انتفاضة ضد الوضع المأساوي في تيندوف

[baazimaster]

الحمد لله الذي جاء اليوم الذي نشهد فيه اسفاقة لاولائك المغرر بهم من طرف جنرلات البوليساريوا .. هؤلاء المرتزقة يوهمون اتباعهم بانهم سيقيمون دولة لهم .. وهم يعيشون اوضاع مزرية في حين ان الجنرالات يتمتعون بمايسرقونه من المساعدات الدولية التي تقدم للمنكوبين ليتمتعوا بها في اسبانيا وباقي الدول الاوروبية بمباركة جزائرية حاقدة على الوحدة الترابية للمغرب ... واعد اخواننا اعضاء برامج نت ان نسلط الضوء عن هاته المشكلة التي ارقت المغرب منذ اعوام وكانت عقبة امام الاتحاد العربي لتحقيق الوحدة العربية المغاربية لمعرفة جانبا من هاته المؤامرة التي بداتها ليبيا سابقا وتكملها الان الجزائر



حملة مسعورة للبوليساريو والمخابرات الجزائريةلإسكات الأصوات المعارضة
أفاد شهود عيان أن مخيمات تندوف ) جنوب الجزائر( شهدت يوم الخميس حملة واسعة من الاعتقالات نفذتها أجهزة الأمن التابعة للبوليساريو وطالت العديد من الأطر والعناصر التي تعتبرها قيادة الجبهة المحرضة الفعلية للسكان على العصيان والتمرد .

وأوضحت هذه المصادر لوكالة المغرب العربي للأنباء أن هذه الحملة المسعورة من الاعتقالات التي تمت بإيعاز من أجهزة المخابرات الجزائرية التي تشرف على الوضع الأمني داخل المخيمات جاءت كمحاولة من قيادة البوليساريو لاستباق أي تمرد محتمل داخل المخيمات قد تقوده الحركة المعارضة التي تشكلت مؤخرا بمخيمات تندوف واتخذت كشعار لتحركاتها ذكرى انتفاضة أكتوبر 1988 .


http://www.aljazeera.net/mritems/images/2002/2/28/1_83890_1_6.jpg

الرئيس الجزائري عبد العزيز بوتفليقة وزعيم البوليساريو محمد عبد العزيز



وأكد شهود العيان أن هذه الحملة التي جاءت مباغتة وانطلقت منذ الساعات الأولى من يوم الخميس همت على الخصوص بعض الأطر المعارضة لتوجهات قيادة البوليساريو وبعض المؤطرين الذين تعتبرهم قيادة الجبهة المحرضين الحقيقيين للسكان على الانتفاضة والعصيان إلى جانب بعض الضباط ومسؤولين آخرين .

وأضافت المصادر ذاتها أن هذه العملية القذرة خلفت استياء واسعا لدى سكان المخيمات لأن أجهزة الأمن التي تكلفت بتنفيذها لم تراع حرمات المساكن إذ كانت تداهم البيوت والخيام وتعيث فسادا في كل محتوياتها دون أدنى اعتبار لمشاعر السكان خاصة الشيوخ والنساء والأطفال .

وأكدت مصادر مطلعة أن قيادة البوليساريو أبانت من خلال قيامها بهذه الحملة على تخبطها ويأسها خاصة أمام ارتفاع أصوات من داخلها تطالب بضرورة البحث عن مخرج لملف هذه القضية التي طالت أكثر من اللازم والتي لا يستفيد منها إلا زمرة من مسؤولي الانفصاليين الذين جعلوا منها مطية للاغتناء السريع وغير المشروع على حساب معاناة المحتجزين .

وسجلت هذه المصادر أن قيادة البوليساريو لن تقف عند حدود اعتقال بعض الأفراد الذين تعتبرهم رؤوس الفتنة بل قد تحاول الهروب إلى الأمام من خلال إعمال القمع والتنكيل في حق سكان المخيمات كعقاب جماعي لهم كما حدث في انتفاضة أكتوبر 1988 لتعيد بذلك نفس السيناريو الذي سبق وأن نهجته خلال تلك الانتفاضة وخلف الآلاف من الضحايا .

ودعت هذه المصادر إلى إيفاد لجن لتقصي الحقائق من أجل الوقوف على ما يجري داخل المخيمات خاصة في هذه الظرفية الموسومة بالتوتر والغضب الذي يعتمل في نفوس سكان مخيمات تندوف الذين طفح بهم الكيل ويطالبون برفع المنع عنهم وتركهم يعودون إلى وطنهم المغرب .

يشار إلى أن الحركة المعارضة التي تشكلت مؤخرا بتندوف وتتخذ كشعار لها ذكرى انتفاضة 1988 ، تضم في صفوفها الآلاف من ضحايا القمع والتعذيب الذي تعرض له سكان المخيمات إبان تلك الانتفاضة .

وتطالب هذه الحركة التي تعتبر نفسها امتدادا لانتفاضة 88 بضرورة الخروج بقضية الصحراء من حالة الركود والأفق المسدود الذي تتخبط فيه والبحث عن حل لهذا الملف بدل سياسة الرفض والهروب إلى الأمام التي تنهجها قيادة البوليساريو والتي لن تجني من ورائها أي شئ .

كما تطالب هذه الحركة برحيل القيادة الحالية التي تقول إنها تدين بالولاء الأعمى للجزائر ولاطروحاتها ولا يهمها إنقاذ المحتجزين الذين يعانون مآسي خطيرة داخل المخيمات جراء القمع والتنكيل والجوع وغيره من الآفات الأخرى

[koutoubia]

انفضحت قصة جمهورية الوهم بعدما اكتشفت المنظمات الانسانية العالمية ان المساعدات التي من المفروض أن توزع على المحتجزين في مخيمات الذل والعار كانت تباع ويحول ريعها إلى حسابات الجينرات وقادة البوليزاريو في الخارج
و لأن لك شيء نهاية فقد تكون نهاية هذا الوهم على ايدى انتفاضة المحتجزين في المخيمات الذي يعيشون ظروفا ماساوية عسى يتدخل المجتمع الدولي لفك الحصار عنهم.
شكرا اخي على الموضوع وعلى هذه المتابعة الجيدة للأحداث
في امان الله

[khaliloujda]

الصحراء مغربية وستبقى مغربية

[koutoubia]

الصحراء مغربية وستبقى مغربية

اهلا وسهلا باخي العزيز خالد
شرفت المنتدى الاعلامي
طبعا عزبزي الصحراء مغربية وستبقى مغربية ولو كرهت الجزائر
تحية خاصة لك
في امان الله

[adiL0S]

السلام عليكم يا اخواني
في قراء تي للموضوع تساءلت ان كان المحتجزون في تندوف من الياهود لن يهنأ المجلس الامن حتى ينقد صراحهم في أقرب وقت لاكنهم مسلمون عرب فسيكتفون بالكلام أو التنديد .
وانا أقول انه ليس للمغاربة أي مشكل مع الشعب الجزائري فالمشكل من أصحاب قرارات و الكراسي فنحن مسلمون قبل كل شيء و اذا بحثنا جيدا في التاريخ سنجد أنه لم يكن في شمال ايفرقيا اسم جزائر أو اسم مريطانيا ...الخ كان الاسم أنذاك المغرب وكان يطلقون على بلادنا المغرب الاقصى و على الجزائر بالمغرب الاوسط يعني كان المغرب مغربا واحدا و هذا من الاسباب التي تؤدي الى تخلف المسلمين و العرب و في الاخير أنا أقول أن بلاد المسلمين كانت بلادا واحدا انما الاستعمار من فرقنا و رسم الحدود ليشتتنا ليسود .......وأختم بهذه الاية " و تعاونوا على البر و التقوى و لا تعاونوا على الإثم و العدوان "

[koutoubia]

طبعا عزيزي عادل لا مشكلة بين الشعوب العربية فهي مغلو بة على امرها.
والجزائر سخرت ميزانية ضخمة سرقت من الشعب الجزائري للدعاية ضد المغرب ووحدته الترابية ومن اجل جمهورية لا توجد الا في مخيلة الطعمة العسكرية الحاكمة وطبعا جزء كبير من الشعب الجزائري لا يعلم سوى ما تنقله وسائل اعلامهم الرسمي .
سعيدة برؤيتك من جديد في القسم الاعلامي
في امان الله

[baazimaster]

مشكورين يا اخوان على متابعتكم للموضوع وبقدر مافرحت لهذا بقدر ماحز في نفسي عدم تفاعل الاخوة من الوطن العربي مع مشكلتنا ولو بدعوة ونحن في العشر الاواخر من هذا الشهر الكريم ان يوحد الصفوف وان يسترجع المغرب اراضيه المحتلة سواء سبتة او مليلية وان يسترجع صحرائه بصفة نهائية .. وكان المغرب ليس له الحق في ان يشكوا ويطرح مشكلته امام اخوانه بل وكان الظلم الذي ابتلي به المغرب من جيرانه سواء الجانب الاسباني او الجزائر وليبيا .. لايعني باقي الدول العربية حتى بكلمة حق تقال
لكن لانقول الا اللهم فرج كربنا ووحد صفوفنا وانصرنا على القوم الظالمين كانوا اعداء اجانب او ابناء جلدتنا

[shadow_4_peace]

اريد ان اطرح شؤال ...من حرر الصحراء؟؟؟
انهم الصحراويون بدمائهم و لما تحررت استغل المغرب الفرصة و هجم عللى الصحراء بما يسميه المسيرة الخضراء و هي في الحقيقة سوداء حيث عند دخول المغرب الى الصحراء قتل مئات الناس في مقابر جماعية حي دفنو احياء فأين الوطن الام من كل هذا؟؟
و هل يستقبل الوطن الام ابنائه ندفنهم احياء؟؟
والاسرلا الذين تحدثت عنهم ..هل في حياتك رأيت اسير حرب يخرج من السجن و هو بصحة جيدة احسن منك وانت خارج الاسر؟؟؟
ومذا فعل المغرب تجاه الاسرى و المفقودين الصحراويين الذين لازال مصيرهم مجهولا؟؟
و مذا فعل المغرب لاسراه عندما خرجو من الاسر
لقد تخلى عنهم بكل وحشية
فاين الوطن الام من كل هذا؟؟؟

[baazimaster]

اخي الكريم نحن نتحدث عن ارض مغربية لو تحدثت رمالها لقالت انا مغربية .. وماتتحدث عنه هو ممارسات قد تكون حصلت وهي ولاشك تعتبر اخطاء يجب تصليحها ويجب تقديم المساعدات لاسرانا وتعويضهم عن سنين الحرمان التي قضوها .. اما قولك ان المغرب استغل الصحراء وانقض عليها فهي لاتستند الى حقائق لان المغرب لم يتخلى عن شبر من ارضه والصحراويين الذي تتحدث عنهم هم من قدموا البيعة لملوك المغرب على مر فترات التاريخ .. وحتى بعد خروج الاستعمار الاسباني فالصحراويين اكدوا ولائهم لملك المغرب ولازالوا لحد الان على بيعتهم ماضون ... واما الاقلية المتشرذمة التي اشترت ضميرها بالمال فهي لاتكاد تكون مرتزقة وورم خبيث يحاول ان يفرق لا ان يجمع وان يشتت بدل ان يوحد .. واتمنى ان لاتكون واحدا منهم

[shadow_4_peace]

عاشت الصحراء الغربية حرة مستقلة

[baazimaster]

الآن عرفنا من تكون .. ولتعرف ان الشعب المغربي لن يتخلى عن شبر من ارضه حتى لو حاربنا بالسكاكين عنها بدل السلاح .. واسئل ولية نعمتك الجزائر عن ابناء المغرب

[koutoubia]

عاشت الصحراء الغربية حرة مستقلة

الاخ الكريم قرات موضوعك في المنتدى العام
وحتى لا اظلمك في ردي اريد فقط ان اطرح عليك سؤالا
هل كنت مولودا قبل تاريخ 1975 ؟
لآن اذا كنت مولودا بعد هذا التاريخ فانت لا تعلم شيئا عن الموضوع. لان مشكل الصحراء بدا بعد المسيرة الخضراء وبالضبط سنة 1976.

[shadow_4_peace]

السلام عليكم
لقد قلت من قبل
لادخل للجزائر في تقرير مصير الشعب الصحراوي
و الذين بايعو المغرب من الصحراويين هم اصلا قد ارغمو على ذلك
حسنا اذهبو الى الصحراء الغربية و اسألو اي صحراوي ستجدون جوابهم الاسقلال او الموت
مع احترامي للشعب المغربي و ليس للسلطة القمعية

[baazimaster]

ماذا يريدون الصحراويين غير عيشة كريمة وحضن وطن يجمعهم .. والمتتبع لحالهم ستجدهم يعيشون رغد العيش ورخاء وتنمية .. فالصحراء تحولت الى ارض خصبة بعد ما كانت ارض قاحلة .. ابعد هذا يجحدون ؟؟؟

[shadow_4_peace]

هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
هل زرت الصحراء الغربية
و الله انت نائم على الهواء
اتعرف المغرب محتقر من عدد كبير من الدول الغربية مع احترامي للشعب المغربي
يا أخي الموضوع اكبر مني و منك
و تجنب ان تتكلم عن شعب لا صلة لك به
و الختام بالصلاة على النبي الحبيب محمد صلى الله عليه و سلم

[baazimaster]

ومع هذا كله تبقى الصحراء مغربية لانه حق للمغاربة كلهم .. وليس حق لحكومة المغرب وحدها ..

[aniss213]

SALAM alykom
je vois que le courant et a sence unique, je ne vais contredire personne mais je vais vous cité mon point de vue personel, en 2000 j'ai passé mon service militaire au frontiere algero marocaine entre bechar et tindouf, je tien a précisé qu'il n ya pas de camp de concentration comme vous le cité et personelment j'ai vue ces camp la de réfugier, c'est des camp de refugier pas de concentration et si ils avaient le choix il rentrerai demain chez eux, un truc important a ne pas négligé le sahara n'a jamais été un téritoir marocain loin de la , le maroc joue au petit colonisateur du petit maghreb, ce peuple a le droit de choisir sa destiné et c'est pas au maroc de décidé, et traité l'algerie de tous les maux ne changera rien au problem qui se reglera tau ou tard avec l'indépendence du SAHARA alors mes freres détrompé vous demain ou aprés demain le SAHARA sera un lointain souvenir Pour le maroc, et je reprend SHADOW__PEACE "عاشت الصحراء الغربية حرة مستقلة"
mes respects et surtout sans rancune

[shadow_4_peace]

حسنا فلنقل انكم متأكدين ان الحراء الغربية هي مغربية
فلمذا لا توافقون على الاستفتاء لتقرير مصير الشعب الصحراوي

[shadow_4_peace]

ستستقل الصحراء الغربية رغم انف من كره

[baazimaster]

الايام بيننا .. وحلم لن يتحقق لانه عندما يتعلق الامر برغبة الشعوب يصبح الامر اصعب من معركة الدبابات والطائرات .. وماضاع حق ورائه طالب
فالقضية ليست قضية الملك او الحكومة او الاحزاب وانما هي قضية شعب رضع في حليب امه ان الوحدة الوطنية فوق كل اعتبار .. واي جهة تريد غير هذا المسعى نعتبرها شاذة لا تستحق منا اي اعتبار

[shadow_4_peace]

سنرى يا صديقي الايام بيننا

[baazimaster]

نعم .. الايام بيننا .. والصحراء مغربية حتى النخاع .. كره من كره واراد من اراد

[shadow_4_peace]

هذا في حلمك يا صديق
لن تخضع الصحراء للمغرب حتى يقتلنا جميعا
اما نحيا في ارضنا او نموت من اجلها
لن تاخذو الصحرا حتى تقتلو كل الصحراويين

[baazimaster]

ومن اعطاك الحق لتتكلم باسم الصحراويين .. حتى لو كنت صحراويا فانك تمثل نفسك ورايك فقط؟؟

[shadow_4_peace]

اشكرك اخي baazimaster على النقاش الشيق
ومن اعطاك انت الحق لتتكلم باسم الشعب المغربي؟؟؟؟
مع العلم اني اعرفي كثيرا من المغاربة يكرهون المغرب و يشاركون في المظاهرات
لانه في الحقيقة و تعرفها انت ايضا ان المغرب يهمش الناس
كم من شاب مغربي ما اثر الهجرة السرية و مات اثر الجوع و البرد
و في المغرب ان كان معك مال يمكن ان تشتري السلطة بحاله
و تعرف ان ريافا ثوريون ايضا و السلطة المغربية تغض النظر عنهم خصوصا في تجارة الحشيش و للقصة حلقات...... و السلام

[koutoubia]

اشكرك اخي baazimaster على النقاش الشيق
ومن اعطاك انت الحق لتتكلم باسم الشعب المغربي؟؟؟؟
مع العلم اني اعرفي كثيرا من المغاربة يكرهون المغرب و يشاركون في المظاهرات
لانه في الحقيقة و تعرفها انت ايضا ان المغرب يهمش الناس
كم من شاب مغربي ما اثر الهجرة السرية و مات اثر الجوع و البرد
و في المغرب ان كان معك مال يمكن ان تشتري السلطة بحاله
و تعرف ان ريافا ثوريون ايضا و السلطة المغربية تغض النظر عنهم خصوصا في تجارة الحشيش و للقصة حلقات...... و السلام

طلبت منك ان تجيب ان كنت ولدت قبل المسيرة الخضراءاي قبل سنة 1975
ولو تجب، لكن دودك اجابت نيابة عنك
يابني انت لا تعرف القصة و ليست لك اي معلومات عن الموضوع
ساساعدك في انعاش الذاكرة ولو اني مشغولة هذه الايام بشيء اهم من نقاش تافه مثل هذا.
ماذا تعرف عن الحرب الباردة بين المعسكر الشرقي والغربي ؟ و ماهو تاثير ذلك على انصار التحرر في الوطن العربي ؟
ماذا تعرف عن علاقة الجزائر بالحركات الاشتراكية في المعسكر الشرقي؟
عندما تجد جوابا ستعرف كيف جاءت جمهورية الوهم
وعندما تجد جوابا ستعرف ان الصراع هو بين الجزائر و المغرب و لا يوجد شيء اسمه البوليساريو.

اما عن المغرب قلت لك سابقا اياك ان تمس بلدي بسوء فعندها لن اكون لطيفة معك.
المغاربة ثوريون بطبعهم و هم من ساعد الجزائر على الاستقلال من يد الاستعمار الفرنسي والمغاربة رفعوا شعار لا استقلال للمغرب دون استقلال الجزائر.
ولأنهم ثوريون لا يرضون بالظلم مهما كان مصدره. فالمظاهرات التي تحدث عنها ليست ضد وطنيتنا ومغربيتنا بل لتحسين اوضاعنا الاجتماعية و السياسية وقد كان هذا ايام الحسن الثاني و في سنوات 81 و84 وهي تواريخ قديمة شوية. الان يعيش المغرب انفراجا سياسيا و مصالحة مع الماضي.
صحيح ان اوضاع المغرب الاقتصادية صعبة لأنه بلد ليست له لا نفط ولا شيء ولكنه امن و مستقر وهذا شيء لا يتوفر في العديد من الدول ومنها الجزائر ذات ابار البترول وخيراتها تذهب الى جيوب زمرة من الجنيرالات بينما الشعب لا يتمتع حتى بأكل ما يشتهيه. و يحضرني حكاية صديقتي الجزائرية خميسة حين جاءت اول مرة الى المغرب وخرجت الى السوق وانبهرت بما يعرض من اكوام الخضروات و الفواكه فاخذت صورا تذاكرية مع الخضر وهي فرحة تبتسم وعندما سالتها اخبرتني انها لم تشاهد يوما كل هذا الكم الهائل من الخضر . وتفاصيل اخرى.
المغاربة لن يقبلوا ان يذبح يوميا ابناء شعبهم وهم يتفرجون كما يحدث يوميا في الجزائر.
ولن يقبل ان يكون بلد نفط وابناءه يبحثون عن قوارب الموت هروبا من الجوع و الحرب و القتل المستمر نحو حلم اخر بعيد عن احضان الوطن.
الحديث طويل
ارجو ان الاجابة عن اسئلتي.

[manman36]

اشكرك اخي baazimaster على النقاش الشيق
ومن اعطاك انت الحق لتتكلم باسم الشعب المغربي؟؟؟؟
مع العلم اني اعرفي كثيرا من المغاربة يكرهون المغرب و يشاركون في المظاهرات
لانه في الحقيقة و تعرفها انت ايضا ان المغرب يهمش الناس
كم من شاب مغربي ما اثر الهجرة السرية و مات اثر الجوع و البرد
و في المغرب ان كان معك مال يمكن ان تشتري السلطة بحاله
و تعرف ان ريافا ثوريون ايضا و السلطة المغربية تغض النظر عنهم خصوصا في تجارة الحشيش و للقصة حلقات...... و السلام


الله المستعان يااخي بدها صبر

[Abouyahya]

إنك ضيف في المغرب فلا تكن لئيم
أيه المخبول إدهب لتحارب أميتك
إنك أمي وجاهل و أشر الناس من هو غبي ولديه تقة في نفسه
يا أحمق عمر الشعوب لا يقاس بالسنين إنما بالقرون.
المغرب ليس وليد القرن العشرين إنه أقدم دولة إسلامية على الإطلاق.
قبل القرن العشرين لم يكن هناك شيء إسمه الجزائر أو تونس أو ليبيا أو ....
يا غبي في عهد الموحدين كانت حدود المغرب تمتد من نهر السنغال جنوبا الى الأندلس شمالا و من المحيط غربا الى الحدود مع مصر شرقا.
تم جاء المد العثماني الأتراك تم أنتزعت هده المناطق من الأتراك من طرف فرنسا و إطليا
بل يا بني قبل كل هدا في عهد الإمراطورية الرومانية كان في شمال إفريقيا الإمراطورية
البربرية الأمزيغية و من أباطرتها جوبة الأول و جوبا التاني
أما العرب المتوجدون بالصحراء المغربية قياسا بتاريخ الشعوب فلم يصلوا الى المغرب إلا مند سويعات أو نصف يوم على الأكثر هروب من ....أتعرف يا حبوبة الفاطميين
أضن أني أكلمك بلغة لا تفهمها
المخاطب سيعرفه الجميع ألا هو فلن يعرف أن الكلام موجه له للللللللللللللللللللل......

[zaki1470]

ياأيها الإخوة
لاداعي لهذا الكلام الذي يوغر الصدور
ولتعلموا أنكم فبل أن تكونوا مغاربة أو صحراويين أو جزائريين
فأتم فبل هذا كله مسلمون لكم حقوق وعليكم واجبات
لاتغفلوا عن هذا
نحن بحاجة إلى لم شمل المغرب العربي بل العالم الإسلامي تحت راية واحدة وإمام واحد
ولا يهمنا بلده ولا جنسيته
ضعفنا في تفرقنا وقوتنا في اجتماعنا ودعو التكلم بالانتماءات الجغرافية أو القبلية فإنعا من دعوى الجاهلية وفال عنها رسولنا أنها دعوى منتنة
الشعوب تحت تسيير فئات لها مصالح خاصة وتبعيتنا لغيرنا هي التي جرت علينا هذه الانقسلمات
ويكون ضحية ذلك المستضعفين
لاتدوا بدعوى الجاهلية وكونا عباد الله إخوانا المسلم أخو المسلم مهما كان انتماؤه يفرحه ما يفرحه ويحزنه ما يحزنه
لاكونوا ممن يحزن إذا ضرب من بليه سواء كان مغربي أو جزائريا أو صحواويا
ثم يفرح إذا ضرب من هو ليس في جهته سواء كان مغربي أو جزائريا أو صحواويا

صحيح قد يكون هناك ظلم واعتداء من طرف ما فعلينا نلتزم بما أمر به ربنا من الصبر والدعاء حتى يرفع الله عنا ذلك لا أن نسعى في تأجيج نار العداوة
ولقد كان أجداننا القدامى متعايشين ولكن لعن الله السياسة

أعذروني أن أطلت عليكم لكن هذا ما أحس به في فرارة نفسي
والسلام عليكم

[Abouyahya]

ياأيها الإخوة
لاداعي لهذا الكلام الذي يوغر الصدور
ولتعلموا أنكم فبل أن تكونوا مغاربة أو صحراويين أو جزائريين
فأتم فبل هذا كله مسلمون لكم حقوق وعليكم واجبات
لاتغفلوا عن هذا
نحن بحاجة إلى لم شمل المغرب العربي بل العالم الإسلامي تحت راية واحدة وإمام واحد
ولا يهمنا بلده ولا جنسيته
ضعفنا في تفرقنا وقوتنا في اجتماعنا ودعو التكلم بالانتماءات الجغرافية أو القبلية فإنعا من دعوى الجاهلية وفال عنها رسولنا أنها دعوى منتنة
الشعوب تحت تسيير فئات لها مصالح خاصة وتبعيتنا لغيرنا هي التي جرت علينا هذه الانقسلمات
ويكون ضحية ذلك المستضعفين
لاتدوا بدعوى الجاهلية وكونا عباد الله إخوانا المسلم أخو المسلم مهما كان انتماؤه يفرحه ما يفرحه ويحزنه ما يحزنه
لاكونوا ممن يحزن إذا ضرب من بليه سواء كان مغربي أو جزائريا أو صحواويا
ثم يفرح إذا ضرب من هو ليس في جهته سواء كان مغربي أو جزائريا أو صحواويا

صحيح قد يكون هناك ظلم واعتداء من طرف ما فعلينا نلتزم بما أمر به ربنا من الصبر والدعاء حتى يرفع الله عنا ذلك لا أن نسعى في تأجيج نار العداوة
ولقد كان أجداننا القدامى متعايشين ولكن لعن الله السياسة

أعذروني أن أطلت عليكم لكن هذا ما أحس به في فرارة نفسي
والسلام عليكم

جازاك الله عما خطته أناملك و دكرك الله في من عنده و جعلك مع خيرة خلقه أن دكرتنا بالأهم

[shadow_4_peace]

إنك ضيف في المغرب فلا تكن لئيم
أيه المخبول إدهب لتحارب أميتك
إنك أمي وجاهل و أشر الناس من هو غبي ولديه تقة في نفسه
يا أحمق عمر الشعوب لا يقاس بالسنين إنما بالقرون.
المغرب ليس وليد القرن العشرين إنه أقدم دولة إسلامية على الإطلاق.
قبل القرن العشرين لم يكن هناك شيء إسمه الجزائر أو تونس أو ليبيا أو ....
يا غبي في عهد الموحدين كانت حدود المغرب تمتد من نهر السنغال جنوبا الى الأندلس شمالا و من المحيط غربا الى الحدود مع مصر شرقا.
تم جاء المد العثماني الأتراك تم أنتزعت هده المناطق من الأتراك من طرف فرنسا و إطليا
بل يا بني قبل كل هدا في عهد الإمراطورية الرومانية كان في شمال إفريقيا الإمراطورية
البربرية الأمزيغية و من أباطرتها جوبة الأول و جوبا التاني
أما العرب المتوجدون بالصحراء المغربية قياسا بتاريخ الشعوب فلم يصلوا الى المغرب إلا مند سويعات أو نصف يوم على الأكثر هروب من ....أتعرف يا حبوبة الفاطميين
أضن أني أكلمك بلغة لا تفهمها
المخاطب سيعرفه الجميع ألا هو فلن يعرف أن الكلام موجه له للللللللللللللللللللل......

شوف يا ...... لن اتفوه بالحماقة لاني احسن منك تربية
نحن كلنا تربينا في الشارع و لسان ان انطلق لن يجد ما يقفه و لكن احترما للمنتدى العزيز سابقى باخلاقي
ربي نفسك ثم ناقش في المواضيع يا.........افهم

[shadow_4_peace]

الاسلام بريئ من اخلاقك و هذه ليست اخلاق يستضيفها المنتدى
و لكن اجابة ال.... السكوت غنه

[shadow_4_peace]

بالنسبة للاخت koutoubia انا صغير السن لدي 22 سنة
و عندا افقت و جدت نفسي في استعمار
و كنت دائما اتسائل في اي وقت سينتهي
اما بالنسبة للمعلومات الاخرى لن لقدر على الاجابة
و من قال لك ان المظاهرات من اجل الاصلاحات
اود ان اسال سؤال ان اردت الاجابة
مادام الجزائر و تونس و موريتانيا و ليبيا كانو من المغرب لمذا تنازل عنهم و لم يقم بجمعهم؟؟
و لماذا لم يقم بتحرير المناطق الشمالية ؟؟؟ هل يخاف اسبانيا؟؟؟؟
لمذا ركز على الجنوب لانه وجد الشعب الصحراوي اعزل ف انقض عليه
افيقي يا اخت و لا تدعي الا لوحدة الاسلام اما المغرب فانسي

[SAIFF]

اتفق معك اخي shadow_4_peace على ان تنازلات المغرب على موريطانيا وبعض الارض التي تسيطر عليها الجزائر هي التي شجعت على ظهور نزعات انفصالية اخرى كتلك المتعلقة بالصحراء

واتفق معك ايضا على ان اهتمام المغرب بالصحراء ماهو الا تغطية عن قضية سبتة وامليلية والجزر الجعفرية وتحويل لانظار المغاربة عن المدينتين

واختلف معك اخي في مطالبتك في استقلال الصحراء فنحن نريد تجميع العالم الاسلامي وليس تشتيته

تحياتي

[Abouyahya]

ارجوا اخي ابو يحيى ان تحترم عضوا وهو يناقشك .. فلا احد يملك الحقيقة المطلقة والمس عذرا له لعل الصورة التي تراها انت غير واضحة بالنسبة له .. فحاول ان تقنعه بوجهة نظرك دون تعصب .. وانا اعرفك محاور جيد فماذا حصل هذه المرة

[Abouyahya]

shadow_4_peace
تاريخ التّسجيل: Jul 2005
الإقامة: حائر اين سأسكن
قناعة لديك فلا تتهمني بالسب و الشتم إن لخصتها في متشرد

[shadow_4_peace]

اخي الحبيب انت انسان محترم واسلوبك محترم .. فارجوا ان تحافظ على جمالية هذه الصورة

[Abouyahya]

ارجوا اخي ابو يحيى ان تحترم عضوا وهو يناقشك .. فلا احد يملك الحقيقة المطلقة والمس عذرا له لعل الصورة التي تراها انت غير واضحة بالنسبة له .. فحاول ان تقنعه بوجهة نظرك دون تعصب .. وانا اعرفك محاور جيد فماذا حصل هذه المرة

حبيبي بازي أعتدر و أشكرك على التعديل
والله ما خاطبته بتلك الطريقة الا لما لاحضت أن أختنا koutoubia تناقشه بجدية و يرد عليها بطريقة سخيفة فأردت أن يعرف أننا يمكن أن نكون أسخف منه خاصة و أن الأخت koutoubia لديها ما يكفيها من معانات في مو ضوع الإخوة المغاربة المختطفين
كما يمكنك الرجوع الى الجواب و الطريقة المحتقرة التى رد بها عليك لما كتبت
ماذا يريدون الصحراويين غير عيشة كريمة وحضن وطن يجمعهم
و أجدد الإعتدار

[baazimaster]

اخي الكريم كل اناء بما فيه ينضح ... واساس الحوار ان تعطي صورة جيدة عن نفسك اولا وعن من تمثلهم .. وبعد ذالك تؤثر في من تحاوره
والاخ يحاور عن قناعة لديه ومن حقه ان يدافع عنها مادام لم يسئ بالكلام واما حرية الراي فهي مكفولة للجميع

شكرا اخي ابو يحيى على تفهمك ..

[koutoubia]

عندما طلبت من الاخ الجزائري ان يخبرنا بسنه فلسبب بسيط هو ان مشكل الصحراء مرتبط بالزمان و لا يمكن ان يفهم هذه القضية الا من عاش التجربة او على الاقل جزء منها.
هذا هو السبب وليس استهزاء بالاخ كما حاول بعضهم القول في رسالة الامس.
انا التمس لك العذر في عدم فهم قضية الصحراء لأنك اكيد ما قلته هو ما سمعته من وسائل الاعلام عندكم.
اخي الكريم قضية الصحراء هي نتاج لحركات التحرر التي كانت تتبناها و تمولها منظمات من المعسكر الشرقي وعلى راسها الاتحاد السوفياتي و تعرف العلاقة التي كانت تربط الجزائر بالمنظومة الاشتراكية، هدف هذه المنظمات هو ايديولوجي محض الا وهو خلق نواة ثورية في بعض المجتمعات من اجل القضاء على الانظمة المستبدة الداعمة للامبريالية اي امريكا و الغرب بصفة عامة.ونشر الفكر الاشتراكي كبديل. والمقصود هنا النظام المغربي باعتباره ملكية جاتمة على رقاب المستضعفين من الشعب وتستغل الطبقة العاملة والفلاحين الفقراء كعبيد لها. من هنا جاء النفكير في انشاء خلية للمطالبة باستقلال الصحراء الغربية وجعلها منطلق للثورة اي تصدير الثورة من الجنوب نحو شمال المغرب.الفكرة كانت جميلة وكانت تشكل حلم الانعتاق من النظام الراسمالي المستبد في المغرب نحو انشاء نظام اشتراكي يظم الحرية و الكرامة هذه الافكار التي حمست الشباب و قد تبنت هذا الطرح بعض المنظمات اليسارية المغربية مثل الى الامام الشيء الذي ادى الى اعتقال جل كوادرها وتم الحكم عليهم باقسى العقوبات. مما جعل من ا فلت من الاعتقال المضي في استمرار الطلب اي استقلال الصحراء على المغرب ليس حبا في الصحراويين ولكن ضدا في النظام المغربي ولو كان الثمن هو السجن.مستغلين غضب الشعب على الاوضاع خصوصا بعض الاعتقالات والمحاكمات في صفوف الناشطين السياسيين.من هنا كانت البداية. و تاكد اخي الكريم ان الهدف كان هو خلق مشكل لزعزعة النظام المغربي.و كان الاختباء وراء الشعب الصحراوي و استقلال الصحراء مجرد دريعة اما الان فالمشكل اخد بعدا اخر و اصبح صراعا مفتوحا بين المغرب و الجزائر. لآن لا وجود لشيء اسمه الجمهورية الصحراوية الا في مخيلة الجزائريين الذين صرفوا اموالا طائلة لتسليح عصابات المرتزقة يكفي القول ان ما تملكه هذه العصابة لا تملك منه دولة فلسطين الربع.لو قدم هذا السلاح الى الفلسطين لتحررت من ايدى الصهيون
ومن حقك ان تتساءل اين توجد هذه الجمهورية. ولماذا اهتمت الجزائر بتحرير الصحراءكما تزعم ولم تقدم المساعدة خصوصا السلاح الى فلسطين فهي اولى بالمساعدة.؟
هذا بشكل مختصر جدا ما تحمله ذاكرتي عن هذه القضية وانا تكلمت معك بتجرد كبير.
اشارة ارجو ان تكون ردودك فيها الكثير من الاحترام لاخرين وعدم الاساءة. وعبر عن رايك فربما تكون لك افكار لم نعلم بها من قبل فلا احد منا يملك الحقيقة بل كلنا باحثون عنها.

[koutoubia]

حبيبي بازي أعتدر و أشكرك على التعديل
والله ما خاطبته بتلك الطريقة الا لما لاحضت أن أختنا koutoubia تناقشه بجدية و يرد عليها بطريقة سخيفة فأردت أن يعرف أننا يمكن أن نكون أسخف منه خاصة و أن الأخت koutoubia لديها ما يكفيها من معانات في مو ضوع الإخوة المغاربة المختطفين
كما يمكنك الرجوع الى الجواب و الطريقة المحتقرة التى رد بها عليك لما كتبت
ماذا يريدون الصحراويين غير عيشة كريمة وحضن وطن يجمعهم
و أجدد الإعتدار
الاخ الكريم ارجو ان تلتمس له العذر فهو صغير السن وقد لاحظت ان معلوماته قليلة في الموضوع.
فمن واجبنا ان نوضح له وجهة نظرنا و عليه ان يعتذر على الاساءة.
فعندما نحاور بعقل يسهل التواصل و يختفي التعصب للراي

[aniss213]

du n'importe koi domage que je n'ai pas d'arabe sur mon pc, en direz que vous etes des agents de la dst, désolé mais vous avez tous faut.
vive Le sahara libre.
vous vous acharné contre un type qui dit la verité, la réalité, tous vien a point a qui sais attendre.
mes respects

[koutoubia]

du n'importe koi domage que je n'ai pas d'arabe sur mon pc, en direz que vous etes des agents de la dst, désolé mais vous avez tous faut.
vive Le sahara libre.
vous vous acharné contre un type qui dit la verité, la réalité, tous vien a point a qui sais attendre.
mes respects
VIVE LE MAROC
VIVE LE SAHARA MAROCAIN
signe: femme marocaine

[shadow_4_peace]

اخي الحبيب انت انسان محترم واسلوبك محترم .. فارجوا ان تحافظ على جمالية هذه الصورة

يا سادة انا لم اهن حتى اهنت وان قراتم تاموضوع جيدا سترون اني كنت محترما كل المحاورين مهما كانت الخلافات فنحن اخوة في اليلام و يجمعنا دين واحد

[shadow_4_peace]

السلام عليكم
شكرا للاخت koutoubia
لمعلوماتك ان لست جزائريا انا صحراوي من عرق صحراوي اصيل
و ان كان السن ، فمتى كان السن يحكم على عقل الانسان؟
و انا ادافع عن اهلي من اقاويل تمس بشعبنا الصحراوي
فكيف اراكم تشوهون صورة اهلي و اسكت
اما الكلام اللامحترم فانتي تعرفين اني لم اصدر اي كلمة حتى اهانني ذالك الشخص و احترمت المنتدى فاهانني مرة اخرى ووصفني باوصاف لا اخلاقية فكيف اسكت :mad:
و في الاخر لست انا او انت او اي شخص بيده قضية الصحراء الغربية
فهذا مجرد نقاش
و السلام :)

[shadow_4_peace]

du n'importe koi domage que je n'ai pas d'arabe sur mon pc, en direz que vous etes des agents de la dst, désolé mais vous avez tous faut.
vive Le sahara libre.
vous vous acharné contre un type qui dit la verité, la réalité, tous vien a point a qui sais attendre.
mes respects

حياك الله اخي مهما قلت

[khaliloujda]

الله الوطن الملك الشعار الدي سيبقى من طنجة الى الكويرة



اما بالنسبة للاخ فهو من المؤازرين لتقسيم الدول الاسلامية

[shadow_4_peace]

هذا في حلمك
لا ملك الا الله و لا وطن الا الصحراء الغربية
عاشت الصحراء الغربية حرة مستقلة شاء من شاء و كره من كره
رغم انف المغاربة ستستقل الصحراء

[abdelwahab111]

السلام عليكم

مغرر بهم .مرتزقة وغيره من الصفات التي نطلقها وهي سبب تاخرنا للاننا نجتهد في الاقوال لاالافعال , المغزى هؤلاء عرض عليهم رسميا حكم ذاتي موسع هؤلاء ولحسرتي اقول هذا القول يجعلون دبلوماسيتنا مهزلة اكتفي واقول هؤلاء الاستقلال بايديهم قادم واتمني ان لاارى هذا
اليوم الاسود وماخفي كان اعظم

My best complement from Tanger to Dakhla:confused: ;)

[shadow_4_peace]

السلام عليكم

مغرر بهم .مرتزقة وغيره من الصفات التي نطلقها وهي سبب تاخرنا للاننا نجتهد في الاقوال لاالافعال , المغزى هؤلاء عرض عليهم رسميا حكم ذاتي موسع هؤلاء ولحسرتي اقول هذا القول يجعلون دبلوماسيتنا مهزلة اكتفي واقول هؤلاء الاستقلال بايديهم قادم واتمني ان لاارى هذا
اليوم الاسود وماخفي كان اعظم

My best complement from Tanger to Dakhla:confused: ;)

سيأتي الاستقلال و سترى باذن الله

[يعقوب1981]

اخواني ألا تخافون من هذا ?

http://nasy.jeeran.com/004.jpg

ألا تتأملون حال هذا ?

http://nasy.jeeran.com/012.jpg

كيف بكم اذا حل بكم هذا?

http://rajjah.jeeran.com/1a.jpg

ألا تخشون الموت

اتقوا الله ولا ينهشن أحدكم لحوم بعض!!!

http://www.angelfire.com/al/hosna/alghareeb.jpg

[koutoubia]

في تقرير مثير للمركز الأوروبي للاستخبارات الاستراتيجية والأمن..البوليساريو حركة إرهابية

http://www.attajdid.ma/info/11212005112205AM1.jpg أكد تقرير حديث صادر عن إحدى مراكز البحث الأوروبية أن جبهة البوليساريو منظمة ''بدون مستقبل'' وتشكل تهديدا إرهابيا للوضع في المنطقة قد يتطور نحو الجريمة المنظمة، الأمر الذي يشكل خطرا على العديد من الدول الإفريقية وحتى على أوروبا على المدى المنظور. كما دعا الجزائر إلى الكف عن التدخل في قضية تهم المغرب والمجتمع الصحراوي، وطالب المجتمع الدولي ومجلس الأمن بالدفع نحو حل سياسي متفاوض عليه بين الأطراف، ودعا الولايات المتحدة الأمريكية للضغط في هذا الاتجاه من أجل حل قضية الصحراء التي عمرت أكثر من 30 سنة.
وكشف تقرير أصدره المركز الأوروبي للاستخبارات الاستراتيجية والأمن أخيرا في أزيد من ثمانين صفحة بالإسبانية والفرنسية والإنجليزية حجم الجرائم وانتهاكات حقوق الإنسان الذي مارسته البوليساريو داخل مخيمات تندوف سواء على المحتجزين بالمخيمات أو على أسرى الحرب المغاربة.
وقال المركز الذي تأسس عام 2002 في التقرير الذي حمل عنوان''جبهة البوليساريو: شريك مفاوضات ذو مصداقية أم مخلفات حرب باردة وعرقلة لحل سياسي للصحراء الغربية؟ ''إن البوليساريو ظلت طيلة العقود الثلاثة الماضية من إنشائها في منتصف السبعينات بيد جماعة من أفراد قلائل يسيطرون عليها وتفتقد إلى الديمقراطية الداخلية، وتقوم باحتجار''الآلاف من الصحراويين ضد إرادتهم بتواطؤ مع الجزائر''، مضيفا بأن عدة شكاوى قدمت في الماضي ضد الجبهة بسبب الانتهاكات التي تمارسها ضد الصحراويين المحتجزين، كما وجهت إليها عدة اتهامات باستغلال المساعدات الدولية الموجهة إلى المحتجزين والحيلولة دون وصولها إليهم، كما طالب بمحاكمة المسؤولين من قيادات الجبهة عن هذه الانتهاكات والتجاوزات.
واتهم التقرير النظام الجزائري بالوقوف وراء البوليساريو طيلة السنوات الماضية بسبب الرهانات الاستراتيجية في المنطقة، حيث اعتبر أن دعم النظام الجزائري والضغوط التي مارسها كانت وراء اعتراف بعض الدول في القارة الإفريقية بما يدعى''الجمهورية الصحراوية العربية الديمقراطية''، متسائلا حول جدوى السعي إلى إنشاء دويلة صغيرة في المنطقة في عصر العولمة.

وأضاف التقرير أن جبهة البوليساريو''رغم كل شيء ليست قادرة على لعب أي دور في أي حل سياسي متفاوض عليه'' بالنظر إلى عدم الاستعداد للتغيير من الداخل، داعيا في هذا السياق إلى إجراء انتخابات ديمقراطية داخل الجبهة، وقال بأن المغرب أبدى استعداده أخيرا لمنح الأقاليم الصحراوية حكما ذاتيا، لكن البوليساريو لا يمثل في هذه المعادلة''سوى جزءا من الصحراويين''.

ونقل التقرير شهادة لحامدي رباني، أحد قياديي البوليساريو العائدين مؤخرا، قال فيها إن ''جبهة البوليساريو توجد في مرحلة الفشل التام، لأن غالبية أعضائها القدامى قد غادرتها كما تخلى عنها العديد من قادتها التاريخيين، ولم يبق هناك سوى بعض الشباب الذي لن تجد قيادة البوليساريو ماذا ستقول لهم وما هي الآفاق التي ستضعها أمامهم، إن البوليساريو يوجد اليوم في الطريق المسدود''.

للإٌطلاع على التقرير

http://www.esisc.org/LE%20FRONT%20POLISARIO.pdf

[shadow_4_peace]

هل تودين ان اتي لكي بتقارير من الاتحاد الاوروبي تأكد بأن المغرب اسوأ بلد في العالم من حيث المعاملات
اما بالنسبة لما قلتيه فهدا كله كدب ان كانت البوليساريو جماعة ارهابية فلمادا يدافع عنها و يمنحها حقوقا كاملة افضل منكم
و الارهابي هو الدي يسرق قوت الشعوب
و يتنقل بين قصور من مدينة الى اخرى غير مكترث لأكثر من ثلاثين مليون من الفقراء و المتسولين اما حاشيته القمعية المتكونة من العاهرات و اللوطيين فهم الدين يرهبونكم فكيف للحقيقة و الانصاف ان تتحققان و جلادوكم لايزالون يحكمون المغرب

[shadow_4_peace]

هل تودين ان اتي لكي بتقارير من الاتحاد الاوروبي تأكد بأن المغرب اسوأ بلد في العالم من حيث المعاملات
اما بالنسبة لما قلتيه فهدا كله كدب ان كانت البوليساريو جماعة ارهابية فلمادا يدافع عنها و يمنحها حقوقا كاملة افضل منكم
و الارهابي هو الدي يسرق قوت الشعوب
و يتنقل بين قصور من مدينة الى اخرى غير مكترث لأكثر من ثلاثين مليون من الفقراء و المتسولين اما حاشيته القمعية المتكونة من العاهرات و اللوطيين فهم الدين يرهبونكم فكيف للحقيقة و الانصاف ان تتحققان و جلادوكم لايزالون يحكمون المغرب

[wocho]

البوليساريو مرتزقة جندوا من قبل النظام الجزائري لتجزئة المغرب وكانو يتلقون الدعم من كوبا ومن اسبانيا لالهاء المغرب عن سبتة ومليلية ثم ان حركة البوليساريو هي حركة شيوعية في الاصل اظافة الى أن بعض السود من افريقيا السوداء قاتلوا الى جانب المرتزقة مقابل مبالغ مالية.

http://www.guc.ma/carte%20du%20maroc.jpg

[يعقوب1981]

اتقوا الله !

http://nasy.jeeran.com/004.jpg

[shadow_4_peace]

البوليساريو مرتزقة جندوا من قبل النظام الجزائري لتجزئة المغرب وكانو يتلقون الدعم من كوبا ومن اسبانيا لالهاء المغرب عن سبتة ومليلية ثم ان حركة البوليساريو هي حركة شيوعية في الاصل اظافة الى أن بعض السود من افريقيا السوداء قاتلوا الى جانب المرتزقة مقابل مبالغ مالية.

http://www.guc.ma/carte%20du%20maroc.jpg

يا اخي اتقي الله في كذبك
اتحداك ان تثبت صحة كلامك
و اقول لك ان اكبر هزيمة للملكية المغربية هي منح ملككم للصحراويين حكم ذاتي و لكن الصحراويين رفضو اما الوطن كله او الشهادة
و اقول لك اخي شيئا اخر ان كان المغرب بلدا ديمقراطيا كما يدعي فلماذا لايمنح للصحراويين استفتاء حر حول تقرير مصيرهم
افق يا اخي فانا لن انشف حلقي عليك لأنك لا سلطة لديك
و السلام

[DoDy2u]

جزاك الله كل خير

مشكور على المعلومات القيمة