استفتاء: هل تعتقد ان الكورسات (الدروس الخصوصيه)في المرحله الجامعيه مفيده؟

[ابراهيم صبحي داود]

الكورسات
انتشرت الكورسات في المرحله الجامعيه بشكل ملفت للنظر والطلاب بين اراء متباينه بين مقر بالاستفادة منها وبين معارض لها وقد طرحت هذا الموضوع وانا شخصيا اقوم باعطاء كورسات في احد المواد الاكلينيكيه في احد السناتر المعروفة :smailes78:
وقد يكون التوقيت غير مناسب لانها فترة امتحانات والطلاب مشغولون في المراجعه
الا ان الاستفتاء موجود فليصوت الحاضر حتى يحضر الغائب وتكتمل النتيجه

[alshoga]

برأيي أنها تضييع للوقت , الأفضل للطالب ان يجتهد في طلب المعلومة حتى يستفيد منها على أكمل وجه , فلو جائته المعلومة بصورة ميسرة فستكون الاستفادة قليلة , ثم ان الدروس الخصوصية تعلم الطالب كيف ينال أعلى الدرجات أكثر مما تعلمه المادة نفسها , أعرف دكتور يعطي دروس يشطب درس كامل ويقول عنه مش مهم ويأتي لآخر ويقول مهم وبالتالي قيمة المادة ضاعت والطلبة لا يدرسون الا ما يأتي فالامتحان

وشكرا ...

[a.hanafy]

برأيي أنها تضييع للوقت , الأفضل للطالب ان يجتهد في طلب المعلومة حتى يستفيد منها على أكمل وجه , فلو جائته المعلومة بصورة ميسرة فستكون الاستفادة قليلة , ثم ان الدروس الخصوصية تعلم الطالب كيف ينال أعلى الدرجات أكثر مما تعلمه المادة نفسها , أعرف دكتور يعطي دروس يشطب درس كامل ويقول عنه مش مهم ويأتي لآخر ويقول مهم وبالتالي قيمة المادة ضاعت والطلبة لا يدرسون الا ما يأتي فالامتحان

وشكرا ...

أؤيد رأيك يا أخي وأرى أن الدروس الخصوصية مضيعة للوقت .. ولكن للأسف الشديد وأقولها وأنا في أشد الحسرة أن ما تتحدث عنه من نظام متبع في الدروس الخصوصية من شطب وتركيز على الأمتحان فقط وإضاعة المادة العلمية هو المتبع داخل الكلية أيضا

لذلك أكاد أجزم أنه لم يعد هناك طالب يدرس المادة بشكلها الصحيح عندنا في مصر إلا قلة

والله العظيم هذه أكبر مأساة وأكبر مؤرق لي في هذه الكلية
فأنا لا أستطيع التوفيق بين الدراسة السليمة وبين ما يطلب في الامتحان
ومن يدرس طب في مصر قد يفهم كلامي لأن الامتحان يتطلب مواصفات دراسية خاصة بعيدة كل البعد عن الفهم والاستيعاب والتطبيق العملي والعقلي والمنطقي...

يكفي...
لقد أثارني بالفعل الموضوع . والحديث فيه يطول

[alshoga]

أؤيد رأيك يا أخي وأرى أن الدروس الخصوصية مضيعة للوقت .. ولكن للأسف الشديد وأقولها وأنا في أشد الحسرة أن ما تتحدث عنه من نظام متبع في الدروس الخصوصية من شطب وتركيز على الأمتحان فقط وإضاعة المادة العلمية هو المتبع داخل الكلية أيضا

لذلك أكاد أجزم أنه لم يعد هناك طالب يدرس المادة بشكلها الصحيح عندنا في مصر إلا قلة

والله العظيم هذه أكبر مأساة وأكبر مؤرق لي في هذه الكلية
فأنا لا أستطيع التوفيق بين الدراسة السليمة وبين ما يطلب في الامتحان
ومن يدرس طب في مصر قد يفهم كلامي لأن الامتحان يتطلب مواصفات دراسية خاصة بعيدة كل البعد عن الفهم والاستيعاب والتطبيق العملي والعقلي والمنطقي...

يكفي...
لقد أثارني بالفعل الموضوع . والحديث فيه يطول

معاك حق أنا ادرس في مصر أيضا وذلك يحصل عندنا

[dr_romantic_painter]

عزيزي a.hanafy هناك نقطة أحب أن أوضحها لك؛

يمر الطبيب بأربعة مراحل منذ دخوله كلية الطب

الأولى و هي فترة دراسته في الكلية و واجبه هنا هو تحصيل أكبر قدر ممكن من العلم طبعاً هناك جزء عملي و الاحتكاك بالمريض لكنه لا يأتي إلا في السنوات النهائية و لا يكون مطلوب فيه إلا الأساسيات فقط من الجانب الاكلينيكي دون توسع ..... فالأساس هنا هو تحصيل العلم النظري لتكوين قاعدة قوية و متينة دون إغفال الجانب العملي بالطبع

المرحلة الثانية و هي سنة الامتياز ..... لو التفتنا إلى أن سنة الامتياز التي هي عبارة عن 24 شهر و تمثل مرحلة بالمقارنة بفترة الدراسة بالكلية و مدتها 6 سنوات كاملة و هي أيضاً تمثل مرحلة ...... لوجدنا أن سنة الامتياز لها قيمة عظيمة جداً جداً في حياة الطبيب يغفل عنها الكثير و يمثل هذه الأهمية الجزء المفقود من فترة الدراسة في اكتساب مهارات الطبيب العملية و الاحتكاك الفعلي المباشر مع المريض و هذا هو واجب الطبيب في هذه السنة دون الالتفات إلى تحصيل العلم النظري إلا من تطوع بالطبع لكنه ليس مطلوباً هنا أبداً

المرحلة الثالثة و هي مرحلة النيابة و التي تلي سنة الامتياز مروراً بالحصول على الماستر أو الماجستير و تسبق الحصول على درجة الدكتوراه و هذه المرحلة هي مزيج مطور لكلتا المرحلتين السابقتين ....... فعلى الطبيب فيهما تحصيل العلم بقدر المستطاع إلى جانب الاهتمام الشديد بالجانب العملي و الاكلينيكي و الذي سيمثل في هذه المرحلة مصدر رزق و دخل للطبيب فلا مفر من الاهتمام الشديد به ( طبعاً ليس الأمر مادي بحت ) .

أما المرحلة الرابعة و الأخيرة و هي مرحلة الأستاذية و التي تلي مرحلة الحصول على الدكتوراه و هنا يكون الطبيب قد أصبح وزنه علماً و خبرة في القسم الذي تخصص فيه طيلة السنوات السابقة و يقتصر هنا تحصيله العلمي و العملي على مواكبة الجديد و الحديث في عالم الطب فقط

الخلاصة : من أنهى فترة الدراسة الجامعية أو في السنوات النهائية و عنده شعور عميق بأنه ليس طبيباً و لم يستفد بشيء في الكلية ليؤهله لهذا الشرف و هذه المسئولية العظيمة فلا يقلق أبداً و ليعرف أنه سيصل لهدفه كما ذكرت و المسألة فقط مسألة وقت لا أكثر

أما بالنسبة لعنوان الموضوع و هو ظاهرة الدروس الخصوصية فرأيي الشخصي أن فائدة الدروس في الجامعة تعتمد على نوعية الطالب في المقام الأول

بمعنى أنه هناك من يلتحق بهذه الدروس و يحصل على تقدير عال جداً في نهاية العام و هناك من لا يحصل على أي تقدير و ربما لا يوفق أساساً في اجتياز المادة و العياذ بالله

و هناك من لا يعترف بالدروس أساساً و لا يلتحق بها طوال العام و يستطيع بمفرده أن يحصل على نفس التقدير و ربما أعلى ممن يلتحقون بالدروس و بالمقابل هناك أيضاً العكس من لا يلتحق بالدروس و لا يحصل على ما يريد من نتيجة

الموضوع نسبي و ليس له أساس و يعتمد في المقام الأول على قدرة الطالب على التحصيل و على مدى إرادته أيضاً في التحصيل

و في النهاية سيكون اختياري في الاستفتاء أنها مفيدة لكنها ليست ضرورية في كل الأحيان

شكراً لكم جميعاً

[a.hanafy]

عزيزي a.hanafy هناك نقطة أحب أن أوضحها لك؛

يمر الطبيب بأربعة مراحل منذ دخوله كلية الطب

الأولى و هي فترة دراسته في الكلية و واجبه هنا هو تحصيل أكبر قدر ممكن من العلم طبعاً هناك جزء عملي و الاحتكاك بالمريض لكنه لا يأتي إلا في السنوات النهائية و لا يكون مطلوب فيه إلا الأساسيات فقط من الجانب الاكلينيكي دون توسع ..... فالأساس هنا هو تحصيل العلم النظري لتكوين قاعدة قوية و متينة دون إغفال الجانب العملي بالطبع

المرحلة الثانية و هي سنة الامتياز ..... لو التفتنا إلى أن سنة الامتياز التي هي عبارة عن 24 شهر و تمثل مرحلة بالمقارنة بفترة الدراسة بالكلية و مدتها 6 سنوات كاملة و هي أيضاً تمثل مرحلة ...... لوجدنا أن سنة الامتياز لها قيمة عظيمة جداً جداً في حياة الطبيب يغفل عنها الكثير و يمثل هذه الأهمية الجزء المفقود من فترة الدراسة في اكتساب مهارات الطبيب العملية و الاحتكاك الفعلي المباشر مع المريض و هذا هو واجب الطبيب في هذه السنة دون الالتفات إلى تحصيل العلم النظري إلا من تطوع بالطبع لكنه ليس مطلوباً هنا أبداً

المرحلة الثالثة و هي مرحلة النيابة و التي تلي سنة الامتياز مروراً بالحصول على الماستر أو الماجستير و تسبق الحصول على درجة الدكتوراه و هذه المرحلة هي مزيج مطور لكلتا المرحلتين السابقتين ....... فعلى الطبيب فيهما تحصيل العلم بقدر المستطاع إلى جانب الاهتمام الشديد بالجانب العملي و الاكلينيكي و الذي سيمثل في هذه المرحلة مصدر رزق و دخل للطبيب فلا مفر من الاهتمام الشديد به ( طبعاً ليس الأمر مادي بحت ) .

أما المرحلة الرابعة و الأخيرة و هي مرحلة الأستاذية و التي تلي مرحلة الحصول على الدكتوراه و هنا يكون الطبيب قد أصبح وزنه علماً و خبرة في القسم الذي تخصص فيه طيلة السنوات السابقة و يقتصر هنا تحصيله العلمي و العملي على مواكبة الجديد و الحديث في عالم الطب فقط

الخلاصة : من أنهى فترة الدراسة الجامعية أو في السنوات النهائية و عنده شعور عميق بأنه ليس طبيباً و لم يستفد بشيء في الكلية ليؤهله لهذا الشرف و هذه المسئولية العظيمة فلا يقلق أبداً و ليعرف أنه سيصل لهدفه كما ذكرت و المسألة فقط مسألة وقت لا أكثر

أما بالنسبة لعنوان الموضوع و هو ظاهرة الدروس الخصوصية فرأيي الشخصي أن فائدة الدروس في الجامعة تعتمد على نوعية الطالب في المقام الأول

بمعنى أنه هناك من يلتحق بهذه الدروس و يحصل على تقدير عال جداً في نهاية العام و هناك من لا يحصل على أي تقدير و ربما لا يوفق أساساً في اجتياز المادة و العياذ بالله

و هناك من لا يعترف بالدروس أساساً و لا يلتحق بها طوال العام و يستطيع بمفرده أن يحصل على نفس التقدير و ربما أعلى ممن يلتحقون بالدروس و بالمقابل هناك أيضاً العكس من لا يلتحق بالدروس و لا يحصل على ما يريد من نتيجة

الموضوع نسبي و ليس له أساس و يعتمد في المقام الأول على قدرة الطالب على التحصيل و على مدى إرادته أيضاً في التحصيل

و في النهاية سيكون اختياري في الاستفتاء أنها مفيدة لكنها ليست ضرورية في كل الأحيان

شكراً لكم جميعاً

أهلا بك أخي العزيز

كلامك بالفعل أثلج صدري ومنحني الشعور بالأمل والتفاؤل من الناحية العملية ...

ولكن بالنسبة لموضوع الدراسة النظرية أعتقد أن النظام القائم فيه شيء من اللامنهجية
بأسلوب أوضح :الكم النظري المطلوب يفوق القدرة الاستيعابية في أغلب الأحيان وهذا لا يعطي كل جزء حقه .. أي قد يكون هناك مجال مثلا يطول الشرح فيه ويتشعب حتى يدركه عقل الطالب ولا يأخذ حقه على حساب الموضوعات الأخرى.

هذا بالإضافة للرأي الشخصي للأستاذ رئيس القسم في وضع المنهج وامتلاكه للحرية الشخصية في التركيز على محتوى معين للمادة دون غيره ... وبالتالي مصير دفعة كلها أصبح في يده !!

وكلنا يعلم أن مسألة رئاسة القسم رمزية ودورية وليست بالكفاءة أو الخبرة ..

مشكلتي هنا الآن التي كتبها بالمشاركة السابقة أني أتوه فترة الامتحانات ... لأني في الأغلب لا أطيق الدراسة من بعض مصادر الكلية وألجأ إلى المراجع الخارجية "لا أعني بها بتاتا مايسمى بورق الدروس"


وهنا يجتمع الطلبة على دراسة المهم والمتكرر في السنوات السابقة واللي بيحبه الدكتور واللي ضافو رئيس القسم للأسف الشديد
حتى لو كان موضوع السؤال متعلق بغيره يحفظ من قبل الطالب كما هو !!!

[a.hanafy]

أيضا عزيزي أسلوب الامتحان ...

نظام write an account هذا في عرفي أنا أسميه أكتب ما تعرفه عن
إذن قد يكتب طالب مالا يكتبه غيره وقد يضيف الأخير ما لا ينتظره المصحح أصلا !!!

ثم أن هذا الأسلوب يلغي عقل الطالب ... ما أره وأسمعه من زملائي وما قد أمر به شخصيا أن الإجابه هنا تقاس بالكم فأصبح الشغل الشاغل تعبية ورقة الإجابة بالكلام !!!!

بالله عليك إذا كان السؤال غير مباشرا ويطلب إجابة محددة أو تعليلا أو تفسيرا فماذا عسى الإجابة تكون ؟؟ وماذا عسى المصحح أن يفعل ؟؟ بأي نموذج إجابة يلتزم ؟؟ وعلى أي أساس يصحح ؟ أول ورقة مزاجه صافي يصحح بضمير .. وآخر ورقة ضاق صدره !
طالب أسلوبه وتنسيقه جيد يأخذ حقه .. وطالب لم يحالفه الحظ بسبب سوء تنسيقه !

بحياتي ما شفت مثل هذا النظام إلا في المجالات الأدبية وعلوم التاريخ !!

أنظر إلى منهجية الدول الأخرى وقارنها بنا

أنا درست قبل التحاقي بكلية الطب خارج مصر .. ومن هنا جاء سخطي على نظام التعليم في مصر

كما قلت الموضوع بالنسبة لي طويل
قد أضع مشاركة خاصة أفضفض فيها في هذا المنتدى .........


تقبل تحياتي أخي وأستاذي الكريم
وما قلته أنا لا ينفي صحة كلامك وإفادتك لي بخصوص الجانب العملي
فجزاك الله خيرا

أخوك
أحمد

[عاصم دراز]

انا اؤيد الدروس فى المواد ما دام الشرح فى المحاضرات ضايع وهو اللى بيختصروه انا فى تالتة طب عين شمس دكاترة الدروس هما اللى بيشرحوا بضمير وبيفهموا وبيقولوا معلومات ما بتتقلش فى المحاضرات لكن لو المحاضرات بضمير انا ضد الدروس لكن هنقول ايه هو ده حال مصر فى اى مجال.

[عاصم دراز]

نظام write an account هذا في عرفي أنا أسميه أكتب ما تعرفه عن
إذن قد يكتب طالب مالا يكتبه غيره وقد يضيف الأخير ما لا ينتظره المصحح أصلا !!!

ثم أن هذا الأسلوب يلغي عقل الطالب ... ما أره وأسمعه من زملائي وما قد أمر به شخصيا أن الإجابه هنا تقاس بالكم فأصبح الشغل الشاغل تعبية ورقة الإجابة بالكلام !!!!

انا اتفق معك تماما" ولذلك الأمتحان لا يغطى المادة العلمية ويترك مواضيع كثيرة وهنا ممكن تنشن وتجى معاك عكس واحد ذاكر معظم المادة ولم تلقى ما تريد بس عندنا فى عين شمس فى سنة تالتة مادة الفارما من 300 درجة امتحنا منهم 190 درجة MCQ وهو نظام فاشل ايضا"!!!!

[keep_smiling]

انا بقول مضيعه للوقت لانه طالب الطب ما بفضى يحك راسه لياخد دروس خصوصيه بالجامعه !! يا دوب يخلص يلي عليه بالجامعه

بعدين الطب بده متابعه منك بنسبه كبيره

[8765]

انا اتفق معك تماما" ولذلك الأمتحان لا يغطى المادة العلمية ويترك مواضيع كثيرة وهنا ممكن تنشن وتجى معاك عكس واحد ذاكر معظم المادة ولم تلقى ما تريد بس عندنا فى عين شمس فى سنة تالتة مادة الفارما من 300 درجة امتحنا منهم 190 درجة MCQ وهو نظام فاشل ايضا


امتحنا 200 منهم mcq
لكن دا اقوى

عشان محدش ينشن
عشان يضرب علاء فارما

كلامك يا دكتور رومانتيك جامد جدا

[عاصم دراز]

عشان محدش ينشن
عشان يضرب علاء فارما

ال mcq تنشين ايضا" لما تحل كتاب القسم بتاع mcq ويجى الأمتحان من معظمه يبقى ده ايه انا اعرف ان نص دفعتنا فى امتحانات الأسسمنت حلت الكتاب من غير ما تكون مذاكره وهو ده نظام ولما برنشات كاملة ما يجيش مكنها حاجة يبقى ده نظام الأمتحان المفروض يغطى كل البرنشات والا ده ما تبقاش دراسة بامانة.

[zotti]

امتحنا 200 منهم mcq
لكن دا اقوى

عشان محدش ينشن
عشان يضرب علاء فارما





قلبي بيقولي ان الكلام ده عن طب الزقازيق
وياريت يكون صح

[zotti]

انا رايح رابعه طب الزقازيق
يعني لسه مخلص تالته

ومن خلال تجربتي ف تالته (كنت باخد فيها درس فارما &مجموعه مراجعه عملي باثولوجي)

اكتشفت ان الدروس كل الهدف منها تنظيم الوقت ف المذاكره
لان الدكتور بيشرح كل حصه جزء معين ولما يخلص الشبتر يقولك في امتحان
ف الواحد بيكون متابع ف المنهج

وبالنسبه لنظام الmcq ف الفارما

انا شابف ان النظام ده احسن حل لتحسين مستوي التعليم بس بشرطين
1- ان رئيس القسم مش ينزل كتاب ويجيب منه الامتحان

2-يمنعوا الغش ف الامتحانات (لان الmcqاسهل شئ ممكن تغشه )

وف النهايه انا شايف ان الدروس بتفيد الطلبه انهم يجيبوا درجات مش اكتر لان الدكتور بيخليهم يذاكروا اللي بييجي ف الامتحان بس

بس في طلبه كتير بتجيب درجات اعلي من اللي بياخدوا دروس
وده معناه ان العمليه عايزه تركيز مش اكتر

[دكتور98]

مفيدة لبعض الطلبة مثلي ممن لديهم بعض الكسل فالحل هو الدروس ثم اننا تعودنا عليها من صغرنا و اصبحت ضرورة انا طالب بكلية الطب و بصراحة لولا الدروس لضعت!!!!!!!!

[aleemon]

بالطبع مفيدة . . .