن الإقناع و على التأثير في الأخر، لذلك لا أرد على من يشتم و يسب و أرد فقط على من يتحدث بأسلوب حضاري و راقي، فهو لا يستحق ردا، فالخير في تجاهله و عدم الالتفات إليه، و يكفي ما لدي من ذنوب حتى أزيد ذنبا على ذنبي.
فعلا اسلوب جميل نطلب تعديل هاته المشاركة من الكاتب أو من المشرفين
هذه هي الدارجة التي تطال بها أخي هشام هنيئا لنا إذا بهذه الدارجة
كل يتحمل وزر كلماته
و اظنك اخي فوزي لم تقهم نص موضوعي الذي ادعو فيه إلى العربية الفصحى بدل الدارجة، و الدارجة بدل المصرية
قال سيدنا أكرم الخلق
(رُُب كلمة لا يُلقي لها بالاً تهوي به في النار سبعين خريفاً )

[يــس]

الأجدر بك ياصاحب الموضوع أن لا تطرح مثــل هاته المواضيع حتى أقرأ جيدا مايفيدني فقط
أما مثل هدا الموضوع فلن تجني منه الا.. :smailes8:


موضوع واااااااعرررررررر :smailes43: انا معرفتش يمكن البنت المغربية فاش تنعس تحلم راسها هيفااء وهبي ولا نانسي عجرررم ......ولا تحلم تتزوج بشي واحد خلجي خانزززززز بالفلوس وتبقى تتكلم بالمصرية والخليجبة .....تفووت ستااااااااح ......باض تصيد شيء واحد بوكووو فلوووووووووس ...... وهناك موووووووووضوووووع اريدك ان تشير اليه وهو _____ الصراع بين الامازيغية والعربية في المغرب وكيف يرى الامازيغين ان العرب ظلموهم _____ ةوفي الاخيرررر اقوووووول للبناااااااااات لي باغية تصيد راه البحرررررررر هايج وباش تتعلمي المصرية تعلمي شي لغة اجنبية تنفعك في حياتك العملية ................ايوة الله يهدينااااااااا .:smailes104:

لاحظ مستوى الردود التي تلازم موضوعكــ وعينة لما تطالب به

[كوكيجا]

الموضوع القصد منه التطاول على المغربيات ليس الا لغرض في نفس يعقوب .

[فوزي 1]

واين اتهمتك أو شتمتك أخي هشام هل تعرف عمن أتحدث أم لا؟ اتحدث عن العضو المطرود الذي لعلك قرأت مواضيعه التي أقرفتني والحمد لله كان رواد المنتدى قليلين في ذلك الوقت

أنا لا أنطلق من خلفيات بل قرأت موضوعك فوجدت أنك تتكلم عن مغربيات في منتدانا لماذا بالضبط مغربيات في منتدانا لماذا لا مغاربة؟

أكرر أنا أقلل من الدعوة إلى الفصحى بل أتمنى لو يحدث هذا لكن عنوان موضوعك وكلامك يدل على أن هدف الموضوع هو نصرة الدارجة المغربية على اللهجات الأخرى وهذا لا نوافقك عليه لأننا في منتدى عربي ولو تكلمنا بالدارجة فلن يفهمنا إخواننا المشارقة وحسن بهم ألا يفهموا ما كتب هذا العضو الذي طبق الهدف من موضوعك في رده السابق.

أنا لا أفرق بين الدارجة المغربية واللهجات المشرقية ما دمنا كلنا مسلمون فلا حرج في ذلك الأسف كل الأاسف على من يقلدون الكفار وما رأينا لك كلاما عن التبعية للغرب ثم تتكلم عن تقليد اللهجة المصرية قليلا من الموضوعية يا أخي

[مهمة خاصة]

من أجمل الأمور عندي

أن أقرأ
موضوع أو مقال كتبه أحد الأخوة من الجزائر أو المغرب باللغة العربية الفصيحة ..
بصراحة

فصحتهم ليست كأي فصحى .. عندهم من الفصاحة والبلاغة في التعبير الشيء الكثير . ( تبارك الله عليكم ) .



أنا اكتشفت هذه الصفة قبل سنين في أحد المنتديات .. كتب أحد الأخوة الجزائريين ،مشكلة خاصة به وكان يطلب
المشورة .. إلى اليوم وألفاظه كأنها ترن في أذني .. ..

لا أدري حقيقة مالسر في ذلك ..

بعض الأحيان أقول الثقافة لعبت دورها في الموضوع


،، وتارة أقول لأنهم يستعملون ألفاظ عربية فصيحة نادرة

الاستعمال عندنا .. مثل ضرني – خاوي ...

ما أقول إلا تبارك الله عليكم والله يوفق الشعب المغربي الشقيق إلى كل خير وسعادة .

ودارجتكم ( مزيانة – زوينة ) ...

وجميعنا أخوة وإن اختلفت لهجاتنا .. لكن الحمدلله قلوبنا متفقة

[hichamid]

الموضوع القصد منه التطاول على المغربيات ليس الا لغرض في نفس يعقوب .

الاخت كوكيجا
كما قلت المغربية هي الاخت و البنت، و ازيدك هي الأم و الزوجة.
و بعض الظن إثم، و كان الاحرى بك إن تقولي ملاحظتك منذ البداية.
فالمسالة هي تأثرك بردود البعض.
فالقليل من الموضوعية و العقلانية اختي الكريمة

واين اتهمتك أو شتمتك أخي هشام هل تعرف عمن أتحدث أم لا؟ اتحدث عن العضو المطرود الذي لعلك قرأت مواضيعه التي أقرفتني والحمد لله كان رواد المنتدى قليلين في ذلك الوقت

أنا لا أنطلق من خلفيات بل قرأت موضوعك فوجدت أنك تتكلم عن مغربيات في منتدانا لماذا بالضبط مغربيات في منتدانا لماذا لا مغاربة؟

أكرر أنا أقلل من الدعوة إلى الفصحى بل أتمنى لو يحدث هذا لكن عنوان موضوعك وكلامك يدل على أن هدف الموضوع هو نصرة الدارجة المغربية على اللهجات الأخرى وهذا لا نوافقك عليه لأننا في منتدى عربي ولو تكلمنا بالدارجة فلن يفهمنا إخواننا المشارقة وحسن بهم ألا يفهموا ما كتب هذا العضو الذي طبق الهدف من موضوعك في رده السابق.

أنا لا أفرق بين الدارجة المغربية واللهجات المشرقية ما دمنا كلنا مسلمون فلا حرج في ذلك الأسف كل الأاسف على من يقلدون الكفار وما رأينا لك كلاما عن التبعية للغرب ثم تتكلم عن تقليد اللهجة المصرية قليلا من الموضوعية يا أخي

أجل و قد قرأت ما كتب، و لا اوافقه بتاتا في اسلوبه و طريقته في الحوار، و تهجمه على عضو في المنتدى هو تهجم على المنتدى و على كل أعضائه، فالأجدر بنا احترام الجميع، و لو اختلفنا معهم في الأفكار، فالأساس هو رابطة الدين التي تجمعنا و توحدنا.
و أنا أتحدث عن فطاحلة اللغة العربية، و يمكنك اخي قراءة الردود، و قراءة شتمهم و سبهم.
و عودة إلى موضوعي، فقد ذكرت :
ترى بعض المغاربة و خصوصا المغربيات
و هذه حقيقة، يمكنك رؤية التلفاز و البرامج و الاستجوابات في القنوات العربية مع مغاربة، مع فنانين مغاربة، رياضيين مغاربة، الخ.
حتى في منتدانا، تجد مغربيات و مغاربة يعقبن باللهجة المصرية،
و هذه ايضا حقيقة، يمكن التحقق منها
لذا أرجو منك اعادة القراءة بدون خلفيات اخي.
فلنتكلم دوما هكذا، بمثل هاته اللغة الرئعة التي تخاطبني بها، اللغة الفصحى، و لو كنت ادعو للدارجة لرأيتني أرد بها.
أما التبعية للغرب فلا يمكن التكلم عنها، بل يجب التكلم عما تبقى لنا من هويتنا العربية و الاسلامية.

[hunter_men]

من عادة السيد هشام طرح المواضيع طرح سلبي بدون تبيان الحل وبدون التعميم
:smailes45: لكن هده المرة طرح الموضوع بشكل جيد لكن بمنضور ضيق " تكلم عن مغاربة فقط " وليس بمنظور او طرح عام ، لكن الطرح جيد لأنه مطابق للعنوان .
طرح المشكل "يتكلم فقط عن المغاربة " تقليد اللهجات وترك اللهجة المغربية " المشكل " ، طرح الحل أو النصيحة أو الغاية التي يريدها وهي العودة الى الدارجة المغربية أو التكلم باللغة العربية الفصحى .
حتى في منتدانا، تجد مغربيات و مغاربة يعقبن باللهجة المصري

أمى هده الجملة فلايجب أن نأخدها بحساسية لأنه لايعني بها شخص محدد ، بل اعطاء مثال أو صورة عن المشكل الدي يتكلم عنه

ايوا السي هيشام :smailes104:

[سونار]

حتى في منتدانا، تجد مغربيات

أرى أننا سنضطر إلى إلزامه بتشخيص المعنيّات من منتدانا !!


واللاتي ينعتهن بالتالي :




فهؤلاء قصتهم مثل قصة الغراب المسكين



وبعد أن يقوم بتشخيصهن ..!

نطالب المشرفة كتبية بالتدخل المسلّح.

كونها القائد العام لقوات متعددة اللهجات العربية العظمى




ويُعتبر هذا القرار نافذ المفعول منذ اللحظة ويترتب عليه التالي :

1. أن يعترف .. أو يعتذر أمام جميع الأعضاء.

2. في حالة الإمتناع .. يوجه له إنذار من قبل إدارة الإشراف العامة.

3. على الأخوة الأعضاء المؤيدين ، التوقيع على هذا القرار.


مسألة ديمقراطية !!:smailes112:

وتكون اللغة المُستخدمة هي اللغة الهندوراسية المغربية واللغة اليابانية العراقية




التوقيع :
سونار ...
قائد اللهجات البحرية المحمولة جواً - والبرّية المجوقلة:smailes17:

وأنا ( جاد ) في النقطتين الأوليتين !!:smailes52:
---------------------




وين راح صاحب الموضوع ؟؟

هزيمة يا هالربع

أكيد انهزم

وينك .... بس طلّع راسك

ماراح أسويلك شيء ... !

[hunter_men]

أرى أننا سنضطر إلى إلزامه بتشخيص المعنيّات من منتدانا !!


واللاتي ينعتهن بالتالي :








وبعد أن يقوم بتشخيصهن ..!

نطالب المشرفة كتبية بالتدخل المسلّح.

كونها القائد العام لقوات متعددة اللهجات العربية العظمى




ويُعتبر هذا القرار نافذ المفعول منذ اللحظة ويترتب عليه التالي :

1. أن يعترف .. أو يعتذر أمام جميع الأعضاء.

2. في حالة الإمتناع .. يوجه له إنذار من قبل إدارة الإشراف العامة.

3. على الأخوة الأعضاء المؤيدين ، التوقيع على هذا القرار.


مسألة ديمقراطية !!:smailes112:

وتكون اللغة المُستخدمة هي اللغة الهندوراسية المغربية واللغة اليابانية العراقية




التوقيع :
سونار ...
قائد اللهجات البحرية المحمولة جواً - والبرّية المجوقلة:smailes17:

وأنا ( جاد ) في النقطتين الأوليتين !!:smailes52:
---------------------




وين راح صاحب الموضوع ؟؟

هزيمة يا هالربع

أكيد انهزم

وينك .... بس طلّع راسك

ماراح أسويلك شيء ... !

يا عم سونار لا تأخد الأمر بحساسية فهو لم يقصد شخص محدد بدالك الكلام

[سونار]

يا عم سونار لا تأخد الأمر بحساسية فهو لم يقصد شخص محدد بدالك الكلام


هانتر ....... أنت ذكي

إرجع للموضوع رجاءا

ومع هذا ...كلامك على راسي

ولذلك .. سأطالبه من جديد بتوضيح التخصيص


وهذا أنا عنيد به

واعذرني ياأخي .... فما أكتبه أنا .. يُمليه عليّ سونار وحده

[فوزي 1]

ما دام الأخ قال بأنه لم يقصد شيئا فالأحولى بنا تصديقه وحسابه عند الله إن كان كاذبا لكن لنا نحن ظاهر كلامه.
على اي كنت أتمنى لو طرح الموضوع دون تلك الجملة التي جعلتنا نعتقد أنه يقصد بموضوعه أناسا معينين

[كوكيجا]

quotخصوصا المغربيات، يحاولن التكلم باللهجة المصرية غالبا أو الخليجية، لا افهم السبب، صعوبة نطقهم للدارجة أم صعوبة حديثهم بالفصحى أم صعوبة فهم المتلقي للدارجة؟ أم عدم الثقة بالنفس، أم الاحساس بالدونية، فهم يردون على سؤال بالفصحى بجواب باللهجة المصرية، كما لو انهم تأثروا بالمسلسلات و الأفلام المصرية، أو يعقبن بلهجة مصرية، حتى في منتدانا، تجد مغربيات و مغاربة يعقبن باللهجة المصرية، كما لو أنهم ما زالوا في حالة انغماس مع المسلسل أو الفيلم المصري الذي يعرض أمامهم، أو أنهم لا يفقهون في الفصحى شيئا، و الادهى ان يكن يحاولن التبرأ من مغربيتهم

اذا لم اكن مخطئة اخي hichamid فهذا كلامك حرفيا .و يظهر فيه تخصيصك المغربيات بالانتقاد الحاد و استعمالك لنون النسوة بكثرة .
اسمع يا اخي اذا كانت اللهجة هي مقياس وطنيتي و اعتزازي باصولي فساكون ببساطة غير مغربية لاني من شمال المغرب حيث الاسبانية تسيطر على الدارجة فهل هذا يجعلني غير مغربية لان لهجة منطقتي فيها من العجمية ما يطغى على غيرها .
في منتدانا اعضاء غير مغاربة و يستعملون كلمات مغربية فهل هذا ينقص من وطنيتهم و يجعلهم اصحاب مشية الغراب :smailes45: :smailes45: .
كفوا عن التعصب الاعمى .و الاولى ان يكون تعصبنا لديننا و للغتنا الام اما التعصب للهجات فهو منتهى التخلف .
مع احترامي لكل من يخالفني الراي .

[BARDEY999]

حتى في منتدانا، تجد مغربيات و مغاربة يعقبن باللهجة المصرية،


و هذه ايضا حقيقة، يمكن التحقق منها

لذا أرجو منك اعادة القراءة بدون خلفيات اخي.

فلنتكلم دوما هكذا، بمثل هاته اللغة الرئعة التي تخاطبني بها، اللغة الفصحى، و لو كنت ادعو للدارجة لرأيتني أرد بها.


أما التبعية للغرب فلا يمكن التكلم عنها، بل يجب التكلم عما تبقى لنا من هويتنا العربية و الاسلامية.


من المؤسف ان تجد اناس اتخذوا اسلوب حياتهم همزا ولمزا. فيا ايها العضو الكريم, انت لست منهم. وان كنت كذلك, فهذا مؤسف جدا. وان كان ما تدعيه صحيحا, فالاولى المناصحة خصوصا انك خصصت منتدانا وكذلك خصصت المغربيات. وعلى حد علمي فهن معروفات. بالمناسبة, هل يوجد دليل من القران او السنة تنطلق منها اراءك؟ ام انها مجرد القومية الزائفة. الحقائق كثر...فان كانت هذه حقيقة كما تدعي, فمن المؤسف, انك اتبعت منهجا غير صحيح في التنبية.

سأعطيك فائدة. الرسول صلى الله عليه وسلم تحدث باحدى احاديثه بلغة غير العربية وهي التي كانت الدارجة. اقرأ هذا الحديث جيدا:
روى الإمام أحمد في المسند (5/434) بسنده فقال : ‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏، ‏أَخْبَرَنَا ‏مَعْمَرٌ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏، ‏عَنْ ‏‏صَفْوَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏، ‏عَنْ ‏أُمِّ الدَّرْدَاءِ ‏، ‏عَنْ ‏‏كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ -‏ ‏وَكَانَ مِنْ ‏أَصْحَابِ السَّقِيفَةِ ‏- ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ ‏: لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ . أخرجه الطبراني في الكبير (19/172 ح 387) من طريق عبد الله بن أحمد ، عن أبيه به ، ولفظه : ليس من ام بر ام صيام في ام سفر . "لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ " وهي لغة الأشعريّين يقلبون اللام ميما. معنى الحديث هو ( ليس من البر الصيام في السفر ) .

فلماذا لم يتحدث الرسول ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ باللغة العربية الفصحى مع العلم ان الأشعريّين يتحدثون اللغة العربية انذاك؟ الجواب لانها ابلغ واسلم الى وصول المعلومة في ذهن المتلقي. هذا من منظور شرعي.

لازلت أطالب بتشخيص المعنيّات

فالموضوع جاء بكلمة (منتدانا) يعني حصراً وليس إطلاقاً .!!!


وبدون لف أو دوران
أو تقديم تبريرات بعيدة عن السؤال المحصور !
أو تتقنّع بقناع الدفاع عن الفُصحى .







هذا ما اردت ان اقوله اخي سونار. فليفصح عما يدور برأسه او ليعتذر.

[hunter_men]

هانتر ....... أنت ذكي

إرجع للموضوع رجاءا

ومع هذا ...كلامك على راسي

ولذلك .. سأطالبه من جديد بتوضيح التخصيص


وهذا أنا عنيد به

واعذرني ياأخي .... فما أكتبه أنا .. يُمليه عليّ سونار وحده

قلت هدا حتى لايطول انتضارك لرده ، لأنني على حسب ردوده للاخوة قد قصدك بجملة معناها أنه لن يرد عليك .
وسلملي على سيد " سونار وحده " :smailes104:

[سونار]

أطلب من المشرفين

إجبار صاحب الموضوع بإدلاء إعترافه هنا

وإجابته على سؤالي



أكرر للمرة الثالثة !!!

السؤال من جديد

1. من هنّ المغربيات المقصودات في (منتدانا) .. هذه الكلمة خصصها في موضوعه

أجب بإختصار وبدون لف ولا دوران



المغربيات في منتدانا (معروفات)
وإذا تحب اساعدك في تذكيرك بأسمائهن .

[كوكيجا]

أطلب من المشرفين

إجبار صاحب الموضوع بإدلاء إعترافه هنا

وإجابته على سؤالي



أكرر للمرة الثالثة !!!

السؤال من جديد

1. من هنّ المغربيات المقصودات في (منتدانا) .. هذه الكلمة خصصها في موضوعه

أجب بإختصار وبدون لف ولا دوران



المغربيات في منتدانا (معروفات)
وإذا تحب اساعدك في تذكيرك بأسمائهن .









1- كتبية
2- كوكيجا :smailes45: :smailes45: :smailes45:

[BARDEY999]

1- كتبية
2- كوكيجا :smailes45: :smailes45: :smailes45:

جوابك اختي الغالية هي الحقيقة المرة. ولا اريد تفسير ذلك وذكر الاسباب. كل ما نريد الاعتذار فقط.

[سونار]

قلت هدا حتى لايطول انتضارك لرده ، لأنني على حسب ردوده للاخوة قد قصدك بجملة معناها أنه لن يرد عليك .

وسلملي على سيد " سونار وحده " :smailes104:




أخي الحبيب هانتر

إنا ههنا قاعدون .............................. للصبح

ويجب إرغامه رغماً عن أنفه بالإعتذار


فكلامه ربما انطلى على البعض ... إلاّ أنه واضح كالشمس . ولاينطلي عليّ كلامه بردوده السابقة التي عنا بها التعميم .

والتخصيص باين في موضوعه !!! من (منتدانا) إلى (نون النسوة) إلى (تاء التأنيث الساكنة) !








وأما سونار ... فيقول وصل سلامك يابطل

إبقى سلملي على الصياد لمّا يرجع

[hunter_men]

أخي الحبيب هانتر

إنا ههنا قاعدون .............................. للصبح

ويجب إرغامه رغماً عن أنفه بالإعتذار


فكلامه ربما انطلى على البعض ... إلاّ أنه واضح كالشمس . ولاينطلي عليّ كلامه بردوده السابقة التي عنا بها التعميم .

والتخصيص باين في موضوعه !!! من (منتدانا) إلى (نون النسوة) إلى (تاء التأنيث الساكنة) !








وأما سونار ... فيقول وصل سلامك يابطل

إبقى سلملي على الصياد لمّا يرجع
حاضر يا أخي العزيز سونا
أما الصياد .... وصل سلامك له "لمى يرجع:dizzy: "
ويرد عليك بالسلام قبل ما يرجع
سلام

[سونار]

1- كتبية
2- كوكيجا :smailes45: :smailes45: :smailes45:



أيواااا

نهارك مش فايت


كتبية ؟؟

دي مصيبة وحلّت عليك :smailes17:


أما كوكيجا .... فيذكرني إسمها بجنود الننجا :smailes10:

وهيّ وزيرة الثقافة ..... والإعدام :smailes110:


شفت ؟.؟؟ ....

ما أنا قلت لك إعترف وإعتذر أحسن لك

ماسمعتش كلام





أظن إننا سنخوض حرب التحرير من جديد ضد الياسينيين.

وسأجمع لك قواتي التي ماسمعتش بيها ... لأنك كنت نايم يافالح










باردي
نجم الإمارات
المجاهد الرقمي المصلاوي

إعملوا التحضيرات اللازمة

[BARDEY999]

الهدف من هذا المقال مردود بالكامل على صاحب المشاركة. فمن منظور شرعي, فردي موجود. ومن مردود دعوي او منهجي, فاجابة اخي فوزي ايضا موجود.

الانسان يخطئ ويصيب. واذا اخطئ الانسان, فليعتذر. كل ما نطلبه ببساطه شديدة هو الاعتذار.


الإخوة الذين يقومون بهذا يحاولون أن يفهموا الإخوة الشرقيين وإلا فهم يستطيعون أن يتكلموا بالدارجة ولن يفهم الشرقيون شيئا من الحوار
وليس معنى هذا أنهم يقلدون غيرهم وأنهم يفضلون الدارجة المصرية مثلا على الدارجة المغربية
لكن حانا تكلمنا بالدارجة ديالنا واش غايفهونا المشارقة كلا

أراك حملت المسألة ما لا تحتمل كما أني لا أحبذ هذه اللهجة القومية
تسكتون عن التبعية للغرب ولم يبق لكم إلا هذا الامر لتعيبوا به المغاربة

أنا سمعت العلماء كثيرا يتكلمون عن التبعية للغرب الكافر وما سمعت أحدا يحذر من التحدث بدارجة بلد إسلامي آخر ولا أرى في هذا ما يضر

إن كان كلامك عاما فأظن أني رددت عليه أما إن كان في موضوعك لمزا لأشخاص معينين فما هكذا تكن النصيحة كان أولى بك أن توجه النصح مباشرة بدلا من اسلوب التلميح هذا.

سأعطيك فائدة. الرسول صلى الله عليه وسلم تحدث باحدى احاديثه بلغة غير العربية وهي التي كانت الدارجة. اقرأ هذا الحديث جيدا:
روى الإمام أحمد في المسند (5/434) بسنده فقال : ‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏، ‏أَخْبَرَنَا ‏مَعْمَرٌ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏، ‏عَنْ ‏‏صَفْوَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏، ‏عَنْ ‏أُمِّ الدَّرْدَاءِ ‏، ‏عَنْ ‏‏كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ -‏ ‏وَكَانَ مِنْ ‏أَصْحَابِ السَّقِيفَةِ ‏- ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ ‏: لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ . أخرجه الطبراني في الكبير (19/172 ح 387) من طريق عبد الله بن أحمد ، عن أبيه به ، ولفظه : ليس من ام بر ام صيام في ام سفر . "لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ " وهي لغة الأشعريّين يقلبون اللام ميما. معنى الحديث هو ( ليس من البر الصيام في السفر ) .

فلماذا لم يتحدث الرسول ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ باللغة العربية الفصحى مع العلم ان الأشعريّين يتحدثون اللغة العربية انذاك؟ الجواب لانها ابلغ واسلم الى وصول المعلومة في ذهن المتلقي. هذا من منظور شرعي.

[BARDEY999]

أظن إننا سنخوض حرب التحرير من جديد ضد الياسينيين.


اضحك الله سنك اخي سونار.
حلوة دي الياسينيين. ان موعدهم الصبح "العدد القادم". اليس الصبح بقريب...:smailes51:

[mouradi]

اذا لم اكن مخطئة اخي hichamid فهذا كلامك حرفيا .و يظهر فيه تخصيصك المغربيات بالانتقاد الحاد و استعمالك لنون النسوة بكثرة .
اسمع يا اخي اذا كانت اللهجة هي مقياس وطنيتي و اعتزازي باصولي فساكون ببساطة غير مغربية لاني من شمال المغرب حيث الاسبانية تسيطر على الدارجة فهل هذا يجعلني غير مغربية لان لهجة منطقتي فيها من العجمية ما يطغى على غيرها .
في منتدانا اعضاء غير مغاربة و يستعملون كلمات مغربية فهل هذا ينقص من وطنيتهم و يجعلهم اصحاب مشية الغراب :smailes45: :smailes45: .
كفوا عن التعصب الاعمى .و الاولى ان يكون تعصبنا لديننا و للغتنا الام اما التعصب للهجات فهو منتهى التخلف .
مع احترامي لكل من يخالفني الراي .
بارك الله فيك اختي الغالية كوكيجا فهذا ما اخدته علي الاخ الفاضل هشام :smailes45:
اضحك الله سنك اخي سونار.
حلوة دي الياسينيين. ان موعدهم الصبح "العدد القادم". اليس الصبح بقريب...:smailes51:

ماذا تقول اخي الغالي باردي هل هناك عدد ثاني وهل سيخصص للطريقة الياسينية :smailes45: اني في شوق الي رؤيته واطلب منك ان تاخد لي نسختي بالمجان.
ملاحظة كنت احب ان اتكلم بالسوسية لكن خفت ان اشبه بالغراب ولو ان العلامة الشيخ المختار السوسي قد كتب ابيات نصفها بالعربية الفصحي والنصف الاخر بالسوسية في قالب جميل ورائع
في احدي دوواينه النفيسة

[hichamid]

ما دام الأخ قال بأنه لم يقصد شيئا فالأحولى بنا تصديقه وحسابه عند الله إن كان كاذبا لكن لنا نحن ظاهر كلامه.
على اي كنت أتمنى لو طرح الموضوع دون تلك الجملة التي جعلتنا نعتقد أنه يقصد بموضوعه أناسا معينين
أخ فوزي، كما قلت لك لقد قرأت الموضوع بخلفية و مرجعية خاطئة، يجب عليك أن تكون موضوعيا و حياديا.
و اذكرك بجملة سبق و قلتها لي "سياسة الحرب الباردة" ، هاته جملة تدل على ذلك، و تدل على عدم حيادك و غياب المووضعية من جانبك.
أما مسالة الحساب عند الله و الكذب، فلا اظن لك الحق في ذلك اخي، لقد طرحت موضوعا حول فكرة معينة، يمكنك الاتفاق معي فيها أو الاختلاف عليها، لكن هذا لا يعني بتاتا عدم اقتناعي بما كتبت.
اذا لم اكن مخطئة اخي hichamid فهذا كلامك حرفيا .و يظهر فيه تخصيصك المغربيات بالانتقاد الحاد و استعمالك لنون النسوة بكثرة .
اسمع يا اخي اذا كانت اللهجة هي مقياس وطنيتي و اعتزازي باصولي فساكونببساطة غير مغربية لاني من شمال المغرب حيث الاسبانية تسيطر على الدارجةفهل هذا يجعلني غير مغربية لان لهجة منطقتي فيها من العجمية ما يطغى علىغيرها .
في منتدانا اعضاء غير مغاربة و يستعملون كلمات مغربية فهل هذا ينقص من وطنيتهم و يجعلهم اصحاب مشية الغراب:smailes45::smailes45:.
كفوا عن التعصب الاعمى .و الاولى ان يكون تعصبنا لديننا و للغتنا الام اما التعصب للهجات فهو منتهى التخلف .
مع احترامي لكل من يخالفني الراي .
فعلا هذا كلامي حرفيا، لكن الموضوعية تتطلب منك اجراء تصحيح لغوي و نحوي شامل للموضوع كاملا، و ليس لفقرات و كلمات معينة. فهناك كلمات تجاهلتها عن قصد او غير قصد الله اعلم، يجب تحويلها ايضا من الجمع المذكر الى الجمع المؤنث، لكنك ارتايت اختيار الكلمات التي تعزز وجهة نظرك.
لا حول و لا قوة إلا بالله
ارى انك اختي كوكيجا لم تفهمي محور موضوعي، الذي ادعو فيه للعربية بدل الدارجة، و الدارجة بدل المصرية، و تحديدا تحدتث عن أفة حديث المغاربة باللهجة المصرية بدل الدارجة.
اما التعصب للدين فتلك مسالة مفروغ منها، و هي الاولية، لكني طرحت واقعا، كلكم لاحظتموه، لكنكم تتغاضون عنه لسبب خفي.

لقد جانبت الصواب في تدخلك اختي.
و هذا اجتهاد مني في التحويل الى الجمع المؤنث لكلامي
ترى بعض المغاربة و خصوصا المغربيات، يحاولن التكلم باللهجة المصرية غالبا أو الخليجية، لا افهم السبب، صعوبة نطقهم للدارجة أم صعوبة حديثهم بالفصحى أم صعوبة فهم المتلقي للدارجة؟ أم عدم الثقة بالنفس، أم الاحساس بالدونية، فهم يردون على سؤال بالفصحى بجواب باللهجة المصرية، كما لو انهم تأثروا بالمسلسلات و الأفلام المصرية، أو يعقبن بلهجة مصرية، حتى في منتدانا، تجد مغربيات و مغاربة يعقبن باللهجة المصرية، كما لو أنهم ما زالوا في حالة انغماس مع المسلسل أو الفيلم المصري ا