مشاهدة النسخة كاملة : خطورة التكفير
فوزي 1
05-01-2007, 11:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
بسم الله الرحمن الرحيم فهذا موضوع صغير يبين خطورة التكفير وبعض القواعد في هذا الباب:
قال تعالى:"يا أيّها الّذين آمنوا إذا ضربتم في سبيل اللّه فتبيّنوا ولا تقولوا لمن ألقى إليكم السّلام لست مؤمناً تبتغون عرض الحياة الدّنيا فعند اللّه مغانم كثيرة كذلك كنتم مّن قبل فمنّ اللّه عليكم فتبيّنوا إنّ اللّه كان بما تعملون خبيراً" (النساء: 94).
وقال النبي صلى الله عليه وسلم:"إذا قال الرجل لأخيه: يا كافر، فقد باء بها أحدهما".
وقال صلى الله عليه وسلم أيضا:"لا يرمي رجل رجلاً بالفسوق، ولا يرميه بالكفر، إلا ارتدت عليه، إن لم يكن صاحبه كذلك"
وفي حديث آخر:"ومن قذف مؤمناً بكفر فهو كقتله"
وهنا بعض أقوال العلماء في هذا الباب:
قال الإمام القرطبي رحمه الله تعالى:"وباب التكفير باب خطير أقدم عليه كثير من الناس فسقطوا وتوقف فيه الفحول فسلموا ولا نعدل بالسلامة شيئا"
قال الشوكاني:"اعلم أن الحكم على الرجل المسلم بخروجه من دين الإسلام ودخوله في الكفر لا ينبغي لمسلم يؤمن بالله واليوم الآخر أن يُقدم عليه إلا ببرهان أوضح من شمس النهار، فإنه قد ثبت في الأحاديث الصحيحة المروية من طريق جماعة من الصحابة أن "من قال لأخيه: يا كافر. فقد باء بها أحدهما" ففي هذه الأحاديث وما ورد موردها أعظم زاجر وأكبر واعظ عن التسرع في التكفير"
قال ابن حزم رحمه الله":والحق هو أن كل من ثبت له عقد الإسلام، فإنه لا يزول عنه إلا بنفي أو إجماع، وأما بالدعوى والافتراء فلا.
فوجب أن لا يكفر أحد بقول قاله إلا بأن يخالف ما قد صح عنده أن الله تعالى قاله، أو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قاله، فيستجيز خلاف الله تعالى وخلاف رسوله عليه الصلاة والسلام، وسواء كان ذلك في عقد دين أو في نحلة أو في فتيا، وسواء كان ما صح من ذلك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم منقولاً نقل إجماع تواتراً أو نقل آحاد".
ويقول ابن تيمية:"فليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين، وإن أخطأ وغلط حتى تقام عليه الحجة، وتبين له المحجة، ومن ثبت إيمانه بيقين لم يزُل ذلك عنه بالشك، بل لا يزال إلا بعد إقامة الحجة، وإزالة الشبهة"
وهذه قواعد في هذا الباب باب الأحكام والأسماء:
1 التفريق بين الكفر والكافر أو بين التكفير المطلق وتكفير المعين فقد يكون العمل كفرا لكن لا يكفر الشخص الواقع فيه يقول شيخ الإسلام ابن تيمية:"إن القول قد يكون كفرا فيطلق القول بتكفير صاحبه ويقال من قال كذا فهو كافر لكن الشخص المعين الذي قاله لا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها وهذا الأمر مطرد في نصوص الوعيد عند أهل السنة والجماعة، فلا يشهد على معيَّن من أهل القبلة بأنه من أهل النار، لجواز أن لا يلحقه الوعيد، لفوات شرط، أو لثبوت مانع"
2 الكفر كفران كفر أكبر وأصغر:
فقد جاءت نصوص بكفر العاصي فتحمل على الكفر الأصغرمنها:
قول النبي صلى الله عليه وسلم:"اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب والنياحة على الميت"
وقوله صلى الله عليه وسلم:"سباب المسلم فسوق، وقتاله كفر"
وقوله صلى الله عليه وسلم:"ليس من رجل ادعى إلى غير أبيه وهو يعلمه، إلا كفر"
3 العذر بالجهل:
من أدلة العذر بالجهل: قال تعالى:"رسلاً مبشّرين ومنذرين لئلاّ يكون للنّاس على اللّه حجّة بعد الرّسل وكان اللّه عزيزاً حكيماً"
قال ابن العربي المالكي:"فالجاهل والمخطئ من هذه الأمة ولو عمل من الكفر والشرك ما يكون صاحبه مشركا أو كافرا فإنه يعذر بالجهل والخطأ حتى يتبين له الحجة التي يكفر تاركها بيانا واضحا ما يلتبس عن مثله"
فليحذر من يطلقون ألسنتهم بالتكفير.
khaled qes
05-01-2007, 11:51 PM
جزاك الله خيراً على هذا الموضوع
فوزي 1
05-01-2007, 11:55 PM
وجزاك بالمثل أخي أبا حمزة وأعلمك أخي أني أحبك في الله عملا بقول نبينا صلى الله عليه وسلم :"من كان يحب أخا له فليعلمه" أو كما قال صلى اله عليه وسلم.
BARDEY999
05-02-2007, 12:09 AM
شكرا لك اخي فوزي..
رسالة للجميع..أحذرك من التكفير فهو من الحفر التي من وقع فيها فقد هلك والعياذ بالله ، فإنك إن لم تقل في حياتك أن فرعون كافر فلن تسأل يوم القيامة لماذا لم تقل أن فرعون كافر !!! ولكن إن كفرت مسلما ولم يكن كذلك فهذه المصيبة .
IBRAHIM_A
05-02-2007, 12:12 AM
بارك الله فيك اخي فوزى على الموضوع
جـــــــزاك الله خيـــــرا
فوزي 1
05-02-2007, 12:22 AM
جزاكم الله خيرا على المرور والتعليق.
وهذه فائدة أخرى:
قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله في الفتاوي"أول البدع ظهورآ في الإسلام , أظهرها ذمآ في السنة و الأثار: بدعة الحرورية المارقة , فإن أولهم قال للنبي صلى الله عليه و سلم في وجهه:إعدل يا محمد! فإنك لم تعدل والأحاديث عن النبي صلى الله عليه و سلم مستفيضة في وصفهم و ذمهم".
بارك الله فيك اخي فوزى على الموضوع
جـــــــزاك الله خيـــــرا
JaVaFrEaK
05-02-2007, 01:50 AM
أخي فوزي أعلم أنك توجه الموضوع لي ...
يا أخي محمود عباس هو أحد أعداء حماس ويضع يده في يد اليهود علنا, ويسب و يستهزيء بالقرآن في تسجيل نائبه الكافر دحلان وهم يستهزئون بالولدان المخلدون في القرآن كما أظهر تسجيلهم الصوتي ...أي كفر بعد هذا ؟
وقيامهم بتعذيب المجاهدين في السجون وحملات الإعتقالات لكل من يذهب لصلاة الفجر في مسجد معين تابع لمؤيدي حماس !!!!!!!!
يا أخي الآية واضحة ومعروفه "ومن يتولهم منكم فهو منهم" ....الإسلام دين واضح ومنطقي وما في داعي للف حول الآيه وتغيير معناها
BARDEY999
05-02-2007, 01:55 AM
أخي فوزي أعلم أنك توجه الموضوع لي ...
يا أخي محمود عباس هو أحد أعداء حماس ويضع يده في يد اليهود علنا, ويسب و يستهزيء بالقرآن في تسجيل نائبه الكافر دحلان وهم يستهزئون بالولدان المخلدون في القرآن كما أظهر تسجيلهم الصوتي ...أي كفر بعد هذا ؟
وقيامهم بتعذيب المجاهدين في السجون وحملات الإعتقالات لكل من يذهب لصلاة الفجر في مسجد معين تابع لمؤيدي حماس !!!!!!!!
يا أخي الآية واضحة ومعروفه "ومن يتولهم منكم فهو منهم" ....الإسلام دين واضح ومنطقي وما في داعي للف حول الآيه وتغيير معناها
لا حول ولاقوة الا بالله. قل ماذا استفدت من قولك لهذا او ذاك بكافر؟ الله يهديك يا اخي جافا
أحذرك من التكفير فهو من الحفر التي من وقع فيها فقد هلك والعياذ بالله ، فإنك إن لم تقل في حياتك أن فرعون كافر فلن تسأل يوم القيامة لماذا لم تقل أن فرعون كافر !!! ولكن إن كفرت مسلما ولم يكن كذلك فهذه المصيبة .
mouradi
05-02-2007, 02:02 AM
حفظك الله ورعاك اخي الغالي فوزي بارك الله فيك وشكرا علي المقال النفيس زادك الله من علمه
مِن مُغالطات دعاة (الفكر التكفيري)
مِمّا لا يخفى على ذي نَظَر : أنّ الغَلَط من طبائع البَشَر، بل إنَّ الإصرارَ عليه يكادُ يكونُ - في أحيانٍ ما -طبعاً آخَـرَ مِـن طبائِعهم الإنسانيّة الناقصة التي لا ينجو منها إلا من رحم اللهُ - تعالى - .
لكنَّ ثمّـةَ فـرقـاً بَيِّناً بـين (الــغَلَط) و(المغالطة): فالغَلَطُ سببُهُ الجهلُ، أو عدم إدراك الحقائقِ على أصلها؛ أمّا المُغالطةُ : فإنّها تحملُ معنى الجهلُ المركّب، والتمادي في الغَلَط إلى مُنتهاه، بحيث تكادُ تُغلق على صاحبها أبواب الرجوعِ، أو حتى التفكير به!
ولستُ - هاهنا - في مجال الردّ على أغلاط (الفكر التكفيري) وشبهاتِه - تفصيلاً - والنقض على دعاوى أدعيائِه ودُعاتِه
- تأصيلاً -؛ وإنّما وَكْدي كلُّه : الردُّ على بعض مُغالطاتهم الّتي يموّهون بها على الجهلاء، فيحسبونهم - بذلك - بُرآء!!
وأنظم ذلك في نقاطٍ -قرأتها لبعض جَهَلَتهم - قريباً - :
أولاً: قولهم : (الفكر التكفيري ليس له وجود)!! وهذه أشدُّ المُغالطات ظُلماً، وأعظمُها إثماً : فالفكر التكفيري لا يزال مستمرّاً منذ فجر التاريخ الإسلامي إلى هذه السّاعة، بل سيخرُجُ بقايا أتباعه مع الدّجّال الأكبر في آخِر الزمان - كما ثَبَتَ وصحّ عن النبي -صلى الله عليه وسلم- في أشراط الساعة الكُبرى- .
وما يزالُ المسلمون - فضلاً عن غيرهم - يكتوون بظلام جهلهم، ونار فعلهم!!
وإنكار المحسوس مكابرةٌ للحقّ والواقع - ما لها من دافع - .
ثانياً: وأمّا قولُهُم عن فكرهم ( ! ) - هذا مُستنكرين - : (وهو من فكر الصهيونية)!! فهذا إمعانٌ في المُغالطة، وزيادةٌ في التغليط، فالفكر الصهيوني - بطرقهِ وأساليبهِ - لم يَعُدْ خافياً - في ظل الثورة الإعلامية التي نعيشها - حتى على صبيان المـدارس؛ فلم كل هذه المُكابرة ؟!
ثالثاً: وأمّا قولهُم : (نحن مسلمون نؤدي عبــادات وطاعـات)!! فهذا شأنٌ لا ننكِره منهم وفيهم، بل هو مِن الأوصاف التي بيّنها لنا النبيّ -صلى الله عليه وسلم- في أحاديثِه الشريفةِ المُحذِّرة من الخوارج، وأفكارهم، وأفعالهم؛ منها قولُـهُ -صلى الله عليه وسلم- : «يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم، يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم»!!
بل حالُهُم هذا - عباداتٍ وطاعاتٍ - مِن أشدِّ أسباب تغرير العامة بهم، واغترار الشباب بتلبيساتهم !! وإلاّ ؛ فلو كانوا فُسّاقاً ظاهرين - للعبادات تاركين، وللطاعاتِ غيرَ فاعلين - لَمَا وجدوا لهم مُتَّبعين، ولا مؤيّدين!
رابعاً: وأمّا قولهُم: (ولم نُكفِّر أيَّ مسلمٍ، ولا نستبيح مالَ وعِرضَ أيِّ مسلم) فهو التفعيل التطبيقي لمغالطتهم الكبرى - الأولى- مِن إنكار وجود (الفكر التكفيري)؛ فهم
-حقّاً- لا يُكَفِّرون مَن يعتقدونهم مُسلمين، فضلاً عن استباحة أموالهم، أو استحلال قتلهم وأعراضهم!!! وإنمّا حالُهُم -ضمن ذلك التلبيس الشيطاني الشديد - أنَّهم يعتقدون المسلمَ كافراً - ضمن شبهات جهلهم، وتُرّهات ضلالهم -؛ فيستبيحون أموالهم، وأعراضهم، ونفوسَـهم؛ عـلى اعتبارهم كافرين، لا أَنّهم مُسلمون!!
خامساً: وأمّا قولُهُم : (نحن لا نُكَفِّرُ أحداً على الإطلاق، والكُفّار لَدينا هم الذين ورد وصفهم بالأحاديث النبيويّة الشريفة)!! فهو دليلٌ ظاهرٌ على جهلهم البشع - من جهة -، ومُغالطتهم الشنيعة - مِن جهةٍ أُخرى -؛ فهل كُلُّ مَن ورد وصفُهُ في الأحاديث النبويّة الشريفة أنه ( كَفَرَ)، أو ( كافر ) : يكون كافراً على الحقيقة؛ بمعنى أنّه مرتدٌّ عن دين الله، خارجٌ مِن ملّة الإسلام ؟!
فعلى هذا؛ ما معنى قول النبيّ -صلى الله عليه وسلم- مُخاطباً الصحابة - رضي الله عنهم - :
«لا ترجعوا بعدي كفاراً يضربُ بعضُكم رقابَ بعض»؟! فهل يصفُ هؤلاء الجهلة التكفيريون صحابةَ النبيّ -صلى الله عليه وسلم- بالكفر
- بسبب سوء فهمهم لهذا الحديث - ؟!
وأيضاً؛ ما معنى قول النبيِّ -صلى الله عليه وسلم- :
« من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك»: هل يُكَفِّرون كُلَّ حالفٍ بغير اللهِ - تعالى -، ويخرجونه من ملّة الإسلام ؟!
... وهكذا في أحاديث نبويّة كثيرة، اتفق عُلماءُ السنّة، وأهلُ الحديث على فهمها فهماً واحداً، لا ثاني له : أنّها تحمل معنى الكفر الأصغر، الذي هو من الكبائر، لكنّه ليس مُخرجاً من الملّة؛ إلا بشروط دقيقة جدّاً لا يُـدْركُها إلا أكابر العلماء، دون حدثـاء الأسنان، سفهاء الأحلام.
ومحلّ بيان ذلك في مقالي التالي (ضوابط شيخ الإسلام ابن تيمية في التكفير) -ردّاً على بعض الكُتَّاب الذين أخطؤوا في هذه القضيّة بالغَلَط الواضح الصَّريح-....
إذن؛ هؤلاء (التكفيريُّون) -المتلاعبون- يُكَفِّرون المسلمين، ويُخرجونهم من دين الإسلام : بناءاً على جهلهم بهذه الأحاديث، وضوابط فهمها الدقيقة جدّاً؛ فهم عندهم
-لتكفيرهم إياهم بالباطل- ليسوا مسلمين !!
سادساً: مِن الغريب جدّاً - والعجيب - ما كتبته صحيفة حزبية إسلامية ( ! ) حول بعض رؤوس التكفيريين الكبار، ناسبةً إليه أنّه (يرفض تكفـير المجتمع أو الدولـة )!! متناسيةً أو غافلةً أو جاهلةً أنّ له كتاباً مشهوراً سائراً سمّاه : «الكواشف الجلية في كفر الدولة ...» -وسمّاها- !!!
فأيّ تناقض هذا بين الدعوة والدعوى!؟!
سابعاً: ما أعلنه بعضُ هؤلاء التكفيريين من استعدادهم لمناظرة مَن يتّهمهم بأنّهم تكفيريّون : لعبةٌ سياسيّة ماكرةٌ، يُريدون مِن ورائها دغدغة عواطف العوام ّ، وإثارة حماسات الجهلة الطغام، وإظهار أنفسهم بثوب العلم والمعرفة وهم منها خواءٌ ...
ولقد جرّبنا مناظرةَ بعضٍ منهم -قديماً وحديثاً-: فما وجدنا إلا الجهل، والمُكابَرَة، والإعراض، وتسفيه العُلماء العارفين، والطعن بأئمّة الدين، والغمز الباطل بمخالفيهم؛ تارةً بالإرجـاء، وتارةً أخرى بالعمالة، وهكذا ...
ثامناً: تسميةُ هؤلاءِ التكفيريِّين لاثنين مِن رؤوس دعاة الفكر التكفيري - المشاهير! - على اعتبار أنّهما (مرجعيتهم في هذا الإطار) - التكفيري-!! تدلُّ على شيئين :
الأول: أنّهم مقطوعو الصلة بأهل العلم الربّانيّين، وأئمّة السنة والعقيدة والدين - المُتَّفق على مكانتهم، والمُجْمَع على إمامتهم -؛ فلم يذكروا عالماً مُعتبراً واحداً، سوى هذين الرأسين !!! ورسولُنا × يقول : «إنَّ مِن أشراط الساعة أن يُلتمس العلم عند الأصاغر» .
الثاني: أنّ حُجَجَهم في تكفيرهم الحَلَزوني للمسلمين - ممّا لا يعدّونه هم تكفيراً لمسلم -واهية واهنة!!
ذلكم أنّ لهذين الرأْسَين المذكورَين مؤلَّفاتٍ عدةً، وكتابات مُتعدّدة - معروفة، ومنشورة - أفرغوا فيها آراءهم، وجمعوا فيها شبهاتهم : فلم نَرَ فيها - بعد التأمل والدراسة الدقيقة - إلا التمويه، والتسفيه، والتشويه؛ ملفوفاً ذلك كلُّه بثوب العُجبِ، ورداء التعالُم، فضلاً عمّا فيها من مخالفاتٍ ظاهرة كبرى لنصوص العُلماء، وأقوال الأئمّة الكُبراء؛ الذين لايقيمون لهم وزناً، ولا يرفعون لهم رأساً .
تاسعاً: نصيحةٌ صادقةٌ، نابعةٌ مِن قول النبيِّ -صلى الله عليه وسلم-: «الدين النصيحة ... » أوجِّهها لهؤلاء :
أن يتقوا اللهَ - تعالى - في أنفسهم، وفي المسلمين، وأن يتوبوا من آرائهم الغاليةِ المتطرّفة - تلك -، وأن يعودوا إلى العُلَماء الربّانيين ليأخذوا عنهم، ويستفيدوا منهم؛ بدلاً من الطعن الباطل فيهم، والإنكار الفاشل لإمامتهم ومكانتهم، وأن يفيئوا إلى أُسَرِهم، وبيوتهم، ومجتمعاتهم، وأوطانهم : ليكونوا صالحين مصلحين؛ بدلاً من هذا الفساد والإفساد الّذي يصدّرونه - جهلاً وإصراراً - بإسم ( الإسلام )، وهو مِن ذلك براءٌ ...
• بقلم: فضيلة الشيخ أبي الحارث علي بن حسن الحلبي الأثري
فوزي 1
05-02-2007, 02:18 AM
أخي فوزي أعلم أنك توجه الموضوع لي ...
يا أخي محمود عباس هو أحد أعداء حماس ويضع يده في يد اليهود علنا, ويسب و يستهزيء بالقرآن في تسجيل نائبه الكافر دحلان وهم يستهزئون بالولدان المخلدون في القرآن كما أظهر تسجيلهم الصوتي ...أي كفر بعد هذا ؟
وقيامهم بتعذيب المجاهدين في السجون وحملات الإعتقالات لكل من يذهب لصلاة الفجر في مسجد معين تابع لمؤيدي حماس !!!!!!!!
يا أخي الآية واضحة ومعروفه "ومن يتولهم منكم فهو منهم" ....الإسلام دين واضح ومنطقي وما في داعي للف حول الآيه وتغيير معناها
حسبنا الله ونعم الوكيل.
أقسم بالله العظيم أنك ما جئت في بالي ولا أن الموضوع كان ردا على تكفيرك لمحمود عباس.
أنا كنت قلت منذ مدة طويلة بأني سأضع موضوعا في التحذير من التكفير واليوم وضعته دون مراعاة الرد على أحد حتى الأخ حسام الذي ناقشته في أحد المواضيع ليس هو الدافع في كتابتي لهذا الموضوع بل هو كان تذكيرا لي فقط.
أخيرا أقول لا تظنن بغير سوءا فإن بعض الظن إثم.
ثم من لف على الآية وغير معناها أنا أتـبع كلام العلماء وأنقل كلامه في تقرير أي مسألة دينية فليس لي أو لك الحق في التعالم والتفرد بالأحكام فما نحن إلا عوام الأولى بهم اتباع العلماء.
ثم أنا ما ذكرت هذه الآية في الموضوع فكيف عرفت أني أف وأدور في معناها.
أما تكفيرمحمود عباس عينا فارجع للموضوع تعرف الفرق بين كفر النوع وكفر العين.
كما أن التكفير للأعيان ليس لك أما استفدت من الموضوع شيئا.
أنتظر نقاشك لما جاء في الموضوع ودعك من بنيات الطريق.
فوزي 1
05-02-2007, 02:25 AM
بارك الله فيك اخي فوزى على الموضوع
جـــــــزاك الله خيـــــرا
وفيك بارك أخي ياسين.
فوزي 1
05-02-2007, 02:28 AM
لا حول ولاقوة الا بالله. قل ماذا استفدت من قولك لهذا او ذاك بكافر؟ الله يهديك يا اخي جافا
استفادوا من تكفير الحكام تجويز الخروج عليهم والقيام بعمليات في بلاد المسلمين بدعوى كفر الحاكم.
فوزي 1
05-02-2007, 02:34 AM
حفظك الله ورعاك اخي الغالي فوزي بارك الله فيك وشكرا علي المقال النفيس زادك الله من علمه
مِن مُغالطات دعاة (الفكر التكفيري)
مِمّا لا يخفى على ذي نَظَر : أنّ الغَلَط من طبائع البَشَر، بل إنَّ الإصرارَ عليه يكادُ يكونُ - في أحيانٍ ما -طبعاً آخَـرَ مِـن طبائِعهم الإنسانيّة الناقصة التي لا ينجو منها إلا من رحم اللهُ - تعالى - .
لكنَّ ثمّـةَ فـرقـاً بَيِّناً بـين (الــغَلَط) و(المغالطة): فالغَلَطُ سببُهُ الجهلُ، أو عدم إدراك الحقائقِ على أصلها؛ أمّا المُغالطةُ : فإنّها تحملُ معنى الجهلُ المركّب، والتمادي في الغَلَط إلى مُنتهاه، بحيث تكادُ تُغلق على صاحبها أبواب الرجوعِ، أو حتى التفكير به!
ولستُ - هاهنا - في مجال الردّ على أغلاط (الفكر التكفيري) وشبهاتِه - تفصيلاً - والنقض على دعاوى أدعيائِه ودُعاتِه
- تأصيلاً -؛ وإنّما وَكْدي كلُّه : الردُّ على بعض مُغالطاتهم الّتي يموّهون بها على الجهلاء، فيحسبونهم - بذلك - بُرآء!!
وأنظم ذلك في نقاطٍ -قرأتها لبعض جَهَلَتهم - قريباً - :
أولاً: قولهم : (الفكر التكفيري ليس له وجود)!! وهذه أشدُّ المُغالطات ظُلماً، وأعظمُها إثماً : فالفكر التكفيري لا يزال مستمرّاً منذ فجر التاريخ الإسلامي إلى هذه السّاعة، بل سيخرُجُ بقايا أتباعه مع الدّجّال الأكبر في آخِر الزمان - كما ثَبَتَ وصحّ عن النبي -صلى الله عليه وسلم- في أشراط الساعة الكُبرى- .
وما يزالُ المسلمون - فضلاً عن غيرهم - يكتوون بظلام جهلهم، ونار فعلهم!!
وإنكار المحسوس مكابرةٌ للحقّ والواقع - ما لها من دافع - .
ثانياً: وأمّا قولُهُم عن فكرهم ( ! ) - هذا مُستنكرين - : (وهو من فكر الصهيونية)!! فهذا إمعانٌ في المُغالطة، وزيادةٌ في التغليط، فالفكر الصهيوني - بطرقهِ وأساليبهِ - لم يَعُدْ خافياً - في ظل الثورة الإعلامية التي نعيشها - حتى على صبيان المـدارس؛ فلم كل هذه المُكابرة ؟!
ثالثاً: وأمّا قولهُم : (نحن مسلمون نؤدي عبــادات وطاعـات)!! فهذا شأنٌ لا ننكِره منهم وفيهم، بل هو مِن الأوصاف التي بيّنها لنا النبيّ -صلى الله عليه وسلم- في أحاديثِه الشريفةِ المُحذِّرة من الخوارج، وأفكارهم، وأفعالهم؛ منها قولُـهُ -صلى الله عليه وسلم- : «يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم، يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم»!!
بل حالُهُم هذا - عباداتٍ وطاعاتٍ - مِن أشدِّ أسباب تغرير العامة بهم، واغترار الشباب بتلبيساتهم !! وإلاّ ؛ فلو كانوا فُسّاقاً ظاهرين - للعبادات تاركين، وللطاعاتِ غيرَ فاعلين - لَمَا وجدوا لهم مُتَّبعين، ولا مؤيّدين!
رابعاً: وأمّا قولهُم: (ولم نُكفِّر أيَّ مسلمٍ، ولا نستبيح مالَ وعِرضَ أيِّ مسلم) فهو التفعيل التطبيقي لمغالطتهم الكبرى - الأولى- مِن إنكار وجود (الفكر التكفيري)؛ فهم
-حقّاً- لا يُكَفِّرون مَن يعتقدونهم مُسلمين، فضلاً عن استباحة أموالهم، أو استحلال قتلهم وأعراضهم!!! وإنمّا حالُهُم -ضمن ذلك التلبيس الشيطاني الشديد - أنَّهم يعتقدون المسلمَ كافراً - ضمن شبهات جهلهم، وتُرّهات ضلالهم -؛ فيستبيحون أموالهم، وأعراضهم، ونفوسَـهم؛ عـلى اعتبارهم كافرين، لا أَنّهم مُسلمون!!
خامساً: وأمّا قولُهُم : (نحن لا نُكَفِّرُ أحداً على الإطلاق، والكُفّار لَدينا هم الذين ورد وصفهم بالأحاديث النبيويّة الشريفة)!! فهو دليلٌ ظاهرٌ على جهلهم البشع - من جهة -، ومُغالطتهم الشنيعة - مِن جهةٍ أُخرى -؛ فهل كُلُّ مَن ورد وصفُهُ في الأحاديث النبويّة الشريفة أنه ( كَفَرَ)، أو ( كافر ) : يكون كافراً على الحقيقة؛ بمعنى أنّه مرتدٌّ عن دين الله، خارجٌ مِن ملّة الإسلام ؟!
فعلى هذا؛ ما معنى قول النبيّ -صلى الله عليه وسلم- مُخاطباً الصحابة - رضي الله عنهم - :
«لا ترجعوا بعدي كفاراً يضربُ بعضُكم رقابَ بعض»؟! فهل يصفُ هؤلاء الجهلة التكفيريون صحابةَ النبيّ -صلى الله عليه وسلم- بالكفر
- بسبب سوء فهمهم لهذا الحديث - ؟!
وأيضاً؛ ما معنى قول النبيِّ -صلى الله عليه وسلم- :
« من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك»: هل يُكَفِّرون كُلَّ حالفٍ بغير اللهِ - تعالى -، ويخرجونه من ملّة الإسلام ؟!
... وهكذا في أحاديث نبويّة كثيرة، اتفق عُلماءُ السنّة، وأهلُ الحديث على فهمها فهماً واحداً، لا ثاني له : أنّها تحمل معنى الكفر الأصغر، الذي هو من الكبائر، لكنّه ليس مُخرجاً من الملّة؛ إلا بشروط دقيقة جدّاً لا يُـدْركُها إلا أكابر العلماء، دون حدثـاء الأسنان، سفهاء الأحلام.
ومحلّ بيان ذلك في مقالي التالي (ضوابط شيخ الإسلام ابن تيمية في التكفير) -ردّاً على بعض الكُتَّاب الذين أخطؤوا في هذه القضيّة بالغَلَط الواضح الصَّريح-....
إذن؛ هؤلاء (التكفيريُّون) -المتلاعبون- يُكَفِّرون المسلمين، ويُخرجونهم من دين الإسلام : بناءاً على جهلهم بهذه الأحاديث، وضوابط فهمها الدقيقة جدّاً؛ فهم عندهم
-لتكفيرهم إياهم بالباطل- ليسوا مسلمين !!
سادساً: مِن الغريب جدّاً - والعجيب - ما كتبته صحيفة حزبية إسلامية ( ! ) حول بعض رؤوس التكفيريين الكبار، ناسبةً إليه أنّه (يرفض تكفـير المجتمع أو الدولـة )!! متناسيةً أو غافلةً أو جاهلةً أنّ له كتاباً مشهوراً سائراً سمّاه : «الكواشف الجلية في كفر الدولة ...» -وسمّاها- !!!
فأيّ تناقض هذا بين الدعوة والدعوى!؟!
سابعاً: ما أعلنه بعضُ هؤلاء التكفيريين من استعدادهم لمناظرة مَن يتّهمهم بأنّهم تكفيريّون : لعبةٌ سياسيّة ماكرةٌ، يُريدون مِن ورائها دغدغة عواطف العوام ّ، وإثارة حماسات الجهلة الطغام، وإظهار أنفسهم بثوب العلم والمعرفة وهم منها خواءٌ ...
ولقد جرّبنا مناظرةَ بعضٍ منهم -قديماً وحديثاً-: فما وجدنا إلا الجهل، والمُكابَرَة، والإعراض، وتسفيه العُلماء العارفين، والطعن بأئمّة الدين، والغمز الباطل بمخالفيهم؛ تارةً بالإرجـاء، وتارةً أخرى بالعمالة، وهكذا ...
ثامناً: تسميةُ هؤلاءِ التكفيريِّين لاثنين مِن رؤوس دعاة الفكر التكفيري - المشاهير! - على اعتبار أنّهما (مرجعيتهم في هذا الإطار) - التكفيري-!! تدلُّ على شيئين :
الأول: أنّهم مقطوعو الصلة بأهل العلم الربّانيّين، وأئمّة السنة والعقيدة والدين - المُتَّفق على مكانتهم، والمُجْمَع على إمامتهم -؛ فلم يذكروا عالماً مُعتبراً واحداً، سوى هذين الرأسين !!! ورسولُنا × يقول : «إنَّ مِن أشراط الساعة أن يُلتمس العلم عند الأصاغر» .
الثاني: أنّ حُجَجَهم في تكفيرهم الحَلَزوني للمسلمين - ممّا لا يعدّونه هم تكفيراً لمسلم -واهية واهنة!!
ذلكم أنّ لهذين الرأْسَين المذكورَين مؤلَّفاتٍ عدةً، وكتابات مُتعدّدة - معروفة، ومنشورة - أفرغوا فيها آراءهم، وجمعوا فيها شبهاتهم : فلم نَرَ فيها - بعد التأمل والدراسة الدقيقة - إلا التمويه، والتسفيه، والتشويه؛ ملفوفاً ذلك كلُّه بثوب العُجبِ، ورداء التعالُم، فضلاً عمّا فيها من مخالفاتٍ ظاهرة كبرى لنصوص العُلماء، وأقوال الأئمّة الكُبراء؛ الذين لايقيمون لهم وزناً، ولا يرفعون لهم رأساً .
تاسعاً: نصيحةٌ صادقةٌ، نابعةٌ مِن قول النبيِّ -صلى الله عليه وسلم-: «الدين النصيحة ... » أوجِّهها لهؤلاء :
أن يتقوا اللهَ - تعالى - في أنفسهم، وفي المسلمين، وأن يتوبوا من آرائهم الغاليةِ المتطرّفة - تلك -، وأن يعودوا إلى العُلَماء الربّانيين ليأخذوا عنهم، ويستفيدوا منهم؛ بدلاً من الطعن الباطل فيهم، والإنكار الفاشل لإمامتهم ومكانتهم، وأن يفيئوا إلى أُسَرِهم، وبيوتهم، ومجتمعاتهم، وأوطانهم : ليكونوا صالحين مصلحين؛ بدلاً من هذا الفساد والإفساد الّذي يصدّرونه - جهلاً وإصراراً - بإسم ( الإسلام )، وهو مِن ذلك براءٌ ...
• بقلم: فضيلة الشيخ أبي الحارث علي بن حسن الحلبي الأثري
بارك الله فيك أخي مرادي وجزاك خيرا على النقل القيم لمقال الشيخ علي الحلبي الأثري حفظه الله.
طائر السنونو الجريح
05-02-2007, 03:42 AM
لا حول ولاقوة الا بالله. قل ماذا استفدت من قولك لهذا او ذاك بكافر؟ الله يهديك يا اخي جاف
طيب اخي ليش تكفرون الشيعة؟
فوزي 1
05-02-2007, 03:51 AM
وما دخل الشيعة في الموضوع هذا أولا.
ثانيا نحن لا نكفر الشيعة بإطلاق بل عوامهم مسلمون أما العلماء الذين يعتقدون بالعقائد الكفرية المبثوثة في كتبهم فكفار ولا مثنوية في هذا.
ثالثا أرجو ألا يتحول هذا الموضوع أيضا إلى نقاش سني شيعي فلتدعه في موضوعه الأصلي وإن أردت أن تفتح موضوعا آخر فهذا شأنك.
أرجو أن تكون قد فهمتني.
BARDEY999
05-02-2007, 04:02 AM
طيب اخي ليش تكفرون الشيعة؟
الأمر عند العلماء فيه تفصيل يقتضيه تنوع مقالات الشيعة وتفاوتهم في الغلو: فمن قال بنقص القرآن أو تحريفه، أو أن جبريل خان الأمانة، واختار محمداً بدل علي، أو قال بكفر الصحابة فهو كافر. ومن كانت بدعته تفضيل علي على غيره، أو الغلو في آل البيت، أو نحو ذلك فلا يكفر.أن الذين يكفرون الشيعة كل مذاهب الشيعة مخطئون وأنه لا بد من التمييز بين مذاهبهم والتعامل معها بإسم كل مذهب على حده وتكفير من كفر منهم فقط ونصح البقية ليتوبوا. الشيعة أقسام وفرق منهم الضال ومنهم الفاسق ومنهم الكافر. والمسألة تحتاج إلى بسط ولا يتسع المقام....والله اعلم... :smailes5:
طائر السنونو الجريح
05-02-2007, 04:22 AM
فعلا الله اعلم
المواطن عربي
05-02-2007, 05:18 AM
((الأمر عند العلماء فيه تفصيل يقتضيه تنوع مقالات الشيعة وتفاوتهم في الغلو: فمن قال بنقص القرآن أو تحريفه، أو أن جبريل خان الأمانة، واختار محمداً بدل علي، أو قال بكفر الصحابة فهو كافر. ومن كانت بدعته تفضيل علي على غيره، أو الغلو في آل البيت، أو نحو ذلك فلا يكفر.أن الذين يكفرون الشيعة كل مذاهب الشيعة مخطئون وأنه لا بد من التمييز بين مذاهبهم والتعامل معها بإسم كل مذهب على حده وتكفير من كفر منهم فقط ونصح البقية ليتوبوا. الشيعة أقسام وفرق منهم الضال ومنهم الفاسق ومنهم الكافر. والمسألة تحتاج إلى بسط ولا يتسع المقام....))
ارجو ان تبين هذا الكلام بدليل
BARDEY999
05-02-2007, 05:43 AM
((الأمر عند العلماء فيه تفصيل يقتضيه تنوع مقالات الشيعة وتفاوتهم في الغلو: فمن قال بنقص القرآن أو تحريفه، أو أن جبريل خان الأمانة، واختار محمداً بدل علي، أو قال بكفر الصحابة فهو كافر. ومن كانت بدعته تفضيل علي على غيره، أو الغلو في آل البيت، أو نحو ذلك فلا يكفر.أن الذين يكفرون الشيعة كل مذاهب الشيعة مخطئون وأنه لا بد من التمييز بين مذاهبهم والتعامل معها بإسم كل مذهب على حده وتكفير من كفر منهم فقط ونصح البقية ليتوبوا. الشيعة أقسام وفرق منهم الضال ومنهم الفاسق ومنهم الكافر. والمسألة تحتاج إلى بسط ولا يتسع المقام....))
ارجو ان تبين هذا الكلام بدليل
هل تريد دليل ان من قال ان القران محرف او ناقص فهو كافر؟ او تريد دليل ان من قال بكفر الصحابة فهو كافر؟ حدد سؤالك فالمسألة اكبر مما تتصور.
JaVaFrEaK
05-02-2007, 09:18 AM
أحترم وجهة نظركم أخي الحبيب . لكن أنت لست أعلم من علماء القاعده
ستقول لي من هم علماء القاعده وهم بدون شهادات. أقول يا أخي المسلم كيس فطن وليس من السهل من تنظيم كتنظيم القاعده أن يظهر أسماء العلماء و القاده المفكرين والقوه الحقيقية ورائهم بهذه السهولة.
ثم يا أخي الشيخ عبد الله عزام نفسه أفتى بجواز قتل الشرطي العربي الموالي للأعداء. وبسبب مصداقية الشيخ عبد الله عزام حاولت الحكومه هناك إخراجه من الجامعه اللي كان أستاذ فيها في المدينة المنوره.
صدقني الحكام لا يبقون عندهم إلا من يخدم مصالحهم ولذلك لم ولن أصدقهم
ابراهيم نصار
05-02-2007, 09:48 AM
هل تريد دليل ان من قال ان القران محرف او ناقص فهو كافر؟ او تريد دليل ان من قال بكفر الصحابة فهو كافر؟ حدد سؤالك فالمسألة اكبر مما تتصور.
يا سيدي هو داخل يقول اي كلام هو مش عارف هو عايز ايه
ريح دماغك. يعني هي من قلة المواضيع الموجوده. ولا اللي هانعيدوا هانزيدوا. هو مش داخل عايز دليل.
اظن انك مش هاتقدر تجيب له دليل هو مش عارفه اصلها كتبهم وهم عارفينها كويس
هم ناصحين وشاطرين جدا في المذهب بتاعهم وبياخدوا امتياز في الكذب اقصد التقيه
المعلم ده هاتلاقيه مشترك في 5 او 6 منتديات اخرى وبيقول نفس الكلام في كل المواضيع هو واقرانه
وفيه مثل مصري بيقول انصح حبيبك من الصبح للظهر فان لم يهتدي فضلله من العصر للمغرب
واحنا مش عايزين نضللهم
وكمان دول مش حبايبنا دول حبايبنا البعده
افضل حاجه نختصر ومانضيعش وقتنا معاهم الوقت اهم واغلى من اننا نضيعه في الرد على هؤلاء
لانه لن يؤمن لك احدهم. ياسيدي دول قد البس الحق بالباطل عليهم يقولون لهم العنوا وسبوا وتمتعوا ونافقوا واكذبوا و........... ولكم الجنه. يعني الجنه بتاعتهم مش هايدخلوها غير بسب ولعن وتكفير اصحاب النبي صلي الله عليه واله وصحابته اجمعين وكمان كل ما يكذب علينا درجته في الجنه ها تعلى
الجدال معاهم مضيعه للوقت . مضيعه للوقت .
قال رسول الله صلى الله عليه واله وصحابته اجمعين (انا زعيم ببيت في ريض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا،وبيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وان كان مازحا"،وبيت في اعلي الجنه لمن حسن خلقه)
وزي ما حضراتكم شايفين من معنى الحديث هم بياخدوا ثواب بالكذب
وعندنا الثواب لمن ترك الكذب
khaled qes
05-02-2007, 09:49 AM
وجزاك بالمثل أخي أبا حمزة وأعلمك أخي أني أحبك في الله عملا بقول نبينا صلى الله عليه وسلم :"من كان يحب أخا له فليعلمه" أو كما قال صلى اله عليه وسلم.
أحبك الله كما أحببتنى فيه
وبارك الله فيك
khaled qes
05-02-2007, 10:01 AM
أخي فوزي أعلم أنك توجه الموضوع لي ...
يا أخي محمود عباس هو أحد أعداء حماس ويضع يده في يد اليهود علنا, ويسب و يستهزيء بالقرآن في تسجيل نائبه الكافر دحلان وهم يستهزئون بالولدان المخلدون في القرآن كما أظهر تسجيلهم الصوتي ...أي كفر بعد هذا ؟
وقيامهم بتعذيب المجاهدين في السجون وحملات الإعتقالات لكل من يذهب لصلاة الفجر في مسجد معين تابع لمؤيدي حماس !!!!!!!!
يا أخي الآية واضحة ومعروفه "ومن يتولهم منكم فهو منهم" ....الإسلام دين واضح ومنطقي وما في داعي للف حول الآيه وتغيير معناها
الله المستعان
تكفر هذا وذاك
وتعتبر كل من هو ضد حماس فهو كافر وكل من هو ضد القاعدة فهو مخلد بالنار
وكل من ينتمى لأى تنظيم يطلق على نفسه أسلامى فهو مجاهد
لن أدخل معك فى جدال سقيم لن يفيد
ولكن أن أرت الأستمرار فى الأعلامى والحوار عليك الأبتعاد عن تكفير أى شخص
لكل أنسان له ما له وعليه ماعليه وقبل الأستدلال بقتوى الشيخ عزام عليك دراية ما هى أسباب الفتوى وهل هى عامة أم خاصة على حدث معين
معلومة أخيرة لم يُعتقل فى فلسطين أى شخص يذهب لأداء صلاة الفجر فى أى مسجد سواء لحماس أو للأوقاف فدع عنك هذه الأقوال
ننتظر منك حوار موضوعى منطقى أو سنلجأ لسياسة تكميم الأفواه ونصبح تابعين للحكام
والله المستعان
انسان طيب
05-02-2007, 10:12 AM
خي فوزي أعلم أنك توجه الموضوع لي ...
يا أخي محمود عباس هو أحد أعداء حماس ويضع يده في يد اليهود علنا, ويسب و يستهزيء بالقرآن في تسجيل نائبه الكافر دحلان وهم يستهزئون بالولدان المخلدون في القرآن كما أظهر تسجيلهم الصوتي ...أي كفر بعد هذا ؟
وقيامهم بتعذيب المجاهدين في السجون وحملات الإعتقالات لكل من يذهب لصلاة الفجر في مسجد معين تابع لمؤيدي حماس !!!!!!!!
يا أخي الآية واضحة ومعروفه "ومن يتولهم منكم فهو منهم" ....الإسلام دين واضح ومنطقي وما في داعي للف حول الآيه وتغيير معناها
__________________
يا اخى لا يجوز ان نحكم على اى مسلم بالكفر حتى وان قال قولة الكفر حتى تقام عليه الحجه من عالم ربانى مهاب وهو الذى يحكم بذلك
فلربما كان الرجل مخطئا
ففى الحديث الصحيح الرجل الذى قال اللهم انت ربى وانا عبدك اخطا من شدة الفرح
ولربما كان متأولا
مثل الخليفه المعتصم بالله الذى قال بخلق القران معتقدا ان هذا هو الصواب والامام احمد لم يكفره بل كان يسميه امير المؤمنين
ولربما كان جاهلا
فهذا الرجل الذى اعتقد ان الله لا يستطيع ان يحيه مرة ثانيه فى الحديث المشهور الرجل الذى ا مر ابنائه بحرق ثم بعد ذلك رمى ترابه فى انحاء متفرقه غفر الله له والحديث صحيح ومشهور لانه كان جاهلا رغنم انه من يعتقد ان الله لا يقدر على ان يبعثه مرة اخرى كفر
ولربما كان غير قاصدا
فابراهيم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام
فلما راى الشمس بازغة قال هذا ربى
لا بل كان يستهزىء بالقوم
ولربما كان مجبرا على ذلك
فالصحابه ومنهم عمار الذين سبو رسول الله وهم يعذبون قال لهم الرسول ان عادو فعد
فهناك شرووط وموانع لتكفير اى مسلم حتى وان قال قولة الكفر
ولا تنسى يا اخى حديث اسامة بن زيد رضى الله عنه عندما قتل الرجل الذى قال لا اله الا الله فلما قال له الرسول اقتلته وقد قال لا اله الا الله
قال يا رسول الله انما قالها متعوذا
قال له الرسول فهلا شققت عن صدره
فقال استغفرلى يا رسول الله
فاياكم واياكم بالتكفير
فمن قال لاخيه المسلم يا كافر فقد باء بها احدهما
والحديث المشهور الذى قال فيه رجل والله لا يغفر الله لفلان فقال الله من هذا الذى يتالى على الله قد غفرت له واحبط عملك
khaled qes
05-02-2007, 10:13 AM
طيب اخي ليش تكفرون الشيعة؟
ياسيدى الكلام واضح
نحن لا نكفر تكفير بالعموم أو أطلاق فتاوى تكفير بصفة عامة ولا علماء الأسلام أيضاً قاموا بتكفير عام
الأمر بأختصار وعلى سبيل المثال من يقول بتحريف القرآن بالزيادة أو بالنقصان أو البديل
قال علماء أهل السنة والجماعة أن من قال بهذا القول فقد كفر بالله ورسوله وإن مات على ذلك فهو كافر
أى الأمر بأختصار إنك إذا قلت أن القرآن محرف فيطبق عليك الحكم من قبل الحاكم وليس من قبلنا كأشخاص وإن لم تقل فلا توجد مشكلة هنا
بالنسبة للشيعة وكلامنا عن علماء ومراجع الشيعة وكتبهم وما بها وليس عن عوام الشيعة
بمعنى هناك مرجع شيعى قال بالتحريف بالزيادة والنقصان ومات على هذه العقيدة يطبق عليه الحكم وإذا أتبعته أنت فى كلامه وحكمه وقبلت به فتكون بالتالى تابع له وإن رفضته فلا مشكلة معك ولا تنطبق عليك الفتوى هنا
شكرا لك
انسان طيب
05-02-2007, 10:21 AM
ومن كفر صحابة خير البشر فقد كفر لا جدال فى ذلك لان الله زكاهم فى قرانه
{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الفتح29
التفسير
محمد رسول الله, والذين معه على دينه أشداء على الكفار, رحماء فيما بينهم, تراهم ركعًا سُجَّدًا لله في صلاتهم, يرجون ربهم أن يتفضل عليهم, فيدخلهم الجنة, ويرضى عنهم, علامة طاعتهم لله ظاهرة في وجههم من أثر السجود والعبادة, هذه صفتهم في التوراة. وصفتهم في الإنجيل كصفة زرع أخرج ساقه وفرعه, ثم تكاثرت فروعه بعد ذلك, وشدت الزرع, فقوي واستوى قائمًا على سيقانه جميلا منظره, يعجب الزُّرَّاع؛ ليَغِيظ بهؤلاء المؤمنين في كثرتهم وجمال منظرهم الكفار. وفي هذا دليل على كفر من أبغض الصحابة -رضي الله عنهم-; لأن من غاظه الله بالصحابة, فقد وُجد في حقه موجِب ذاك, وهو الكفر. وعد الله الذين آمنوا منهم بالله ورسوله وعملوا ما أمرهم الله به, واجتنبوا ما نهاهم عنه, مغفرة لذنوبهم, وثوابًا جزيلا لا ينقطع, وهو الجنة. (ووعد الله حق مصدَّق لا يُخْلَف, وكل من اقتفى أثر الصحابة رضي الله عنهم فهو في حكمهم في استحقاق المغفرة والأجر العظيم, ولهم الفضل والسبق والكمال الذي لا يلحقهم فيه أحد من هذه الأمة, رضي الله عنهم وأرضاهم).
khaled qes
05-02-2007, 10:27 AM
يثبت الموضوع لأهميته
يعقوب1981
05-02-2007, 10:39 AM
بارك الله فيكم على الموضوع و يستحق التثبيت بجدارة ، موضوع مهم فعلا
جزاكم الله خيرا أخانا فوزي
JaVaFrEaK
05-02-2007, 11:20 AM
الله المستعان
تكفر هذا وذاك
وتعتبر كل من هو ضد حماس فهو كافر وكل من هو ضد القاعدة فهو مخلد بالنار
وكل من ينتمى لأى تنظيم يطلق على نفسه أسلامى فهو مجاهد
لن أدخل معك فى جدال سقيم لن يفيد
ولكن أن أرت الأستمرار فى الأعلامى والحوار عليك الأبتعاد عن تكفير أى شخص
لكل أنسان له ما له وعليه ماعليه وقبل الأستدلال بقتوى الشيخ عزام عليك دراية ما هى أسباب الفتوى وهل هى عامة أم خاصة على حدث معين
معلومة أخيرة لم يُعتقل فى فلسطين أى شخص يذهب لأداء صلاة الفجر فى أى مسجد سواء لحماس أو للأوقاف فدع عنك هذه الأقوال
ننتظر منك حوار موضوعى منطقى أو سنلجأ لسياسة تكميم الأفواه ونصبح تابعين للحكام
والله المستعان
أليست تسميتكم للقاعده بالخوارج يعتبر تكفير ؟
وفتوى الشيخ كانت ضد الشرطه أثناء اعتقالهم للمجاهدين, إن أردتم التعلم اسمعوا خطبه في موقع طريق الإسلام
أما تعذيب محمود الله لا يحمده فستجد الفلم في موقع filfil.net
khaled qes
05-02-2007, 11:37 AM
أليست تسميتكم للقاعده بالخوارج يعتبر تكفير ؟
وفتوى الشيخ كانت ضد الشرطه أثناء اعتقالهم للمجاهدين, إن أردتم التعلم اسمعوا خطبه في موقع طريق الإسلام
أما تعذيب محمود الله لا يحمده فستجد الفلم في موقع filfil.net
وهل تؤكل الكتف هكذا ؟
إذا قام البعض بتسمية القاعدة بالخوارج يكون الرد بتكفير كل من خالف القاعدة ؟
وهل هناك أيه فى القرآن تفرض على المسلم أن يتبع القاعدة صلى الله عليهم وسلم
بالنسبة لفتوى الشيخ فأعرفها جيدا وسألتك هل تعرف أنت متى قالها وما سببها ؟؟؟
أما تعذيب فهناك ألاف الشرائط فى المواقع تثبت عكس ما تقوله
يا أخى لكل حركة لها ما لها وعليها ما عليها فلا تعمم الأمور وأبتعد عن ما لا يفيد الأسلام ولا يفيد المسلمين وأبتعد عن الخوض فى أعراض المسلمين وتجنب لحوم العلماء فهى مسمومة
الله المستعان
انسان طيب
05-02-2007, 12:20 PM
من اجمل ما قرات فى مثل هذه الحركات كتب المراجاعات التى الفها شيوخ الجماعه الاسلاميه كرم زهدى وناجح ابراهيم
ومن اجملها نهر الذكريات
ياريت تقروهم
JaVaFrEaK
05-02-2007, 01:15 PM
وهل تؤكل الكتف هكذا ؟
إذا قام البعض بتسمية القاعدة بالخوارج يكون الرد بتكفير كل من خالف القاعدة ؟
وهل هناك أيه فى القرآن تفرض على المسلم أن يتبع القاعدة صلى الله عليهم وسلم
بالنسبة لفتوى الشيخ فأعرفها جيدا وسألتك هل تعرف أنت متى قالها وما سببها ؟؟؟
أما تعذيب فهناك ألاف الشرائط فى المواقع تثبت عكس ما تقوله
يا أخى لكل حركة لها ما لها وعليها ما عليها فلا تعمم الأمور وأبتعد عن ما لا يفيد الأسلام ولا يفيد المسلمين وأبتعد عن الخوض فى أعراض المسلمين وتجنب لحوم العلماء فهى مسمومة
الله المستعان
يا سيدي على رأسي :smailes80:
بس انا ماكفرت كل من خالف القاعده ....!! مش عارف من وين جبتها هذي
جزاك الله خير
azzam111
05-02-2007, 01:24 PM
الاخ mouradi
حبذا ان لا تنقل في الخلاف مستدلا بمقالات الشيخ الحلبي اذ انه ليس حجة
في محال النزاع ، وقد حذرت اللجنة الدائمة منه ، ووصفته بالارجاء ، وقد نصحته
بالعودة الي عقيدة اهل السنة .
، فإنك إن لم تقل في حياتك أن فرعون كافر فلن تسأل يوم القيامة لماذا لم تقل أن فرعون كافر !!!
الاخ BARDEY999
ما قلته غير ما قصد اليه الاخ فوزي مطلقاً ، ومن لم يقل في حياته بكفر فرعون
يبين له ضلال مذهبه ، اذ ان المسلم يتعبد الله بتكفير الطاغوت فكيف تقول ان من
لم يكفر الطاغوت وهو الشرط المقدم علي الايمان يالله في محكم التنزيل ، لن يسئل
يوم القيامة عن عدم تكفيره الطاغوت ، هذا -والله- من الجرأة في دين الله.
mouradi
05-02-2007, 02:59 PM
الاخ mouradi
حبذا ان لا تنقل في الخلاف مستدلا بمقالات الشيخ الحلبي اذ انه ليس حجة
في محال النزاع ، وقد حذرت اللجنة الدائمة منه ، ووصفته بالارجاء ، وقد نصحته
بالعودة الي عقيدة اهل السنة .
.
ياه مرة واحدة!!!!!!! :smailes60:
سلمنا اخي بزعمك ان الشيخ الحلبي ليس بحجة !!!!!
اسالك هل الشيخ ناصر الدين الالباني رحمه الله والشيخ عبد المحسن العباد وغيرهم اليسوا كذالك بحجة!!!!!!
:smailes46:
azzam111
05-02-2007, 03:43 PM
ياه مرة واحدة!!!!!!! :smailes60:
سلمنا اخي بزعمك ان الشيخ الحلبي ليس بحجة !!!!!
اسالك هل الشيخ ناصر الدين الالباني رحمه الله والشيخ عبد المحسن العباد وغيرهم اليسوا كذالك بحجة!!!!!!
:smailes46:
هداك الله وعافاك ، ليس الرجال اصلاً حجة في دين الله ابتدأً ، ولكن الحلبي
حذرت منه اللجنة الدائمة ، وقد اشترط عليه المشايخ التوبة عن مقالته للاخذ
منه يا عفاك الله ، وليس ثمة داعي للرد المتشنج فليس بسبيل الصادقين اسئل
الله ان يهدني واياك الي الحق.
BARDEY999
05-02-2007, 03:45 PM
الاخ BARDEY999
ما قلته غير ما قصد اليه الاخ فوزي مطلقاً ، ومن لم يقل في حياته بكفر فرعون
يبين له ضلال مذهبه ، اذ ان المسلم يتعبد الله بتكفير الطاغوت فكيف تقول ان من
لم يكفر الطاغوت وهو الشرط المقدم علي الايمان يالله في محكم التنزيل ، لن يسئل
يوم القيامة عن عدم تكفيره الطاغوت ، هذا -والله- من الجرأة في دين الله.
غيرت ما اقصد اليه تماما. ولا ادري كيف اتتك هذه الفلسفة؟ انظر الى ما تقول. هل القول بكفر فرعون باللسان جهارا هو السبيل الوحيد لتبيان ظلال المذهب؟ ثم تسترسل بالاستنتاج بتعبد الله بتكفير الطاغوت "وهي من المسلمات" الى اخره من الاستنتاجات "الجرأة في دين الله". الله يهديك
mouradi
05-02-2007, 04:00 PM
هداك الله وعافاك ، ليس الرجال اصلاً حجة في دين الله ابتدأً ، ولكن الحلبي
حذرت منه اللجنة الدائمة ، وقد اشترط عليه المشايخ التوبة عن مقالته للاخذ
منه يا عفاك الله ، وليس ثمة داعي للرد المتشنج فليس بسبيل الصادقين اسئل
الله ان يهدني واياك الي الحق.
اللهم امين نسال الله ان يهدينا انه علي ذالك قدير .
والله اخي انا لا احب ان اتكلم في اهل العلم ولم اتربي علي هذا !!!!
وقد اعجبني ما قاله الشيخ الحلبي
وَلَئِنْ كَانَ مِنِّي - وَرَبِّي أَعْلَمُ بِي - خَطأٌ فِي التَّقْدِير، أَوْ خَلَلٌ فِي التَّطْبِيق، أَوْ قُصُورٌ فِي الفِعْل: فَاللَّهُ يَعْلَمُ -جَلَّ وَعَلا- أَنِّي- بِِذَا- لَمْ أُوَاقِعُ شِرْكاً، وَلَمْ أَلْبِس ضَلالَةً، وَلَمْ أَتَجانَفْ كَبِيرَةً...
... مَرْحَى لَكُم وَ (شُكْراً ) -أَيُّهَا النَّاصِحُون أَخَاكُم-؛ فَإِنِّي مُحْتَاج صِدْقَكُم...
... وَ (شُكْراً ) لَكُم -أَيْضاً-أَنْتُمْ!- أَيُّها الحَاقِدُونَ عَلى أَنْفُسِكُم-؛ لِمَا تُقَدِّمُونَه إِلَيَّ -وَلا تَزالُونَ فاعِلِين- مِن حَسَنَاتِكُم- إِنْ بَقِيَ مِنْهَا شيء ! -...
وَأَلْهَجُ -بَعْدُ- بِالدُّعاءِ النَّبَوِيِّ الكَرِيم -لِنَفْسِي، وَلِكُلِّ صَفِيٍّ غَيْرِ لَئِيم-:
«اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِي خَطِيئَتِي وَجَهْلِي، وَإسْرَافِي فِي أَمْرِي، وَمَا أَنْتَ أَعْلَمُ بِهِ مِنِّي.
اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِي جِدِّي وَهَزْلِي، وَخَطَئي وَعَمْدِي، وَكُلُّ ذَلِكَ عِنْدِي.
اللَّهُمَّ اغْفِر لِي مَا قَدَّمْتُ وَما أَخَّرْتُ، وَما أَسْرَرْتُ وَما أَعْلَنْتُ، وَما أَنْتَ أَعْلَمُ بِهِ مِنِّي.
أَنْتَ المُقَدِّمُ وَأَنْتَ المُؤَخِّر، وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير»...
وَرَحِمَ اللهُ القَاضِي شُرَيحاً -القَائِلَ-: ( سَيَعْلَمُ الظَّالِمُونَ -غَدَاً- حَقَّ مِنْ نَقَضوا.. )...
... وَآخِرُ دَعْوَانَا أنِ الحَمْدُ للهِ رَبِّ العَالَمِينَ.
... مَع شُروق شَمْسِ يَوْمِ الثُّلاثاء
لِسَبْعٍ بَقِينَ مِن شَهْرِ شَوَّال/1427هـ
azzam111
05-02-2007, 04:09 PM
غيرت ما اقصد اليه تماما. ولا ادري كيف اتتك هذه الفلسفة؟ انظر الى ما تقول. هل القول بكفر فرعون باللسان جهارا هو السبيل الوحيد لتبيان ظلال المذهب؟ ثم تسترسل بالاستنتاج بتعبد الله بتكفير الطاغوت وهي من المسلمات. الله يهديك
سلمنا لك ان الجهر باللسان بتكفير الطاغوت ، ليس هو المقصود ، فكيف اكفر الطاغوت
وابين ضلاله للناس!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وبين لي يا اخي ما تقصد اليه ، فردي علي قولك وليس الحكم لي في النوايا .
BARDEY999
05-02-2007, 05:08 PM
سلمنا لك ان الجهر باللسان بتكفير الطاغوت ، ليس هو المقصود ، فكيف اكفر الطاغوت
وابين ضلاله للناس!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وبين لي يا اخي ما تقصد اليه ، فردي علي قولك وليس الحكم لي في النوايا .
اخي الكريم ...الإيمان هو الطاعة لله فيما أمر به والتصديق بذلك ، فلما كان المؤمن هو المطيع لله ، المصدق بما أمر ، كان مؤمنا ومنه الأمن . الإيمان هو في اللغة التصديق . قال تعالى ( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى ). خلق الله سبحانه للإنسان قلبا جميلا وأراد منه بهذا القلب أن يعبده وإن أعظم أنواع العبودية للقلب هو الإيمان بالله سبحانه، والكفر بالطاغوت. المقصود هنا بالقلب وليس باللسان. اما تبيان ظلال طاغوت للناس فهل يجب ان تقول لفلان انه كافر لتبيان ظلاله؟ وان كنت تقصد فرعون او من حكم عليهم بالكفر بالدليل فهذا معروف عند الصغير قبل الكبير وتضييق افق الدعوة لتلكم التفكير مصيبة. الله معك
وليس ثمة داعي للرد المتشنج فليس بسبيل الصادقين اسئل
الله ان يهدني واياك الي الحق.
azzam111
05-02-2007, 08:03 PM
اخي الكريم ...الإيمان هو الطاعة لله فيما أمر به والتصديق بذلك ، فلما كان المؤمن هو المطيع لله ، المصدق بما أمر ، كان مؤمنا ومنه الأمن . الإيمان هو في اللغة التصديق . قال تعالى ( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى ). خلق الله سبحانه للإنسان قلبا جميلا وأراد منه بهذا القلب أن يعبده وإن أعظم أنواع العبودية للقلب هو الإيمان بالله سبحانه، والكفر بالطاغوت. المقصود هنا بالقلب وليس باللسان. اما تبيان ظلال طاغوت للناس فهل يجب ان تقول لفلان انه كافر لتبيان ظلاله؟
وهذا فعلاً يا اخي ما اقول بخطائه فالحمد لله ان كتبته بيدك لابين حقاً وليس
-يعلم الله - لتصيد الاخطاء.
اولاً: تعريفك للايمان كما جاء في ردك تعريف منقوص ليس هو تعريف أهل
السنة ، اذ ان اهل السنة عندهم التصديق ليس هو الايمان علي صحيح المذهب
انما قال بأن التصديق هو الايمان المرجئة بل غلاتهم ، وانما اهل السنة يضمون
الي التصديق قول الفم ، وعمل اليدين.
ثانياً : اما قولك ( والكفر بالطاغوت. المقصود هنا بالقلب وليس باللسان.) فهو -والله -
من ابطل الباطل وأمحل المحال ، وقد فند ائمة السنة هذه الدعوة تفنيداً حتي ماتت فكيف
يا اخي تحييها الان ، ولولا انها شبهة هالكة لاجبتك عنها ، ولكن يكفيني انها دعوي ، وهي
كما قال السلف في الدعاوي يلزمها الدليل .
ثالثاً : قولك (اما تبيان ظلال طاغوت للناس فهل يجب ان تقول لفلان انه كافر لتبيان ظلاله؟)
ان كان استفهاماً فالجواب نعم ، المطالب منك اعتقاد القلب وقول اللسان وعمل اليدين ، اذا
انقصت من هذه الثلاثة شرطاً صرت من المرجئة، تلزمك جميعها وهذا ما ادندن حوله.
واظهار عيب الطاغوت في كل وقت مأمور به ، حتي وان سكت الطاغوت عنك وهذا
صحيح مذهب اهل السنة ، وقد قال الشيخ حمد بن عتيق نظير ذلك في كتابه الدرر السنية.
فوزي 1
05-02-2007, 08:13 PM
أحترم وجهة نظركم أخي الحبيب . لكن أنت لست أعلم من علماء القاعده
ستقول لي من هم علماء القاعده وهم بدون شهادات. أقول يا أخي المسلم كيس فطن وليس من السهل من تنظيم كتنظيم القاعده أن يظهر أسماء العلماء و القاده المفكرين والقوه الحقيقية ورائهم بهذه السهولة.
ثم يا أخي الشيخ عبد الله عزام نفسه أفتى بجواز قتل الشرطي العربي الموالي للأعداء. وبسبب مصداقية الشيخ عبد الله عزام حاولت الحكومه هناك إخراجه من الجامعه اللي كان أستاذ فيها في المدينة المنوره.
صدقني الحكام لا يبقون عندهم إلا من يخدم مصالحهم ولذلك لم ولن أصدقهم
شكرا على احترامك للكلام.
أخي أنا نقلت كلام العلماء ولم آت بشيء من عندي فلا معنى لقولك بأني لست أعلم من علماء القاعدة أنا لم أدع هذا ولا أعرف علماء القاعدة ولم أرد عليهم ولم أذكرهم في البحث.
لست أدري أنا أتيتي بموضوع عن خطورة التكفير فبدأت ترد بهذه الطريقة أخي عندنا في المغرب مثل يقول:"مول الفز كايقفز" فتصرفك هذا يدل على أنك تتبنى منهج التاكفيريين وأن الموضوع قد جاء في الصميم كنت أتمنى منك أن ترد على الموضوع وتناقشه نقاشا علميا لا أن تجعل نفسك محاميا عن تنظيم القاعدة الذي لم يرد له ذكر في موضوعي آسف على الصراحة لكن هذه هي الحقيقة.
فوزي 1
05-02-2007, 08:20 PM
جزى الله خيرا كل من علق على الموضوع وجزى الله الأخ أبا حمزة على التثبيت.
أخي عزام أنا أعلم كلام العلماء في الشيخ علي حفظه الله والشيخ نفسه قد اعترف ببعض أخطائه ولكن هل في نقل الأخ مرادي شيء من الذي اتهمه به العلماء؟
قرأت الموضوع فلم أر شيئا من ذلك.
BARDEY999
05-02-2007, 08:23 PM
وهذا فعلاً يا اخي ما اقول بخطائه فالحمد لله ان كتبته بيدك لابين حقاً وليس
-يعلم الله - لتصيد الاخطاء.
اولاً: تعريفك للايمان كما جاء في ردك تعريف منقوص ليس هو تعريف أهل
السنة ، اذ ان اهل السنة عندهم التصديق ليس هو الايمان علي صحيح المذهب
انما قال بأن التصديق هو الايمان المرجئة بل غلاتهم ، وانما اهل السنة يضمون
الي التصديق قول الفم ، وعمل اليدين.
ثانياً : اما قولك ( والكفر بالطاغوت. المقصود هنا بالقلب وليس باللسان.) فهو -والله -
من ابطل الباطل وأمحل المحال ، وقد فند ائمة السنة هذه الدعوة تفنيداً حتي ماتت فكيف
يا اخي تحييها الان ، ولولا انها شبهة هالكة لاجبتك عنها ، ولكن يكفيني انها دعوي ، وهي
كما قال السلف في الدعاوي يلزمها الدليل .
ثالثاً : قولك (اما تبيان ظلال طاغوت للناس فهل يجب ان تقول لفلان انه كافر لتبيان ظلاله؟)
ان كان استفهاماً فالجواب نعم ، المطالب منك اعتقاد القلب وقول اللسان وعمل اليدين ، اذا
انقصت من هذه الثلاثة شرطاً صرت من المرجئة، تلزمك جميعها وهذا ما ادندن حوله.
واظهار عيب الطاغوت في كل وقت مأمور به ، حتي وان سكت الطاغوت عنك وهذا
صحيح مذهب اهل السنة ، وقد قال الشيخ حمد بن عتيق نظير ذلك في كتابه الدرر السنية.
اخي فوزي: الله يهديك...دخلتنا في مرجئة..طيب يا عم...لايفتى ومالك في المدينة. انا اقصد لايفتى وفوزي في برامج نت :D شكرا على التوضيح
azzam111
05-02-2007, 08:39 PM
اخي فوزي: الله يهديك...دخلتنا في مرجئة..طيب يا عم...لايفتى ومالك في المدينة. انا اقصد لايفتى وفوزي في برامج نت :D شكرا على التوضيح
هداك الله ، اعلم اخي اني علي مذهب اهل السنة في الحال والمأل ،
وليس لازم المذهب عندي مذهب ، فاتق الله فيما تقول .
فوزي 1
05-02-2007, 09:25 PM
أيها الإخوة أتمنى أن ننقل كلام العلماء في كل كلمة نقولها فهذه الأمور زلت فيها أقدام وتاهت فيها أوهام.
المرجئة والخوارج والتكفيريين.
إن شاء الله أبحث هذه المسائل التي تناقشتم فيها إخوتي وآتي بكلام العلماء المحقق حتى نستفيد جميعا ووالله لو لم نستفد من هذا الموضوع إلا هذا النقاش لكفى بها فائدة كما أستميح الإخوة ألا يفسد الخلاف للود قضية بينهم ما داموا سنيين ولله والحمد والمنة.
أخي عزام فيما بينك وبين الأخه مرادي فالأخ نقل كلام الشيخ فهل عليك اعتراض على كلام الشيخ فلتنقد الكلام أخي ودع عنك المتكلم وما كنت أريد أن أدخل في هذه الفتن بين العلماء لقد طالعت كتاب الشيخ الدوسري المسمى رفع اللائمة عن فتوى اللجنة الدائمة وأعترف أن الشيخ الحلبي حفظه الله وقع في أخطاء لكن هذا لا يعني غمط الشيخ في حقه كما لا يعني أن نقوم بحملة شعواء عليه وعلى باقي مشايخ الدعوة السلفية بالأردن حتى صيروها سلفية الأردن ولقد دخلت لبعض المنتديات فرأيتهم قادهم تشنجهم وتعصبهم على هؤلاء المشايخ إلى تتبع أبناء هؤلاء المشايخ في محاولة للتنقيص هذا يدل على أن الامر خرج عن نطاق الردود العلمية إلى الهوى والعياذ بالله.
انتظر نقولات لكلام العلماء إن شاء الله تعالى إن وجدتها.
mouradi
05-02-2007, 09:36 PM
أيها الإخوة أتمنى أن ننقل كلام العلماء في كل كلمة نقولها فهذه الأمور زلت فيها أقدام وتاهت فيها أوهام.
المرجئة والخوارج والتكفيريين.
إن شاء الله أبحث هذه المسائل التي تناقشتم فيها إخوتي وآتي بكلام العلماء المحقق حتى نستفيد جميعا ووالله لو لم نستفد من هذا الموضوع إلا هذا النقاش لكفى بها فائدة كما أستميح الإخوة ألا يفسد الخلاف للود قضية بينهم ما داموا سنيين ولله والحمد والمنة.
أخي عزام فيما بينك وبين الأخه مرادي فالأخ نقل كلام الشيخ فهل عليك اعتراض على كلام الشيخ فلتنقد الكلام أخي ودع عنك المتكلم وما كنت أريد أن أدخل في هذه الفتن بين العلماء لقد طالعت كتاب الشيخ الدوسري المسمى رفع اللائمة عن فتوى اللجنة الدائمة وأعترف أن الشيخ الحلبي حفظه الله وقع في أخطاء لكن هذا لا يعني غمط الشيخ في حقه كما لا يعني أن نقوم بحملة شعواء عليه وعلى باقي مشايخ الدعوة السلفية بالأردن حتى صيروها سلفية الأردن ولقد دخلت لبعض المنتديات فرأيتهم قادهم تشنجهم وتعصبهم على هؤلاء المشايخ إلى تتبع أبناء هؤلاء المشايخ في محاولة للتنقيص هذا يدل على أن الامر خرج عن نطاق الردود العلمية إلى الهوى والعياذ بالله.انتظر نقولات لكلام العلماء إن شاء الله تعالى إن وجدتها.
حفظك الله ورعاك اخي الغالي فوزي نعم للاسف الشديد احببت ان يناقش المدعو عزام ما كتبه الشيخ الحلبي وقد قلتها مرارا انا لم اتربي علي الطعن في اهل العلم او الكلام فيهم بدون وجه حق للاسف الشديد اصبحت سلعة بين الشباب التحذير من فلان ومن علان للاسف الشديد لم اقرا تعليقا علي ما كتبه الشيخ الحلبي
أيُّها ( النَّاصِحُون ) شُكراً لَكُم.. وَ ( لَهُم! ) (http://www.alhalaby.com/)...
ارجوا الا نشتت صلب الموضوع للاخ العزيز فوزي
uaestar
05-02-2007, 09:47 PM
لماذا لا نترك التكفير لذوي الشأن من العلماء
وحتى العلماء الأجلاء معظمهم تجنب اطلاق لقب كافر على أحد المسلمين علنا
فلماذا نغوص في متاهات اما أن نكفر أو لا
الأولى ترك المسألة التي بها شبهة مثل هذه وأظن أنه لا أحد يعتقد في مسألة التكفير أنه أمر هين
فوزي 1
05-02-2007, 09:48 PM
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:"معنى الإيمان في اللغة:التصديق.
وحقيقة الإيمان عند السلف كما أطبقوا عليها أنه:"قول وعمل يزيد وينقص" والمراد بالقول قول القلب وقول اللسان والمراد بالعمل عمل القلب وعمل الجوارح.
فأما قول القلب فهو التصديق الجازم بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر ويدخل فيه الإيمان بكل ما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم.
وأما قول اللسان فهو الإقرار بالشهادتين وهو يتبع قول القلب.
وأما عمل القلب فهو حب الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وتعظيم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وخشية الله تعالى والإخلاص له وغير ذلك وهذه الأعمال القلبية يوجبها التصديق القلبي فكان قول القلب التصديق يستلزم عمل القلب.
وأما عمل الجوارح فهو الصلاة والزكاة والصوم والحج ونحو ذلك وهو يتبع عمل القلب" انتهى كلام شيخ الإسلام رحمه الله وهو كلام نفيس جامع لمعنى الإيمان عند سلف الأمة.
يقول الشيخ منقذ السقار في كتابه التكفير مفهومه وضوابطه:"لا يجوز لمسلم التحاشي عن تكفير من كفرهم الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم لِمَا فيه من تكذيبٍ لله تعالى ولرسوله صلى الله عليه وسلم"
هذا كي لا يتهمنا أحد ـ أقصد التكفيريين ـ بأننا نلغي حكم التكفير بل حكم التكفير ثابت في شريعتنا.
ثم يقول الشيخ منقذ أيضا بعد أن ذكر المرتد وبعض النواقض التي يكفر بها:"مع العلم أن الحكم بكفر المعين المتلبس بشيء من هذه النواقض المذكورة موقوف على توافر الشروط وانتفاء الموانع في حقه كما هو معلوم".
فوزي 1
05-02-2007, 09:52 PM
لماذا لا نترك التكفير لذوي الشأن من العلماء
وحتى العلماء الأجلاء معظمهم تجنب اطلاق لقب كافر على أحد المسلمين علنا
فلماذا نغوص في متاهات اما أن نكفر أو لا
الأولى ترك المسألة التي بها شبهة مثل هذه وأظن أنه لا أحد يعتقد في مسألة التكفير أنه أمر هين
هذا هو المقصود من الموضوع أخي نجم الإمارات أن نحذر من يتساهل في هذه المسألة ولقد رأيت أن الكثيرين يطلقون التكفير هكذا دون الرجوع للعلماء وفي هذا الموضوع نموذج لذلك فالأخ جافا كفر محمود عباس فمن من العلماء كفره.
فوزي 1
05-02-2007, 09:54 PM
أما في مسألة الكفر بالطاغوت فهذا كلام للشيخ الراجحي يوضح المسألة إن شاء الله تعالى:
التوحيد لا بد فيه من الكفر بالطاغوت والإيمان بالله
فتوحيد الله لا بد فيه من الكفر بالطاغوت والإيمان بالله، والكفر بالطاغوت هو البراءة من كل معبود سوى الله ومن كل عبادة سوى عبادة الله -عز وجل، ونفيها وتكفير أهلها وبغضهم وعداوتهم.
والإيمان بالله هو تخصيص الله -سبحانه وتعالى- بالعبادة، وهذا هو معنى كلمة التوحيد "لا إله إلا الله" فإن معناها: لا معبود حق إلا الله، فهذه الكلمة العظيمة وهي كلمة التوحيد "لا إله إلا الله" هي كلمة التقوى وهي كلمة التوحيد، وهي التي لأجلها خلق الله الخلق، ولأجلها أرسل الله الرسل، ولأجلها أنزل الله الكتب، ولأجلها قامت القيامة وحقت الحاقة ووقعت الواقعة، ولأجلها انقسم الناس إلى شقي وسعيد.
هذه الكلمة العظيمة المراد بها معناها والعمل بمقتضاها، ليس المراد من هذه الكلمة النطق بها باللسان فقط، بل المراد النطق بهذه الكلمة واعتقاد معناها والعمل بمقتضاها والبعد عما يناقضها، هذه الكلمة العظيمة مشتملة على النفي والإثبات، النفي في قولك: "لا إله"، وهذا هو الكفر بالطاغوت.
والإثبات في قولك: "إلا الله" وهذا هو الإيمان بالله، لا بد من البراءة من كل معبود سوى الله كما قال الله -عز وجل- عن خليله إبراهيم وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ إِنَّنِي بَرَاءٌ مِمَّا تَعْبُدُونَ إِلَّا الَّذِي فَطَرَنِي فَإِنَّهُ سَيَهْدِينِ فالبراءة من كل معبود سوى الله هي الكفر بالطاغوت، والإيمان بالله وحده وتوحيد الله هو إخلاص الدين له وبهذا يكون العبد مخلصا لله كما قال الله -عز وجل-: وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاءَ وقال سبحانه وتعالى: فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وقال سبحانه: فَادْعُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ .
والمراد بالدين في هذه الآية العبادة؛ فاعبدوا الله مخلصين له الدين، أي: مخلصين له العبادة، فمن تبرأ من كل معبود سوى الله ونفى عبادة كل ما سوى الله وأنكرها وأبغض أهلها وعاداهم ووحد الله وخص الله بالعبادة فقد كفر بالطاغوت، وهذه هي الحنفية ملة إبراهيم التي خلق الله الخلق من أجلها؛ قال الله -عز وجل: قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ .
انتهى كلام الشيخ حفظه الله
وأكرر طلبي أيها الإخوة السنيون حبذا لو تناقشون الموضوع بروية ولنتجنب الشدة في الرد على الآخر.
azzam111
05-02-2007, 10:09 PM
يا اخي انتقادي لكلام الشيخ الحلبي، لأنك جاءت بقوله في نقطة
خالف فيها اجماع اهل السنة ، ولو اتيت بكلامه في فقه البيوع
لما تكلمت.
وفعلي مشهور في اهل العلم ، فهم يأخذون كلام الامام مثلاً الجوزي
في كل نائبة ، الا اذا كانت في الاسماء والصفات لم يأخذوا
كلامه تحرزاً ، فما العيب في فعل فعله السلف قبلي.
ويا اخي مرادي يقول اخوك (المدعو عزام)خذ بكلام الشيخ في
كل امر في الفقه في الحديث في غيره ولكن في هذه المسئلة
لا تأخذ قوله.
وانا لم اعترض في ان حكم التكفير خطير ، ولكن اعتراضي
في غير ذلك لمن فهمه.
ولمن طلب اتياني بكلام اهل العلم فهذا حقه ولكن في اي مسئلة
تحديداً!!؟
BARDEY999
05-02-2007, 10:10 PM
هداك الله ، اعلم اخي اني علي مذهب اهل السنة في الحال والمأل ،
وليس لازم المذهب عندي مذهب ، فاتق الله فيما تقول .
انا لم اقصدك بهذا الكلام يا اخي ولم اقصد احدا لكي لا يزعل علي احد. وان اخطأت بكلمة فانا اسف يا عزام باشا...:smailes15:
فوزي 1
05-02-2007, 10:31 PM
أخي عزام الحق قبل من الشيطان فنحن نقبل الحق ممن جاء به ولو كان مخطئا في هذه المسألة.
بل يفرحنا أن يأتي الشيخ الحلبي بكلام يوافق فيه السلف في هذه المسائل.
أما تشبيهك لذلك بعدم نقل العلماء لكلام الإمام ابن الجوزي في باب الاسماء والصفات فحتى الإمام ابن الجوزي لو وافق الحق في بعض مسائل هذا الباب فلا أعلم أحدا من العلماء قال بأنه لا ينقل عنه هذه المسألة بل في هذا إحقاق لحق هذا العالم والإمام ابن الجوزي له كلام يوافق الحق في هذا الباب رغم أخطائه الكثيرة.
أخي أنا قرأت إصدار مركز الإمام الألباني في هذا الموضوع فوجدته موافقا لكلام السلف فمن العدل أن لا ننسب الشيخ الحلبي وغيره من المشايخ إلى الإرجاء بل نقول في كلامه أخطاء رد عليه فيها العلماء.
ننتظر اعتراضك أخي على كلام الشيخ الحلبي إن كان هناك اعتراض.
azzam111
05-03-2007, 12:17 AM
أخي عزام الحق قبل من الشيطان فنحن نقبل الحق ممن جاء به ولو كان مخطئا في هذه المسألة.
بل يفرحنا أن يأتي الشيخ الحلبي بكلام يوافق فيه السلف في هذه المسائل.
أما تشبيهك لذلك بعدم نقل العلماء لكلام الإمام ابن الجوزي في باب الاسماء والصفات فحتى الإمام ابن الجوزي لو وافق الحق في بعض مسائل هذا الباب فلا أعلم أحدا من العلماء قال بأنه لا ينقل عنه هذه المسألة بل في هذا إحقاق لحق هذا العالم والإمام ابن الجوزي له كلام يوافق الحق في هذا الباب رغم أخطائه الكثيرة.
أخي أنا قرأت إصدار مركز الإمام الألباني في هذا الموضوع فوجدته موافقا لكلام السلف فمن العدل أن لا ننسب الشيخ الحلبي وغيره من المشايخ إلى الإرجاء بل نقول في كلامه أخطاء رد عليه فيها العلماء.
ننتظر اعتراضك أخي على كلام الشيخ الحلبي إن كان هناك اعتراض.
يا اخي اما قولك ننقل من كلام الجوزي ما كان حقاً فهذا يختص به العلماء وليس
طلبة العلم فضلاً عن غيرهم ، اما ان يزعم طالب انه يحق له ان يأخذ من كلام بن
الجوزي في الصفات وهو مازال في الطلب فهذا من الجهل.
اما كلام الشيخ الحلبي المذكور فغايته غمز ولمز ليس فيه استجلاب دليل ولا دفع
شبهة وتفنيدها ، والا فما قول المخالف وكيف استدل علي خلافه ، ان كلامه المنقول
لا يعدو مقال صحفي تهجم فيه علي مخالف مذهبه الذي قالت اللجنة بخطئه، فكيف تقول
الا اعتراض عليه!!!!
وقد ذكرت ان الشيخ تراجع ، فحبذا ان توضح لي هذا من نقوله اكن افرح بهذا من كذا
وكذا ، فلا احب الي من ان يعود احد الي الحق. وانتظر منك ان تبين هذه النقطة ، فأن
ابنتها لي فننظر بعدها هل هذه المقالة قبل توبته عن قوله او بعدها ، فأن كانت بعدها
اعتذرت عن قولي ان كان يستوجب الاعتذار بل وان كان لا يستحق.
المهندسة رشا
05-03-2007, 02:33 AM
جزاك الله خيرا
العقرب 0
05-03-2007, 03:24 AM
جزاك الله خيراً على هذا الموضوع
فوزي 1
05-03-2007, 11:22 AM
وجزاكما خيرا .
أخي عزام أنا سمعت عن توبته ورجوعه عن بعض ما قاله من بعض أشرطة الشيخين فوزي السعيد ومحمد عبد المقصود حفظهما الله لما ردا عليه رغم أنهما قالا بأن رجوعه فيه ما فيه لكن لا أريد أن أسترسل في هذا فلحوم العلماء مسمومة إن كان أخطأ فنسأل الله أن يغفر له لا أن نضرب كل كلامه في هذا الباب عرض الحائط وأذكرك أخي أن هناك من اتهم الشخ الألباني رحمه الله ايضا بالإرجاء بناء على بعض ملامه العام فهل نترك كلام الشيخ الألباني أيضا.
ثم قولك بأن العلماء هم من ينقلون أقوال الإمام ابن الجوزي فأراه يناقض قولك السابق في نقاشنا حول المرأة التي نزعت حجابها لإانا حاولت أن أقول لك بأن التكفير للعلماء وليس لنا لأننا لا ندري هل اكتملت الشروط وانتفت الموانع أم لا وهل أقيمت الحجة الرسالية أم لا لكن عارضت هذا وقلت بل طلبة العلم قد يكفرون المعين دون الرجوع إلى العلماء ـ هذا ما فهمته من كلامك فإن كنت أخطأت في الفهم فصوبني أخي وأستغفر الله من ذلك ـ .
ولست أرى مانعا من أن ينقل طلبة العلم كلام الحافظ ابن حجر أو النووي أو ابن الجوزي أو ابن عقيل إن كانوا يعرفون مبادئ باب الأسماء والصفات.
أنا شخصيا كان عندي بحث صغير في هذا الباب ولقد نقلت كلاما لابن حجر رحمه الله في تقرير الصفات والرد على الاشاعرة في هذا الباب.
أكرر طالب العلم ينقل الكلام الحق ممن كان حتى من الكفار إلزاما لغيره.
أما موضوع الشيخ علي فأرجو أن نكف عنه أخي فهو أكثر براءة للذمة وسلامة للقلب.
sosinano
05-03-2007, 11:59 AM
السلام عليكم جميعا،،،
أشكرك أخي فوزي على طرح مثل هذا الموضوع المهم جدا، خاصة في هذه الفترة العصيبة على الأمة وعلى شبابها.
سوف أتكلم بموضوعية بعيدا عن العواطف. قبل الدخول في خطورة التكفير يجب علينا قبل ذلك توضيح شروط التكفير.
فعندي سؤال: هل ولاية الكافرين توقع المسلم بالكفر؟
والجواب واضح وليس من عندي بل من القرآن الكريم وهو نعم.
قال الله تعالى:
{ومن يتولهم منكم فإنه منهم} (المائدة: 51)
والسؤال الثاني هو: من يقر بأن هذه الشخص أو ذاك قد وقع في الكفر أو كافر؟
بالوضع الطبيعي هم علماء هذه الأمة وشيوخها وليس أنا أو أنت.
ولكن بالنظر الى علماء السلاطين في هذا الزمان لن تجد صعوبة بأن تقول، كلهم يجلسون في قارب واحد. أصبح لكل حاكم مجموعة من المفتين حوله والشيوخ من الذين يفتون لهم بما لم ينزل الله به من سلطان!!!
وبالنظر الى النوع الآخر من الشيوخ والعلماء الذين يقولون كلمة الحق ولا يخافون بالله لومة لائم نجدهم في السجون والمعتقلات وأحكام الإعدام والتسفير والتهجير....
وقسم منهم ذهب الى ميادين القتال وساحاته.
ولكي أعود الى الفكرة الرئيسية والتي أصلا فتح الموضوع من أجلها ، وهي خطورة التكفير.
سوف أورد لك بعض النقاط عن الكفر وأشكاله بما يتعلق بولاية الكافرين.
وذلك من دروس الشيخ أبو مصعب السوري، (في جوجل فيديو أكتب أبو مصعب وسوف تشاهد جميع دروسه) وللعلم أبو مصعب الآن في السجن!!!
1) التشبه بهم في الملبس والسلوك والعادات والأسماء على سبيل الإعجاب والاستحسان والتبعية: وقد روي عنه صلى الله عليه وسلم: (بعثت بالسيف حتى يعبد الله لا شريك له وجعل رزقي تحت ظل رمحي وجعل الصغار والذلة على من خالف أمري ومن تشبه بقوم فهو منهم) [رواه أحمد].
2) السكن مع المشركين في ديارهم ومساكنهم من غير ضرورة: قال صلى الله عليه وسلم: (لا تساكنوا المشركين ولا تجامعوهم فمن ساكنهم أو جامعهم فهو مثلهم) [رواه الترمذي].
3) الإحتفال بأعيادهم ومناسباتهم، وتهنئتهم بها، وتبادل الهدايا معهم فيها: وقد شدد علماء الإسلام في قضايا الولاء والمحبة للكافرين.
4) طاعة الكفار فيما نهى الله عنه ولو بشيء قليل: قال تعالى في سورة محمد صلى الله عليه وسلم: {إن الذين ارتدوا على أدبارهم من بعد ما تبين لهم الهدى، الشيطان سول لهم وأملى لهم ذلك بأنهم قالوا للذين كرهوا ما نزل الله، سنطيعكم في بعض الأمر والله يعلم إسرارهم} [محمد: 25] فطاعة الذين كرهوا شريعة الله، في أمرهم فيما يغضب الله ولو بشيء قليل طريق قد يفضي للردة.
5) التحاكم إلى قوانينهم وشرائعهم: هو من أكبر أشكال ولايتهم.
قال الإمام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى [ج28/199]: (ومن جنس موالاة الكفار التي ذم الله بها أهل الكتاب والمنافقين، الإيمان ببعض ما هم عليه من الكفر، أو التحاكم إليهم دون كتاب الله. كما قال تعالى: {ألم تر إلى الذين أوتوا نصيبا من الكتاب يؤمنون بالجبت والطاغوت} [النساء: 51]).
وأخيرا:
6) القتال معهم وتحت رايتهم وفي خدمة مصالحهم، وهذه أعظم أشكال الولاية، حيث يضحي المرء بروحه في سبيل الكفار، وهو كفر مخرج من ملة الإسلام، وانتماء إليهم بنص القرآن: {ومن يتولهم منكم فإنه منهم} (المائدة: 51) وقد برئ الله منه {فليس من الله في شيء} [البقرة: 28]، وقد قال تعالى: {الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت} [البقرة: 76]، وقال تعالى: {ألم تر إلى الذين نافقوا يقولون لإخوانهم الذين كفروا من أهل الكتاب لئن أخرجتم لنخرجن معكم ولا نطيع فيكم أحدا أبدا ولئن قوتلتم لننصرنكم والله يشهد إنهم لكاذبون} [الحشر: 11].
فالمشكلة أخي ليست فقط خطورة التكفير وإنما الأمور المترتبة على ذلك من عدم نشر الدين الصحيح والتوعية الكافية لدى الشباب المسلم لكي يعرف الحقيقة.
أنا لست من من يكفر هذا أو ذاك وإنما الذي يكفر هم علماء هذه الأمة الصادقين والذين لم يجدوا إلا الجبال والوديان لتحميهم. وليس علماء السلاطين الذين لم نسمع منهم شيئا عندما أحتل العراق وعندما أحتل الصومال وعندما أحتلت أفغانستان وعندما هدم جزء من المسجد الأقصى وعندما إنتشرت الخمارات والعاهرات والراقصات وقنوات الأغاني ووووو....
الكفر أخي درجات أنا معك، ولكن هذه الأمور كله تصب في ميزان سيئات هذا الحاكم أو ذاك.
بالله عليك ، أترضى عن ما يحدث للمسلمين يوميا على أيدي الأمريكان واليهود والإنجليز ؟؟؟
وهذا كله ما إستطاعوا أن يفعلوه لو لم يجدوا يد العون في مجتمعاتنا من أناس يدعون أنهم من الإسلام في شيء.
فوزي 1
05-03-2007, 12:41 PM
السلام عليكم جميعا،،،
أشكرك أخي فوزي على طرح مثل هذا الموضوع المهم جدا، خاصة في هذه الفترة العصيبة على الأمة وعلى شبابها.
سوف أتكلم بموضوعية بعيدا عن العواطف. قبل الدخول في خطورة التكفير يجب علينا قبل ذلك توضيح شروط التكفير.
فعندي سؤال: هل ولاية الكافرين توقع المسلم بالكفر؟
والجواب واضح وليس من عندي بل من القرآن الكريم وهو نعم.
قال الله تعالى:
{ومن يتولهم منكم فإنه منهم} (المائدة: 51)
والسؤال الثاني هو: من يقر بأن هذه الشخص أو ذاك قد وقع في الكفر أو كافر؟
بالوضع الطبيعي هم علماء هذه الأمة وشيوخها وليس أنا أو أنت.
ولكن بالنظر الى علماء السلاطين في هذا الزمان لن تجد صعوبة بأن تقول، كلهم يجلسون في قارب واحد. أصبح لكل حاكم مجموعة من المفتين حوله والشيوخ من الذين يفتون لهم بما لم ينزل الله به من سلطان!!!
وبالنظر الى النوع الآخر من الشيوخ والعلماء الذين يقولون كلمة الحق ولا يخافون بالله لومة لائم نجدهم في السجون والمعتقلات وأحكام الإعدام والتسفير والتهجير....
وقسم منهم ذهب الى ميادين القتال وساحاته.
ولكي أعود الى الفكرة الرئيسية والتي أصلا فتح الموضوع من أجلها ، وهي خطورة التكفير.
سوف أورد لك بعض النقاط عن الكفر وأشكاله بما يتعلق بولاية الكافرين.
وذلك من دروس الشيخ أبو مصعب السوري، (في جوجل فيديو أكتب أبو مصعب وسوف تشاهد جميع دروسه) وللعلم أبو مصعب الآن في السجن!!!
1) التشبه بهم في الملبس والسلوك والعادات والأسماء على سبيل الإعجاب والاستحسان والتبعية: وقد روي عنه صلى الله عليه وسلم: (بعثت بالسيف حتى يعبد الله لا شريك له وجعل رزقي تحت ظل رمحي وجعل الصغار والذلة على من خالف أمري ومن تشبه بقوم فهو منهم) [رواه أحمد].
2) السكن مع المشركين في ديارهم ومساكنهم من غير ضرورة: قال صلى الله عليه وسلم: (لا تساكنوا المشركين ولا تجامعوهم فمن ساكنهم أو جامعهم فهو مثلهم) [رواه الترمذي].
3) الإحتفال بأعيادهم ومناسباتهم، وتهنئتهم بها، وتبادل الهدايا معهم فيها: وقد شدد علماء الإسلام في قضايا الولاء والمحبة للكافرين.
4) طاعة الكفار فيما نهى الله عنه ولو بشيء قليل: قال تعالى في سورة محمد صلى الله عليه وسلم: {إن الذين ارتدوا على أدبارهم من بعد ما تبين لهم الهدى، الشيطان سول لهم وأملى لهم ذلك بأنهم قالوا للذين كرهوا ما نزل الله، سنطيعكم في بعض الأمر والله يعلم إسرارهم} [محمد: 25] فطاعة الذين كرهوا شريعة الله، في أمرهم فيما يغضب الله ولو بشيء قليل طريق قد يفضي للردة.
5) التحاكم إلى قوانينهم وشرائعهم: هو من أكبر أشكال ولايتهم.
قال الإمام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى [ج28/199]: (ومن جنس موالاة الكفار التي ذم الله بها أهل الكتاب والمنافقين، الإيمان ببعض ما هم عليه من الكفر، أو التحاكم إليهم دون كتاب الله. كما قال تعالى: {ألم تر إلى الذين أوتوا نصيبا من الكتاب يؤمنون بالجبت والطاغوت} [النساء: 51]).
وأخيرا:
6) القتال معهم وتحت رايتهم وفي خدمة مصالحهم، وهذه أعظم أشكال الولاية، حيث يضحي المرء بروحه في سبيل الكفار، وهو كفر مخرج من ملة الإسلام، وانتماء إليهم بنص القرآن: {ومن يتولهم منكم فإنه منهم} (المائدة: 51) وقد برئ الله منه {فليس من الله في شيء} [البقرة: 28]، وقد قال تعالى: {الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت} [البقرة: 76]، وقال تعالى: {ألم تر إلى الذين نافقوا يقولون لإخوانهم الذين كفروا من أهل الكتاب لئن أخرجتم لنخرجن معكم ولا نطيع فيكم أحدا أبدا ولئن قوتلتم لننصرنكم والله يشهد إنهم لكاذبون} [الحشر: 11].
فالمشكلة أخي ليست فقط خطورة التكفير وإنما الأمور المترتبة على ذلك من عدم نشر الدين الصحيح والتوعية الكافية لدى الشباب المسلم لكي يعرف الحقيقة.
أنا لست من من يكفر هذا أو ذاك وإنما الذي يكفر هم علماء هذه الأمة الصادقين والذين لم يجدوا إلا الجبال والوديان لتحميهم. وليس علماء السلاطين الذين لم نسمع منهم شيئا عندما أحتل العراق وعندما أحتل الصومال وعندما أحتلت أفغانستان وعندما هدم جزء من المسجد الأقصى وعندما إنتشرت الخمارات والعاهرات والراقصات وقنوات الأغاني ووووو....
الكفر أخي درجات أنا معك، ولكن هذه الأمور كله تصب في ميزان سيئات هذا الحاكم أو ذاك.
بالله عليك ، أترضى عن ما يحدث للمسلمين يوميا على أيدي الأمريكان واليهود والإنجليز ؟؟؟
وهذا كله ما إستطاعوا أن يفعلوه لو لم يجدوا يد العون في مجتمعاتنا من أناس يدعون أنهم من الإسلام في شيء.
جزاك الله خيرا أخي على الرد وكنت أنتظر ردودا علمية مثل هذه على أني أستغرب فيها أنها خراجة عن الموضوع شيئا ما .
أنت قلت بأنك ستوضح شروط التكفير لكنك أتيت بكلام عن موالاة الكفار فأين شروط التكفير أخي الكريم، لا أجد لها في كلامك ذكرا بل لم تناقش كلامي ولا بكلمة واحدة كان بالإمكان أن نفتح موضوعا جديدا عن الولاء والبراء ونتناقش فيه.
أما كلامك عن علماء السلاطين فهذه شنشنة نعرفها من أخزم أخي الكريم كل من لم يوافق التنظيمات التكفيرية ولم يخرج على السلطان ـ أو ما تسمونه الطاغوت ـ صار من علماء السلطان أتعرف كم من العلماء تتهم بكلامك هذا؟
انتظر نقولات في تفسير الآية التي أتيت بها وكلاما للعلماء في هذا الموضوع موضوع الولاء والبراء وموالاة الكفار غير أني أرى أننا لن نتفق لأنك تعتبر العلماء الذين في عصرنا علماء سلاطين فكونهم لا يكفرون عينا فهذا لأنهم مداهنون فإنا لله وإنا إليه راجعون.
azzam111
05-03-2007, 01:54 PM
وجزاكما خيرا .
أخي عزام أنا سمعت عن توبته ورجوعه عن بعض ما قاله من بعض أشرطة الشيخين فوزي السعيد ومحمد عبد المقصود حفظهما الله لما ردا عليه رغم أنهما قالا بأن رجوعه فيه ما فيه لكن لا أريد أن أسترسل في هذا فلحوم العلماء مسمومة إن كان أخطأ فنسأل الله أن يغفر له لا أن نضرب كل كلامه في هذا الباب عرض الحائط وأذكرك أخي أن هناك من اتهم الشخ الألباني رحمه الله ايضا بالإرجاء بناء على بعض ملامه العام فهل نترك كلام الشيخ الألباني أيضا.
ثم قولك بأن العلماء هم من ينقلون أقوال الإمام ابن الجوزي فأراه يناقض قولك السابق في نقاشنا حول المرأة التي نزعت حجابها لإانا حاولت أن أقول لك بأن التكفير للعلماء وليس لنا لأننا لا ندري هل اكتملت الشروط وانتفت الموانع أم لا وهل أقيمت الحجة الرسالية أم لا لكن عارضت هذا وقلت بل طلبة العلم قد يكفرون المعين دون الرجوع إلى العلماء ـ هذا ما فهمته من كلامك فإن كنت أخطأت في الفهم فصوبني أخي وأستغفر الله من ذلك ـ .
ولست أرى مانعا من أن ينقل طلبة العلم كلام الحافظ ابن حجر أو النووي أو ابن الجوزي أو ابن عقيل إن كانوا يعرفون مبادئ باب الأسماء والصفات.
أنا شخصيا كان عندي بحث صغير في هذا الباب ولقد نقلت كلاما لابن حجر رحمه الله في تقرير الصفات والرد على الاشاعرة في هذا الباب.
أكرر طالب العلم ينقل الكلام الحق ممن كان حتى من الكفار إلزاما لغيره.
أما موضوع الشيخ علي فأرجو أن نكف عنه أخي فهو أكثر براءة للذمة وسلامة للقلب.
حبذا لو نقلت لي قوله برجوعه اكن شاكراً.
اما قولي فليس فيه تناقض علي من وعاه بحول الله ، فالذي اقوله ان نقول العلماء يأتي
بها اي احد من طلبة العلم ، لكن القول فيمن رد العلماء كلامه في احد الابواب فهذا كيف
يقدم طالب العلم علي النقل عنه؟؟؟؟!!!!!!!
وهذا ثابت صحيح ليس فيه لبس علي من اراد النصفة ولو من نفسه وقليل ما هم.
وكذا كان فعل ائمة الحديث وغيرهم ، فمن ثبت فيه بدعة أخذوا بكل كلامه واجتنبوا
بدعته ، وكانو يردون علي من قال لهم نأخذ في هذا الباب ما وفق الحق اقول كان ردهم
لو كان حقاً ففي كلام السلف الكفاية وان كان غيره فقد استبرأنا ، ولا يعدو قولي احد
قولي العلماء علي الارجح ن وقد نهي الامام احمد عما دون ذلك ، نهي عن بعض كتب
الامام الحارث المحاسبي - وهو معدود علي اهل السنة - فيما دون ذلك.
اما ان اكف عن الشيخ فانا لم التزمه لاكف عنه . وانا طوال حديثي لم اقل لاحد ان سجتنبه
ولا سببته ، ولو كنت عنده لم استحييت ان اطلب العلم علي يديه فيما وافق فيه السنة.
فوزي 1
05-03-2007, 02:10 PM
يا أخي الشيخ أخطأ وليس مبتدعا حتى تسقط عليه القواعد التي قعدها العلماء في معاملة المبتدعة غير أني وجدت العلماء ينقلون عن بعض أهل العلم الذين أخطؤوا في بعض المواضيع في هذه المواضيع بالذات ولقد ضربت لك مثالا على ذلك ابن حجر والنووي وهناك غيرهما فما أجبت عن هذا أخي.
أنا أعرف أنك ما سببت الشيخ وأنا أوافقك أن له أخطاء لكن قصدت لنتجنب الحديث عنه.
azzam111
05-03-2007, 02:26 PM
يا أخي الشيخ أخطأ وليس مبتدعا حتى تسقط عليه القواعد التي قعدها العلماء في معاملة المبتدعة غير أني وجدت العلماء ينقلون عن بعض أهل العلم الذين أخطؤوا في بعض المواضيع في هذه المواضيع بالذات ولقد ضربت لك مثالا على ذلك ابن حجر والنووي وهناك غيرهما فما أجبت عن هذا أخي.
أنا أعرف أنك ما سببت الشيخ وأنا أوافقك أن له أخطاء لكن قصدت لنتجنب الحديث عنه.
انا لم اسقط قواعد قعدها العلماء في المبتدعة ، وهل يجرؤ احد ان يقول ان الحارث المحاسبي
الامام العلم من المبتدعة!!!!!!!!!!!!!
وانا لم انكر نقل العلماء عن من ابتدع ، ولكن يبدو ان الامر سيطول لذا سأضرب مثالاً
اذا اردت ان تنقل عن فلان في فن ابتدع فيه فلا ترجع الا اصل كتبه بل اذهب الا عالم
لم يخالف السنة في هذه المسئلة وخذ نقل النقل ، كأن تذهب الي الامام الذهبي وتأخذ احد
اقوال الزمخشري المعتزلي ، فبهذا يكون النقل مأموناً اذ ان الامام الذهبي لن يقر الزمخشري
الا فيما يوافق مذهب اهل السنة.
اما قولك ان نتجنب الحديث عنه فهي خطة رشد سبق ان اجبتك بالايجاب عليها.
ارجو ان اكون اجبت ايا اخي
فوزي 1
05-03-2007, 02:47 PM
لقد قلت أخي:"فمن ثبت فيه بدعة أخذوا بكل كلامه واجتنبوا بدعته" عن هذه الجملة كنت أتحدث أنا أخي الكريم فالشيخ لم يأت ببدعة بل أخطأ.
جزاك الله خيرا على إجابتك بالإيجاب فهذا ما توقعته منك أخي الكريم عند نقاشنا.
علمني الله وإياك ورزقنا الإخلاص فيما نقول ونكتب.
المواطن عربي
05-04-2007, 09:29 AM
ثم يا أخي الشيخ عبد الله عزام نفسه أفتى بجواز قتل الشرطي العربي الموالي للأعداء.
احسب معي اخي كم شرطي عربي موجود في جميع الاقطار العربية .. خمسمئة الف او مليون لااعلم الله العالم .. كل دول حنقتلهم ببركات القاعدة .... بعد ذلك ناتي الى الشيعة لانهم يختلفون مع القاعدة وعددهم فقط في العراق ععشرين مليون شخص وايران ثلاثون مليون وفي جنوب لبنان وسوريا والبحرين ومصر والسودان والمغرب العربي وغيرها من البلدان وايضا سوف نقتلهم ببركات القاعدة .... ثم بعد ذلك ناتي الى الصوفية وايضا يختلفون مع القاعدة ولااعرف عددهم كم وايضا سوف نقتلهم ببركات القاعدة.. ثم ناتي الى الاطباء والمهندسين ولانهم يختلفون مع القاعدة لانهم يقدمون خدمة(( للحكومات الظالمة )) ايظا سوف يقتلون لانهم مواليين للاعداء.. وكذلك الحلاقين كما حدث في العراق حينما قامت هذه العصابة بقتل الحلاقين لكني لم اعرف السبب لحد الان ولكن في الفترة الاخيرة توصلت اليه هو ان الحلاقين يقومون بتحليق اقارب الشرطة ... بعد ذلك يقتلون المدرسين والمعلمين واساتذة الجامعات لانهم لايدرسون افكار القاعدة .... هل يوجد شيء اخر لم تقتلوه ..... بالمناسبة قبل ايام اكتشف علماء الفلك كوكب جديد لااعرف ان كان داخل المجموعة الشمسية او خارجها ... وقال العلماء انه مشابة لكوكب الارض وربما يصلح للحياة ... لااعرف كم سيارة مفخخه تكفي لتفجير هذا الكوكب :smailes102:
azzam111
05-04-2007, 12:30 PM
المواطن عربي ، هداك الله ، الامام عبدالله عزام من اكابر اهل السنة
فحبذا ان تسكت عنه ، خاصة وانت لم تقع علي فتياه ، ولا اظنك تعلم
قواعد اهل السنة فيها -اي الفتيا- ، فاسكت عن هذا الامر راشداً.
فوزي 1
05-04-2007, 12:39 PM
أخي عزام هذا المواطن العربي رافضي فنقاشنا معه لن يفيد فهم يتهمون الصحابة ويكفرونهم فما بالك بعلماء السنة وأكاد أجزم أنه لا يعرف شيئا عن الإمام عبد الله عزام.
على أي أسلوب السخرية الذي اتبعته في حوارك لا ينبغي الرد عليه.
أنا أخالف تنظيم القاعدة في كثير من الأمور لكن العدل والإنصاف يقتضيان أن لا أفتري على أحد وأقول ما ليس فيه.
azzam111
05-04-2007, 12:49 PM
اعلم انه منهم اخي فوزي1، ولكن ما احببت ان اسبه
ولكن كفاني ان ابين له جهله بادب حتي لا يخوض ، ونحن
اهل السنة خير ممن يستهزأ بنا ان شاء الله ، ولا نرد علي
لاستهزاء الا بالدليل.
فوزي 1
05-04-2007, 01:00 PM
لا ما قصدت أن نسبه أخي فقد عبت على الإخوة هذا قصدت أنه سيكيل التهم للشيخ عزام رحمه الله فهم يتهمون الصحابه فكيف بمن دونهم.
AZEZ514
05-04-2007, 04:32 PM
بارك الله فيك يااخي على هذا الموضوع الذي نسيناه
فوزي 1
05-05-2007, 12:27 PM
هذا مقال للأخ رشيد مومن الإدريسي من جريدة السبيل المغربية:
التكفير حق الله وحده فلا يجوز المسارعة إليه إلا بإذن من الله وسلطان، أي بنص من كتاب الله تعالى أو من سنة النبي العدنان عليه الصلاة والسلام، مع قطعية الحجة التي لا يتطرق إليها أدنى شبهة ولا احتمال، لأن الإقدام على إخراج المسلمين من دائرة الإيمان تنجم عنه آثار عظيمة،وتترتب عليه أمور كثيرة مما لها تعلق بجملة من الأحكام الشرعية:كأحكام المواريث والنكاح والقصاص والدماء والجنائز والقضاء ... إلى غير ذلك.
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله المفترى عليه بتكفير المسلمين:"اعلم أن مسائل التكفير والتفسيق هي من مسائل الأسماء والأحكام التي يتعلق بها الوعد والوعيد في الدار الآخرة، وتتعلق بها الموالاة والمعاداة والقتل والعصمة وغير ذلك في الدار الدنيا" الفتاوى" 12/251
يقول الله تعالى:"يا أيها الذن آمنوا إذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن ألقى إليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيرة كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا إن الله كان بما تعملون خبيرا"
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال عليه الصلاة والسلام:"إذا قال الرجل لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" البخاري وغيره.
يقول الناظم: من قال يا كافر للأخ فقد
باء بها أحدهم فيما ورد
يقول الشوكاني رحمه الله:"اعلم أن الحكم على الرجل المسلم بخروجه من دين الإسلام ودخوله في الكفر لا ينبغي لمسلم يؤمن بالله واليوم الآخر أن يقدم عليه إلا ببرهان أوضح من الشمس، فإنه قد ثبت في الأحاديث الصحيحة المروية من طريق جماعة من الصحابة رضي الله عنهم أن من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما ففي هذه الأحاديث وما ورد موردها أعظم زاجر وأكبر واعظ عن التسرع في التكفير" السيل الجرار 4/578.
وقد بلغ العلماء في التوقي والإحتياط في ذلك مبلغا عظيما به نكشف حال من تجده يوافق بعض قواعد أهل السنة في هذا الباب لكن من جهة التنظير والتأصيل مع عدم تورعه في التنزيل.
وتجده يقول بقول أهل العلم والعرفان في هذا المقام، ويتسرع ويغلو في إنزال الأحكام على الأعيان! فليتأمل هذا أهل الدين والإيمان.
فقد نقل القاضي عياض المالكي رحمه الله في كتبه الشفا 277/2 عن العلماء المحققين قولهم:"... والخطأ في ترك ألف كافر أهون من الخطأ في سفك محجمة من دم مسلم واحد" وانظر نحوه لأبي حامد الغزالي رحمه الله في التفرقة 17.
وتقرير ذلك راجع إلى "أن الخطأ في العفو خير من الخطأ في العقوبة"إيثار الحق لابن لوزير 400.
"وأن الوقف عن التكفير عند التعارض والإشتباه أولى وأحوط وذلك أن الخطأ في الوقف على تقديره تقصير في حق من حقوق الغني الحميد العفو الواسع والخطأ في التكفير على تقديره أعظم جناية على عباده المسلمين المؤمنين وذلك مضاد لما أوجب الله من حبهم ونصرهم والذب عنهم" إيثار الحق 403.
فظهر بذلك عظم المسارعة في هذا الباب بلا علم ولا يقين، مما أوجب على كل من لهيد باسطة في العلم والدين أن يطلق صيحة نذير ـ مدوية عالية ـ بخطر التكفير ـ هذا ـ ليسمع مداها ويرجع صداها لعل القلوب تعقلها والعقول توعبها.
فها هو الإمام الذهبي رحمه الله يعيب على بعض المالكية تسرعهم في هذا الباب، محذرا من سلوك مسلكهم حيث قال:"الفقهاء المالكية على خيراواتباع وفضل إن سلم قضاتهم ومفتوهم من التسرع في الدماء والتكفير فإن الحاكم والمفتي يتعين عليه أن يراقب الله تعالى، ويتأنى في الحكم بالتقليد ولا سيما في إراقة الدماء" زغل العلم 15.
وليعلم أن الكلام في هذا الخضم يتوقف على معرفة أصول عامة،وقواعد كلية، وضوابط شرعية وتفاصيل مرعية لا يجوز لمن جهلها وأعرض عنها وعن حقائقها أن يخوض في إنزال الأحكام معتمدا على الإطلاق والإجمال فإن هذا من أسباب فساد الأديانن وشتات الأذهان كما قال ابن القيم رحمه الله تعالى في نونيته:
فعليك بالتفصيل والتبيين فال
إطلاق والإجمال دون بيان
قد أفسدا هذا الوجود وخبطا ال
أذهان والآراء كل زمان
وعليه فالإقدام على هذا لباب منوط بخواص اهل الورع والدين والعرفان كما هو الواجب في مثل ذلك من دقائق الشرع والأحكام.
يقول ابن تيمية رحمه الله في معرض الكلام عن نحو هذه الأحكام الدقيقة:"وفي الجملة فالبحث في هذه الدقائق من وظيفة خواص أهل العلم"منهاج السنة 504/4.
فالحكم بالكفر من الأحكام الشرعية وليس من الأمور العقلية.
يقول ابن الوزير رحمه الله:"إن التكفير سمعي محض لا مدخل للعقل فيه وإن الدليل على الكفر لا يكون إلا سمعيا قطعيا ولا نزاع في ذلك"العوصم من القواصم 178/4، انظر في تقرير ذلك الرد على البكري 257 وتهذيب الفروق 158/4 في آخرين.
ومن ثم فإنزاله ـ أي الحكم بالكفر ـ على الأشخاص والأعيان مشروط بتحقق الشروط وزوال الموانع كما يقول الناظم: ولا يتم الحكم حتى تجتمع
كل الشروط والموانع ترتفع
والخبرة بذلك وتحرير مسائله وضبط أصوله وتصور حقائقه موكول إلى أهل العلم والعرفان لا إلى حدثاء الأسنان ولا سفهاء الأحلام.
يقول الشيخ بكر أبو زيد:"إصدار الحكم بالتكفير لا يكون لكل أحد من آحاد الناس أو جماعاتهم، وإنما مرد الإصدار إلى العلماء الراسخين في العلم الشرعي المشهود لهم به"درء الفتنة 20.
وختاما نقول من أراد السلامة،وسلوك طريق أهل العلم والإمامة فليعمل بمقتضى ما ذكره الإمام القرطبي المالكي رحمه الله تعالى حيث قال:"وباب التكفير باب خطير، أقدم عليه كثير من النس فسقطوا، وتوقف فيه الفحول فسلموا، ولا نعدل بالسلامة شيئا" المفهم 111/3.
ويقول الذهبي رحمه اله:طرأيت للأشعري كلمة أعجبتني وهي ثابتة رواها البيهقي سمعت أبا حازم العبدوي سمعت زاهر بن أحمد السرخسي يقول:لما قرب حضور أجل أبي الحسن الأشعري في داري ببغداد دعاني فأتيته فقال:اشهد علي أني لا أكفر أحدا من أهل القبلة لأن الكل يشيرون إلى معبود واحد وإنما هذا كله اختلاف العبارات.
قلت ـ أي الذهبي ـ :وبنحو هذا أدين إذ كان شيخنا ابن تيمية في أواخر أيامه يقول:أنا لا أكفر أحدا من هذه الأمة، ويقول قال النبي صلى الله عليه وسلم:"لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن: فمن لازم الصلوات بوضوء فهو مسلم" السير 88/15.
وبقي أن ننبه إلى أن كلام العلماء الذي أوردناه آنفا لا يعني التوقف فيمن أتى ناقضا من نواقض الإسلاموتحققت فيه الشروط وانتفت الموانع مع التنبيه على أن الحم في أمر الأعيان راجع إلى أهل العلم المؤهلين للفتوى"
طارق هاشم مولى
05-13-2007, 05:28 PM
اخي العزيز فوزي شكرا على ه>ا الموضوع القيم ان الوضع الحالي للشارع العربي يحتاج الى الوحده والتماسك مابين المسلمين جميعا لما فيه من عزتنآ ونصرتنآ للاسلام والمسلمين فلنبتعد عن امور التفرقة والتكفير والطائفيه ومن الله التوفيق
فوزي 1
05-13-2007, 05:51 PM
لا شكرا على واجب
لكن أنا لا أريد أن يستغل الموضوع فيما لم يكن له غاية فموضوعي هو خطورة تكفير المسلمين أما الكلام عن الطائفية والفتنة بين المسلمين والتفرقة فهذا كلام آخر هو أنت لا تدري بأني من أكبر الأعضاء إثارة للطائفية في المنتدى.
إن كانت الطائفية هي التحذير من المبتدعة ـ وخصوصا الشيعة الذين علا صوتهم بعد حرب العراق ـ فأهلا وسهلا بها.
نحن نقول كلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة والمشايخ الذين يتكلمون عن التقريب بين المذاهب والأديان يضحكون على الأمة ويغررونها وسيسألون عن هذا حتى القرضاوي صارت له تصريحات تدل على أنه قد استفاق من هذه الخدعة وعلم نوايا الروافض
أتمنى أن لا يجعلني عضو آخر أردد نفس هذا الكلام كلامي محدد فلا تستغلوه في ما لم يخطر لي ببال
عبد العزيز الرنتيسي
05-17-2007, 03:46 PM
بارك الله فيك اولا
وثانيا اسمح لي أن ازيد لكي يعرف المسلم الخطورة الاكبر
الخطر في التكفير وجدته من معاشرة الكثير من اصحاب هذا الفكر واليكم خلاصة ما يريدون
1- الاصل في المجتمع الكفر ما لم يثبت عكس ذلك ((عكس الاصل تماما))
وهذا يندرج عليه الامور التالية:
أ- عدم جواز الزواج من الناس الا الموثيقين
ب- عدم الاكل من اي محل لحوم على الاطلاق والاكتفاء بما يذبح هو
ج- عدم الصلاة في المساجد جماعة وخاصة صلاة الجمعة
2-وهذه النقطة اخطر قليلا وهي
رجل ارتكب شيء ما بنظرهم كفرا فهو كافر وعليه فهم يكفرون كل واحد لا يكفره
وكل من لا يكفر من لم يكفر الكفره وبذلك نرجع للنقطة الاولى ان المجتمع يصبح كافرا وتترتب عليه معاملة المجتمعات الكافر.
no_wa2
05-17-2007, 11:02 PM
جزاك الله خيراً على هذا الموضوع
فوزي 1
05-17-2007, 11:18 PM
جزاكما الله خيرا أخوي على التعليق على الموضوع وجزاك خيرا أخي عبد العزيز الرنتيسي على الإضافة المفيدة
Mini_Hacker
05-19-2007, 11:17 PM
مشكور أخي على الموضوع الجميل و عندي سؤال بارك الله فيك , هل علماء الشيعة و أئمتهم كفار مشركون أم لا ؟
مع ادعائهم بتحريف القرآن و تكفير الصحابة و اشراكهم علي و الأمة في الدعاء
فوزي 1
05-19-2007, 11:58 PM
أخي بارك الله فيك
أما بخصوص الشيعة فالقول الراجح عند أهل السنة أنهم لا يكفرون بإطلاق فمن كان منهم يقول بالكفريات الموجودة في كتبهم فهو كافر وأغلب العوام يتبرؤون من هذه الكفريات فلا نستطيع تكفيرهم.
أما العلماء إن لم يتبرؤوا من هذه الكفريات صراحة فهم كفار لأنهم علماء والعالم أقيمت عليه الحجة وقرأ هذه الكفريات في الكتب.
يترجح مما سبق أن العوام لا يكفرون لكن العلماء كفار ولا مثنوية في ذلك
والشيخ الألباني ـ على تحريه في التكفير ـ كفر الهالك الخميني في فتوى شهيرة عنه رحمه الله تعالى وقال بأنه بعدما قرأ كتب هذا الهالك لا يستطيع ألا يكفره.
Mini_Hacker
05-21-2007, 12:20 PM
بارك الله فيك أخي و جعله في ميزان حسناتك،هذا ما قرأت تماما،لا يكفر العوام من الشيعة لكن علمائهم كفار بإجماع أهل العلم لكثرة الكفريات في معتقدهم
تحياتي لك أخي الحبيب فوزي
فوزي 1
05-21-2007, 09:57 PM
وفيك بارك أخي وهدى الله ضلال المسلمين إلى الحق الواضح الأبلج
thehorse
05-23-2007, 09:36 PM
بارك الله فيكم اخي الكريم و جزيتم الجنة بموضوعاتكم المتميزة و شكرا على الادلة
فوزي 1
05-23-2007, 09:39 PM
وفيك بارك أخي وجزيت بالمثل أيها المفضال
كوكيجا
05-24-2007, 03:27 PM
بارك الله فيك اخي فوزى على الموضوع الاكثر من رائع.
جـــــــزاك الله خيـــــرا.
__________________
فوزي 1
05-24-2007, 03:31 PM
وفيك بارك أختي كوكيجا وتقبل الله منا ومنك صالح الأعمال
ابراهيم صبحي داود
05-25-2007, 09:05 AM
جزاك الله خيراً على هذا الموضوع
yasmina_muslima
05-25-2007, 09:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
موضوعك يتناول قضية مهمة قد تغيب عن أذهان البعض
وتجدهم نتيجة اختلاف الآراء قذف بعض بصفة الكفر
أشكرك أخى على التَذّكِرَة
لما فيها من نفع للمؤمنين
جزاك الله كل الخير
وتحياتى لشخصك
أختك
ياسمينا مسلمة
فوزي 1
05-25-2007, 12:38 PM
وجوزيتم بالمثل وبارك الله فيكم
أختي ياسمينة سبب كتابتي للموضوع هو الحد من هذه الظاهرة كما اشرت أنت إلى ذلك اختي الفاضلة فتجد كل من قام بعمل لم يعجب البعض أخرج من دائرة الإسلام ببساطة بل بجرة قلم بل بكلمة لا يخشى من يقولها غبها
نسأل الله أن يهدي ضلال المسلمين
numurique
06-03-2007, 08:46 AM
جزاك الله خيراً على هذا الموضوع
ابو الوليد3
06-11-2007, 09:32 AM
حقيقة انا اشكرك اخي العزيز على رؤيتك الوسطية في طرح هذا الموضوع واظن انه اصبح لزاما على كل غيور نشر الفكر الوسطي في كل مجال متاح
ورود و أشواك
06-11-2007, 02:37 PM
الف شكر اخى فوزى على هذا الموضوع
ليكون بمثابة خط احمر للمتحاورين فى الأمور العقائديه او التى تخص الدين الاسلامى
كل تقديرى و احترامى
ابو الوليد3
06-11-2007, 05:01 PM
جزاك الله خيرا
حقيقة لقد طرحت اخي الكريم موضوعا بالغ الاهمية وهو موضوع بالاساس فكري عقدي بالدرجة الاولى ويتصل بالنظرة الوسطية وهو ما اسماه شيخنا القرضاوي <الوسطية> وهي تحتاج لدرجة عالية من الثقافة المتزنة
وما اعجبني بمشاركتك الكريمة استشهادك بفقه ابن تيمية
وهو الفقه الذي يستشهد به الفكر الوسطي
وبارك الله فيك
فوزي 1
06-11-2007, 05:19 PM
جزاك الله خيرا أخي أبا الوليد لكني أعجب أن جمعت بين ابن تيمية والقرضاوي فهما مختلفان في هذا الباب فالأول سلفي والثاني عقلاني خلفي.
ووسطيته ليس هي الوسطية المعروفة في منهج أهل السنة والجماعة بل وسطتيه هي وسطية التمييع لأسف الشديد.
نجم الرافدين
06-26-2007, 04:24 AM
عاش لسانك اخي في الله
فوزي 1
06-26-2007, 07:14 PM
لست أنتظر المدح من الروافض وكنت أتمنى لو لم تعلقوا على هذا الموضوع الذي وجهته لأهل السنة.
أتمنى أن يبتعد الروافض عن هذا الموضوع فليس كلامي فيه دفاعا عنهم وإنما أنا أتكلم عن أصول أهل السنة في باب التكفير ولست أدافع عمن وقع في كفريات من مثل ما يقوله به الروافض.
ارجو أن يكون كلامي واضحا فلا يأتي رافضي واحد يمدح الموضوع فهذا لا يفرحني.
hesseny2000
07-04-2007, 10:51 AM
التكفير بدعة خطيرة تؤدي لشرذمة الامة
وتفرقة الكلمة
واذاعة الفتنة
كما ان اي شخص مهما كان لا يملك الحق في تكفير من يشاء
فوزي 1
07-04-2007, 11:54 AM
التكفير حكم شرعي وليس بدعة أخي فلتتحرز في ألفاظك
نحن نحدر من الغلو في التكفير ومن تكفير المسلم وليس من مطلق التكفير فلا يستغل موضوعي في غير ما وضع له بارك الله فيكم.
وشكرا على التعليق وآمل أن أن تأخد ملاحظاتي بعين الإعتبار.
cht2007
07-23-2007, 03:40 PM
جزاك الله خيرا اخي على الموضوع و التنيه
فوزي 1
07-23-2007, 06:34 PM
وجزاك خيرا أخي cht2007
vBulletin® , Copyright ©2000-2009, TranZ by Almuhajir