ادخل يا حيدر وأجب

[فوزي 1]

لاحظت أن حيدر لما ننقل كلام علامئهم في مسألة ما يقول لا يلزمنا هذا وينقل ما يعارض هذا وهنا سأنقل أقوال علمائهم في القول بتحريف القرآن وسترى عدد من قال بهذا الكفر وأرجو من حيدر ألا يحيد مرة أخرى ويقول ما حكم من قال بهذا القول.
وهو قد أكثر من القول بأن الروايات غير صحيحة ونحن سنأتي إن شاء الله بأقوال علماء إضافة إلى الروايات:
1 - قال الشيخ المفيد :
" إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان " اوائل المقالات : ص 91.
2 - أبو الحسن العاملي :
" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].
3 - نعمة الله الجزائري :
" إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها " [الأنوار النعمانية ج 2 ص 357].
4 - محمد باقر المجلسي :
في معرض شرحه لحديث هشام بن سالم عن ابي عبد الله عليه السلام قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية " قال عن هذا الحديث :
" موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم ، فالخبر صحيح. ولا يخفى أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ [مرآة العقول الجزء الثاني عشر ص 525] " أي كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟
5 - سلطان محمد الخراساني :
قال : " اعلم أنه قد استفاضت الأخبار عن الأئمة الأطهار بوقوع الزيادة والنقيصة والتحريف والتغيير فيه بحيث لا يكاد يقع شك " [تفسير (( بيان السعادة في مقامات العبادة )) مؤسسة الأعلمي ص 19].
6 - العلامه الحجه السيد عدنان البحراني :
قال : " الأخبار التي لا تحصى ( أي اخبار التحريف ) كثيرة وقد تجاوزت حد التواتر" [( مشارق الشموس الدرية) منشورات المكتبه العدنانية - البحرين ص 126].
كبار علماء الشيعه يقولون بأن القول بتحريف ونقصان القرآن من ضروريات مذهب الشيعة
ومن هؤلاء العلماء :
1 - أبو الحسن العاملي : إذ قال : " وعندي في وضوح صحة هذا القول " تحريف القرآن وتغييره " بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار ، بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع وانه من أكبر مقاصد غصب الخلافة " [المقدمه الثانية الفصل الرابع لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار وطبعت كمقدمه لتفسير (البرهان للبحراني)].
2 - العلامه الحجه السيد عدنان البحراني : إذ قال : " وكونه : أي القول بالتحريف " من ضروريات مذهبهم " أي الشيعة " [مشارق الشموس الدرية ص 126 منشورات المكتبة العدنانية - البحرين].

[فوزي 1]

( ‍1 ) علي بن إبراهيم القمي :

قال في مقدمة تفسيره عن القرآن ( ج1/36 ط دار السرور - بيروت ) أما ماهو حرف مكان حرف فقوله تعالى : (( لئلا يكون للناس على * الله حجة إلا الذين ظلموا منهم )) (البقرة : 150) يعنى ولا للذين ظلموا منهم وقوله : (( يا موسى لا تخف إني لايخاف لدي المرسلون إلا من ظلم) (النمل : 10) يعنى ولا من ظلم وقوله : (( ما كان لمؤمن أن يقتل مؤمنا إلا خطأ )) (النساء: 91) يعنى ولا خطأ وقوله : ((ولا يزال بنيانهم الذى بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم )) (التوبة: 110) يعنى حتى تنقطع قلوبهم.

قال في تفسيره أيضا ( ج1/36 ط دار السرور - بيروت ) :

وأما ما هو على خلاف ما أنزل الله فهو قوله : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) (آل عمران : 110) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقاريء هذه الآية : (( خير أمة )) يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين بن علي عليهم السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله؟ فقال : إنما نزلت : (( كنتم خير أئمة أخرجت للناس )) ألا ترى مدح الله لهم في آخر الآية (( تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) ومثله آية قرئت على أبي عبد اللــــه عليـه السلام ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما )) (الفرقان : 74) فقال أبو عبد الله عليه السلام : لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما. فقيل له : يا ابن رسول الله كيف نزلت ؟ فقال : إنما نزلت : (( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعل لنا من المتقين إماما )) وقوله : (( له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله )) (الرعـد : 10) فقال أبو عبد الله : كيف يحفظ الشيء من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له : وكيف ذلك يا ابن رسول الله ؟ فقال : إنما نزلت (( له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله )) ومثله كثير.

وقال أيضا في تفسيره ( ج1/37 دار السرور. بيروت ) :

وأما ما هو محرف فهو قوله : (( لكن الله يشهد بما أنزل إليك في علي أنزله بعلمه والملائكة يشهدون )) (النساء : 166) وقوله ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته )) ( المائدة : 67 ) وقوله : (( إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم )) (النساء : 168) وقوله : (( وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون )) (الشعراء 227) وقوله : (( ولو ترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت )) ( الأنعام : 93)

* ملاحظة : قامت دار الأعلمي - بيروت في طباعة تفسير القمي لكنها حذفت مقدمة الكتاب للسيد طيب الموسوي لأنه صرح بالعلماء الذين طعنوا في القرآن من الشيعة.

* أخي المسلم أنت تعلم أن كلمة (( في علي )) (( آل محمد )) ليستا في القرآن.

[فوزي 1]

( ‌2 ) نعمة الله الجزائري واعترافه بالتحريف :

قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :

(( إن تسليم تواترها { القراءات السبع } عن الوحي الآلهي وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما ومادة وإعرابا ، مع أن أصحابنا رضوان الله عليهم قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها ( يقصد صحة وتصديق الروايات التي تذكر بأن القرآن محرف).

نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل )).

(( والظاهر أن هذا القول ( أي إنكار التحريف ) إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لها (- وهذا الكلام من الجزائرى يعني أن قولهم ( أي المنكرين للتحريف ) ليس عن عقيدة بل لاجل مصالح أخرى))).

ويمضي نعمة الله الجزائري فيقرر أن أيادي الصحابة امتدت إلى القرآن وحرفته وحذفت منه الآيات التي تدل على فضل الأئمة فيقول 1/97: ((ولا تعجب من كثرة الأخبار الموضوعة)) (يقصد الاحاديث التي تروى مناقب وفضائل الصحابة رضوان الله عليهم) فإنهم بعد النبي صلى الله عليه وسلم قد غيروا وبدلوا في الدين ما هو أعظم من هذا كتغييرهم القرآن وتحريف كلماته وحذف ما فيه من مدائح آل الرسول والأئمة الطاهرين وفضائح المنافقين وإظهار مساويهم كما سيأتي بيانه في نور القرآن )) عزيزي القارئ إن المقصود في نور القرآن هو فصل في كتاب الانوار النعمانية لكن هذا الفصل حذف من الكتاب في طبعات متأخرة لخطورته.

ويعزف الجزائري على النغمة المشهورة عند الشيعة بأن القرآن لم يجمعه كما أنزل إلا علي رضوان الله عليه وأن القرآن الصحيح عند المهدي وأن الصحابة ما صحبوا النبي صلى الله عليه وسلم إلا لتغيير دينه وتحريف القرآن فيقول 2/360،361،362 :

(( قد استفاض في الأخبار أن القرآن كما أنزل لم يؤلفه إلا أمير المؤمنين عليه السلام بوصية من النبي صلى الله عليه وسلم ، فبقي بعد موته ستة أشهر مشتغلا بجمعه ، فلما جمعه كما أنزل أتي به إلى المتخلفين بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لهم : هذا كتاب الله كما أنزل فقال له عمر بن الخطاب : لاحاجة بنا إليك ولا إلى قرآنك ، عندنا قرآن كتبه عثمان ، فقال لهم علي : لن تروه بعد اليوم ولا يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي عليه السلام. وفي ذلك القرآن(يقصد القرآن الذي عند المهدي) زيادات كثيرة وهو خال من التحريف ، وذلك أن عثمان قد كان من كتاب الوحي لمصلحة رآها صلى الله عليه وسلم وهي أن لا يكذبوه في أمر القرآن بأن يقولوا إنه مفترى أو إنه لم ينزل به الروح الأمين كما قاله أسلافهم ، بل قالوه أيضا وكذلك جعل معاوية من الكتاب قبل موته بستة أشهر لمثل هذه المصلحة أيضا وعثمان وأضرابه ما كانوا يحضرون إلا في المسجد مع جماعة الناس فما يكتبون إلا ما نزل به جبرائيل عليه السلام. أما الذي كان يأتي به داخل بيته صلى الله عليه وسلم فلم يكن يكتبه إلا أمير المؤمنين عليه السلام لأن له المحرمية دخولا وخروجا فكان ينفرد بكتابة مثل هذا وهذا القرآن الموجود الآن في أيدي الناس هو خط عثمان ، وسموه الإمام وأحرقوا ما سواه أو أخفوه ، وبعثوا به زمن تخلفه إلى الأقطار والأمصار ومن ثم ترى قواعد خطه تخالف قواعد العربية)).
وقد أرسل عمر بن الخطاب زمن تخلفه إلى علي عليه السلام بأن يبعث له القرآن الأصلي الذي هو ألفه وكان عليه السلام يعلم أنه طلبه لأجل أن يحرقه كقرآن ابن مسعود أو يخفيه عنده حتى يقول الناس : إن القرآن هو هذا الكتاب الذي كتبه عثمان لا غير فلم يبعث به إليه وهو الآن موجود عند مولانا المهدي عليه السلام مع الكتب السماوية ومواريث الأنبياء ولما جلس أمير المؤمنين عليه السلام (هذا الكلام من العالم الجزائري الشيعي هو جواب لكل شيعي يسأل نفسه لماذا لم يظهر علي رضى الله عنه القرآن الأصلي وقت الخلافة) على سرير الخلافة لم يتمكن من إظهار ذلك القرآن وإخفاء هذا لما فيه من إظهار الشنعة على من سبقه كما لم يقدر على النهي عن صلاة الضحى ، وكما لم يقدر على إجراء المتعتين متعة الحج ومتعة النساء. وقد بقي القرآن الذي كتبه عثمان حتى وقع الى أيدي القراء فتصرفوا فيه بالمد والإدغام والتقاء الساكنين مثل ما تصرف فيه عثمان وأصحابه وقد تصرفوا في بعض الآيات تصرفا نفرت الطباع منه وحكم العقل بأنه ما نزل هكذا.

وقال أيضا في ج 2/363 :

فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع مالحقه من التغيير ، قلت قد روي في الآخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويخرج القرآن الذي ألفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرى ويعمل بأحكامه ( هذا جواب العالم الجزائري لكل سني اوشيعي يسأل لماذا يقرأ الشيعه القرآن مع انه محرف).

[فوزي 1]

( 3 ) الفيض الكاشاني ( المتوفي 1091 هـ ) :

وممن صرح بالتحريف من علمائهم : مفسرهم الكبير الفيض الكاشاني صاحب تفسير " الصافي ".

قال في مقدمة تفسيره معللا تسمية كتابه بهذا الأسم (( وبالحري أن يسمى هذا التفسير بالصافي لصفائه عن كدورات آراء العامة والممل والمحير )) تفسير الصافي - منشورات مكتبة الصدر - طهران - ايران ج1 ص13.

وقد مهد لكتابه هذا باثنتي عشرة مقدمة ، خصص المقدمة السادسة لإثبات تحريف القرآن. وعنون لهذه المقدمة بقوله ( المقدمة السادسة في نبذ مما جاء في جمع القرآن ، وتحريفه وزيادته ونقصه ، وتأويل ذلك) المصدر السابق ص 40.

وبعد أن ذكر الروايات التي استدل بها على تحريف القرآن ، والتي نقلها من أوثق المصادر المعتمدة عندهم ، خرج بالنتيجة التالية فقال : (( والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ماهو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام ، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد
صلى الله عليه وآله وسلم غير مرة ، ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ، ومنها غير ذلك ، وأنه ليس أيضا على الترتبيب المرضي عند الله ، وعند رسول صلى الله عليه وآله وسلم )) - تفسير الصافي 1/49 منشورات الاعلمي ـ بيروت ، ومنشورات الصدر - طهران.

ثم ذكر بعد هذا أن القول بالتحريف اعتقاد كبار مشايخ الإمامية قال : (( وأما اعتقاد مشايخنا رضي الله عنهم في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي ـ رضي الله عنه ـ فإن تفسيره مملوء منه ، وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي رضي الله عنه فإنه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الإحتجاج )) تفسير الصافي 1/52 منشورات الاعلمي ـ بيروت ، ومنشورات الصدر - طهران.

[فوزي 1]

( 4 ) أبو منصور أحمد بن منصور الطبرسي ( المتوفي سنة 620هـ ) :

روى الطبرسي في الاحتجاج عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه أنه قال: (( لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع علي عليه السلام القرآن ، وجاء به إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم لما قد أوصاه بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم ، فوثب عمر وقال : يا علي اردده فلا حاجة لنا فيه ، فأخذه عليه السلام وانصرف ، ثم أحضروا زيد بن ثابت ـ وكان قارئا للقرآن ـ فقال له عمر : إن عليا جاء بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ، ونسقط منه ما كان فضيحة وهتكا للمهاجرين والأنصار. فأجابه زيد إلى ذلك.. فلما استخلف عمر سأل عليا أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم )) الاحتجاج للطبرسي منشورات الأعلمي - بيروت - ص 155 ج1.

ويزعم الطبرسي أن الله تعالى عندما ذكر قصص الجرائم في القرآن صرح بأسماء مرتكبيها ، لكن الصحابة حذفوا هذه الأسماء ، فبقيت القصص مكناة. يقول : (( إن الكناية عن أسماء أصحاب الجرائر العظيمة من المنافقين في القرآن ، ليست من فعله تعالى ، وإنها من فعل المغيرين والمبدلين الذين جعلوا القرآن عضين ، واعتاضوا الدنيا من الدين )) المصدر السابق 1/249.

ولم يكتف الطبرسي بتحريف ألفاظ القرآن ، بل أخذ يؤول معانيه تبعا لهوى نفسه ، فزعم أن في القرآن الكريم رموزا فيها فضائح المنافقين ، وهذه الرموز لايعلم معانيها إلا الأئمة من آل البيت ، ولو علمها الصحابة لأسقطوها مع ما أسقطوا منه( المصدر السابق 1/253).

هذه هي عقيدة الطبرسي في القرآن ، وما أظهره لا يعد شيئا مما أخفاه في نفسه ، وذلك تمسكا بمبدأ ( التقية ) يقول : (( ولو شرحت لك كلما أسقط وحرف وبدل ، مما يجري هذا المجرى لطال ، وظهر ما تحظر التقية إظهاره من مناقب الأولياء ، ومثالب الأعداء)) المصدر السابق 1/254.

ويقول في موضع آخر محذرا الشيعه من الإفصاح عن التقيه (( وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين ، ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب، لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل ، والكفر ، والملل المنحرفة عن قبلتنا ، وإبطال هذا العلم الظاهر ، الذي قد استكان له الموافق والمخالف بوقوع الاصطلاح على الائتمار لهم والرضا بهم ، ولأن أهل الباطل في القديم والحديث أكثر عددا من أهل الحق )) المصدر السابق 1/249.

[فوزي 1]

( 5 ) محمــد باقــــر المجلســـــي :

والمجلسي يرى أن أخبار التحريف متواترة ولا سبيل إلى إنكارها وروايات التحريف تسقط أخبار الإمامة المتواترة على حد زعمهم فيقول في كتابه (( مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول)) الجزء الثاني عشرص 525 في معرض شرحه الحديث هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية قال عن هذا الحديث (مرآة العقول للمجلسي ص 525 ح 12 دار الكتب الإسلامية ـ ايران):

(( موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم، فالخبر صحيح. ولا يخفي أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الامامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ )) أى كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟

وأيضا يستبعد المجلسي أن تكون الآيات الزائدة تفسيراً (المصدر السابق).

وأيضا بوب في كتابه بحار الأنوار بابا بعنوان (( باب التحريف في الآيات التي هي خلاف ما أنزل الله )) بحار الانوار ج 89 ص 66 - كتاب القرآن.

[فوزي 1]

قول علمائكم فيمن أنكر هذا القول:
(1) نعمة الله الجزائري :

قال : " والظاهر أن هذا القول [أي انكار التحريف] إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لها " [راجع نعمة الله الجزائري والقول بالتحريف] .

(2) النوري الطبرسي :

قال : " لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان للطوسي أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاه مع المخالفين ". ثم أتى ببرهان ليثبت كلامه إذ قال : " وما قاله السيد الجليل على بن طاووس في كتابه " سعد السعود " إذ قال ونحن نذكر ما حكاه جدي أبو جعفر الطوسي في كتابه " التبيان " وحملته التقيه على الاقتصار عليه [" فصل الخطاب " ص 38 النوري الطبرسي].

(3) السيد عدنان البحراني :
" فما عن المرتضى والصدوق والطوسي من انكار ذلك فاسد " [" مشارق الشموس الدريه " ص 129].

(4) العالم الهندي أحمد سلطان :
قال : " الذين انكروا التحريف في القرآن لايحمل إنكارهم إلا على التقيه " [" تصحيف الكاتبين " ص 18 نقلا عن كتاب الشيعة والقرآن للشيخ احسان الهي].

(5) أبو الحسن العاملي : فقد رد في كتابه " تفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار " على من انكر التحريف في باب بعنوان " بيان خلاصة علمائنا في تفسير القرآن وعدمه وتزييف استدلال من أنكر التغيير" [راجع أبو الحسن العاملي وتحريف القرآن ].

[hayder alkufi]

روايات التحريف
يقول السيد شرف الدين العاملي المتوفّى سنة (1377 هـ): "لا تخلو كتب الشيعة وكتب أهل السنة من أحاديث ظاهرة بنقص القرآن، غير أنّها ممّا لا وزن لها عند الاَعلام من علمائنا أجمع، لضعف سندها، ومعارضتها بما هو أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالةً، على أنّها من أخبار الآحاد، وخبر الواحد إنّما يكون حجّة إذا اقتضى عملاً، وهذه لا تقتضي ذلك، فلا يرجع بها عن المعلوم المقطوع به، فليضرب بظواهرها عرض الحائط
ثلاث حقائق مهمة

قبل الخوض في موقف علماء الشيعة من روايات التحريف، وعرض نماذج من هذه الروايات، نرى لزاماً علينا بيان بعض الحقائق المتعلّقة بهذا الموضوع:

1 ـ إنّ من يحتجّ على الشيعة في مسألة تحريف القرآن ببعض الاَحاديث الموجودة في كتب بعض علمائهم، فهو متحاملٌ بعيدٌ عن الانصاف، لاَنّه لا يوجد بين مصنّفي الشيعة من التزم الصحّة في جميع ما أورده من أحاديث في كتابه، كما لا يوجد كتابٌ واحدٌ من بين كتب الشيعة وُصِفت كلّ أحاديثه بالصحّة وقوبلت بالتسليم لدى الفقهاء والمحدّثين.

يقول الشيخ الاستاذ محمّد جواد مغنية: "إنّ الشيعة تعتقد أنّ كتب الحديث الموجودة في مكتباتهم، ومنها ’الكافي‘ و ’الاستبصار‘ و ’التهذيب‘ و ’من لايحضره الفقيه‘ فيها الصحيح والضعيف، وإنّ كتب الفقه التي ألّفها علماؤهم فيها الخطأ والصواب، فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون بأنّ كلّ مافيه حقٌّ وصوابٌ من أوّله إلى آخره غير القرآن الكريم، فالاَحاديث الموجودة في كتب الشيعة لا تكون حجةً على مذهبهم ولا على أيّ شيعي بصفته المذهبية الشيعية، وإنّما يكون الحديث حجّةً على الشيعي الذي ثبت عنده الحديث بصفته الشخصية".

ويكفي أن نذكر هنا أنّ كتاب الكافي للشيخ محمد بن يعقوب الكليني المتوفّى 329 هـ، وهو من الكتب الاَربعة التي عليها المدار في استنباط الاحكام الشرعية، يحتوي على ستة عشر ألفاً ومئتي حديث، صنفوا أحاديثه ـ بحسب الاصطلاح ـ إلى الصحيح والحسن والموثق والقوي والضعيف.

2 ـ لايجوز نسبة القول بالتحريف إلى الرواة أو مصنفي كتب الحديث، لاَنّ مجرد رواية أو إخراج الحديث لا تعني أنّ الراوي أو المصنّف يعتقد بمضمون مايرويه أو يخرجه، فقد ترى المحدث يروي في كتابه الحديثي خبرين متناقضين يخالف أحدهما مدلول الآخر بنحو لا يمكن الجمع بينهما، فالرواية إذن أعم من الاعتقاد والقبول والتصديق بالمضمون، وإلاّ لكان البخاري ومسلم وسواهما من أصحاب الصحاح والمجاميع الحديثية وسائر أئمّة الحديث وجُلّ الفقهاء والعلماء عند فرق المسلمين قائلين بالتحريف،لاَنّهم جميعاً قد رووا أخباره في كتبهم وصحاحهم! والاَمر ليس كذلك بالتأكيد، فلو صحّ نسبة الاعتقاد بما يرويه الرواة إليهم للزم أن يكون هؤلاء وغيرهم من المؤلّفين ونقلة الآثار يؤمنون بالمتعارضات والمتناقضات، وبما يخالف مذاهبهم ومعتقداتهم، ماداموا يروون ذلك كلّه في كتبهم الحديثية، وهذا ما لم يقل به ولا أدعاه عليهم ذو مسكة إذا أراد الانصاف.

3 ـ إنّ ذهاب بعض أهل الفرق إلى القول بتحريف القرآن، أو إلى رأيٍ يتفرّد به، لايصحّ نسبة ذلك الرأي إلى تلك الفرقة بأكملها، لا سيما إذا كان ما ذهب إليه قد تعرّض للنقد والتجريح والانكار من قبل علماء تلك الفرقة ومحقّقيها، فكم من كتبٍ كُتِبت وهي لا تعبّر في الحقيقة إلاّ عن رأي كاتبها ومؤلّفها، ويكون فيها الغثّ والسمين، وفيها الحقّ والباطل، وتحمل بين طيّاتها الخطأ والصواب، ولا يختصّ ذلك بالشيعة دون سواهم، فذهاب قوم من حشوية العامّة إلى القول بتحريف القرآن لا يبرّر نسبة القول بالتحريف إلى أهل السنة قاطبة، وذهاب الشيخ النوري المتوفى (1320 هـ ) إلى القول بنقص القرآن لايصلح مبرّراً لنسبة القول بالتحريف إلى الشيعة كافة، وكذا لا يصحّ نسبة أقوال ابن تيميّة التي جاء بها وتفرّد بها إلى أهل السنة بصورة عامة سيما وإنّ أغلب محققيهم قد أنكروها عليه،

موقف علماء الشيعة من روايات التحريف

إنّ العلماء الاَجلاّء والمحققين من الشيعة، لم يلتفتوا إلى ماورد في مجاميع حديثهم من الروايات الظاهرة بنقص القرآن، ولا اعتقدوا بمضمونها قديماً ولا حديثاً، بل أعرضوا عنها، وأجمعوا على عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم، كما تقدّم في كلمات أعلامهم.
وروايات الشيعة في هذا الباب يمكن تقسيمها إلى قسمين:

الروايات غير المعتبرة سنداً، لكونها ضعيفة أو مرسلة أو مقطوعة، وهذا هو القسم الغالب فيها، وهو ساقط عن درجة الاعتبار.

الروايات الواردة عن رجال ثقات وبأسانيد لا مجال للطعن فيها، وهي قليلة جداً، وقد بيّن العلماء أنّ قسماً منها محمولٌ على التأويل، أو التفسير، أو بيان سبب النزول، أو القراءة، أو تحريف المعاني لا تحريف اللفظ، أو الوحي الذي هو ليس بقرآن، إلى غير ذلك من وجوه ذكروها في هذا المجال، ونفس هذه المحامل تصدق على الروايات الضعيفة أيضاً لو أردنا أن ننظر إليها بنظر الاعتبار، لكن يكفي لسقوطها عدم اعتبارها سنداً.

أمّا الروايات التي لايمكن حملها وتوجيهها على معنى صحيح، وكانت ظاهرة أو صريحة في التحريف، فقد اعتقدوا بكذبها وضربوا بها عرض الحائط وذلك للاَسباب التالية:

أنّها مصادمةٌ لما عُلِم ضرورةً من أنّ القرآن الكريم كان مجموعاً على عهد النبوّة.

أنّها مخالفةٌ لظاهر الكتاب الكريم حيثُ قال تعالى: ((إنّا نحنُ نَزّلنا الذِّكر وإنّا لهُ لَحَافِظُون))

أنّها شاذة ونادرة، والروايات الدالة على عدم التحريف مشهورةٌ أو متواترةٌ، كما أنّها أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالة.

أنّها أخبار آحاد، ولا يثبت القرآن بخبر الواحد، وإنّما يثبت بالتواتر، كما تقّدم في أدلّة نفي التحريف، وقد ذهب جماعة من أعلام الشيعة الاِمامية إلى عدم حجّية الآحاد مطلقاً، وإنّما قيل بحجيّتها إذا اقتضت عملاً، وهي لا تقتضي ذلك في المسائل الاعتقادية ولا يُعبأ بها.

[hayder alkufi]

يعتبر صحيح البخاري ومسلم عند أهلنا السنة كالكافي عند الشيعة.
وقال الذهبي والسرخسي ، وابن تيمية ، وابن الصلاح قد صرّحوا بأنّ ما في الصحيحين يفيد القطع ، ذكر هذا الكشميري في فيض الباري على صحيح البخاري تحت عنوان : (القول الفصل في أنَّ خبر الصحيحين يفيد ). وقال: (واعلم أنّه انعقد الإجماع على صحّة البخاري ومسلم) . فيض الباري ، للكشميري الديوبندي 1 : 57

ونجد ابن خلدون يصرح في تاريخه بأنَّ الاِجماع قد اتّصل في الاُمّة على تلقي الصحيحين بالقبول والعمل بما فيهما ، ثم قال : وفي الاِجماع أعظم حماية ، واعظم دفع) تاريخ ابن خلدون 1:556الفصل 52.

وفي عمدة القاري (اتّفق علماء الشرق والغرب (يعني : علماء العامّة) على أنّه ليس بعد كتاب الله تعالى أصحّ من صحيحي البخاري ومسلم) . عمدة القاري شرح صحيح البخاري ، للعيني 1: 5. فتح الباري بشرح صحيح البخاري ، لابن حجر العسقلاني: 381 من المقدمة. عمدة القاري شرح صحيح البخاري 1 : 8 و 45 إرشاد الساري لشرح صحيح البخاري ، القسطلاني 1 : 29 . وفيات الأعيان لابن خلكان 4: 208. صحيح مسلم بشرح النووي ، النووي الشافعي 1: من المقدمة كشف الظنون ، لحاجي خليفة 1 : 641.

كما كان الكافي وغيره من كتب الحديث عند الشيعة ، شاهد عدل على دعوى تحريف القران . هكذا أيضا سيكون البخاري ومسلم. شهود عدل على دعوة التحريف عند أهل السنة .

نذكر هنا ما ورد في الصحيحين البخاري ومسلم في تحريف القران.

عن عبدالله... (وما اُوتوا من العلم إلاّ قليلاً) قال الاعمش: هكذا في قراءتنا. والمذكور في المصاحف الشريفة: (وما أُوتيتم). صحيح البخاري رقم : 125.

عن ابن عباس: كان عكاظ و... فنزلت: (ليس عليكم جناج ان تبتغوا فضلاً من ربّكم في مواسم الحج. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب البيوع .

وعن انس... فكنا نقرأ: (ان بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا وأرضانا) ثم نسخ بعد... صحيح البخاري رقم 2647 كتاب الجهاد. صحيح مسلم 5: 85. صحيح البخاري رقم 1328.

وعنه أُنزل في الذين قتلوا في بئر معونة قرآن قرأناه ثم نسخ بعد: (بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا ورضينا عنه). صحيح البخاري 2659 كتاب الجهاد .

وقرأ ابن عباس: (امامهم ملك يأخذ كلّ سفينة غصباً وأما الغلام فكان كافرا وكان ابواه مؤمنين.

وفي صحيح مسلم مثله بزيادة: سفينة صالحة. صحيح البخاري ذيل 3220 كتاب الانبياء صحيح مسلم 15: 142.

عن علقمة... فقرأت عليه: (والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلّى والذكر والاَُنثى) قال والله أقرأنيها رسول الله من فيه الى في . صحيح البخاري رقم 3532 كتاب فضائل الصحابة، وانظر صحيح مسلم 6: 109

عن ابن عباس: قال عمر لقد خشيت ان يطول بالناس زمان حتّى يقول قائل: لا نجد الرجم في كتاب الله... صحيح البخاري رقم 6441 كتاب المحاربين .

وعن عكرمة... قال: لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي. صحيح البخاري بعد رقم 6748 كتاب الاحكام.

عن عمر ـ في حديث طويل ـ ثم انّا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله: (أن لا ترغبوا عن ابائكم فانّه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم) أو (أن كفراً بكم أن ترغبوا عن آبائكم…). صحيح البخاري رقم 6442 كتاب المحاربين .

عن أبي يونس... فأملت عائشة عليَّ (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين) قالت عائشة: سمعتها من رسول الله. صحيح مسلم 1: 130، سنن النسائي 1: 236.

عن عائشة انّها قالت كان فيما اُنزل من القرآن: (عشر رضعات معلومات يحرمن) ثم نسخ بخمس معلومات، فتوفّى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم 10: 29 و30 كتاب الرضاع سنن ابى داود 2: 230.

عن عمر بن الخطاب... فكان مما أُنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلنا، فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل: مانجد الرجم في كتاب الله... وانّ الرجم في كتاب الله حق. صحيح مسلم 11: 191 كتاب الحدود.

عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح.

هذا ما جاء في صحيح البخاري ومسلم . اصح كتابين بعد القران كما اجمع علية العلماء الأفاضل .

[فوزي 1]

لماذا تكرر النقل قرأنا هذا من قبل.
أنا نقلت كلام علمائكم لا روايات أم أنهم ليسوا بعلماء عندك.
سؤالي للمرة السابعة ـ سأكف عن العد في المرة القادمة إن شاء الله ـ :ما حكم من يقول بهذا القول؟ كف عن اللف والدوران وأجب.

[فوزي 1]

آتني بعالم سني يقول بالتحريف كما اتيتك بأقوال علمائك لا بالروايات.

[sosinano]

روايات التحريف
يقول السيد شرف الدين العاملي المتوفّى سنة (1377 هـ): "لا تخلو كتب الشيعة وكتب أهل السنة من أحاديث ظاهرة بنقص القرآن، غير أنّها ممّا لا وزن لها عند الاَعلام من علمائنا أجمع، لضعف سندها، ومعارضتها بما هو أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالةً، على أنّها من أخبار الآحاد، وخبر الواحد إنّما يكون حجّة إذا اقتضى عملاً، وهذه لا تقتضي ذلك، فلا يرجع بها عن المعلوم المقطوع به، فليضرب بظواهرها عرض الحائط
ثلاث حقائق مهمة

قبل الخوض في موقف علماء الشيعة من روايات التحريف، وعرض نماذج من هذه الروايات، نرى لزاماً علينا بيان بعض الحقائق المتعلّقة بهذا الموضوع:

1 ـ إنّ من يحتجّ على الشيعة في مسألة تحريف القرآن ببعض الاَحاديث الموجودة في كتب بعض علمائهم، فهو متحاملٌ بعيدٌ عن الانصاف، لاَنّه لا يوجد بين مصنّفي الشيعة من التزم الصحّة في جميع ما أورده من أحاديث في كتابه، كما لا يوجد كتابٌ واحدٌ من بين كتب الشيعة وُصِفت كلّ أحاديثه بالصحّة وقوبلت بالتسليم لدى الفقهاء والمحدّثين.

يقول الشيخ الاستاذ محمّد جواد مغنية: "إنّ الشيعة تعتقد أنّ كتب الحديث الموجودة في مكتباتهم، ومنها ’الكافي‘ و ’الاستبصار‘ و ’التهذيب‘ و ’من لايحضره الفقيه‘ فيها الصحيح والضعيف، وإنّ كتب الفقه التي ألّفها علماؤهم فيها الخطأ والصواب، فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون بأنّ كلّ مافيه حقٌّ وصوابٌ من أوّله إلى آخره غير القرآن الكريم، فالاَحاديث الموجودة في كتب الشيعة لا تكون حجةً على مذهبهم ولا على أيّ شيعي بصفته المذهبية الشيعية، وإنّما يكون الحديث حجّةً على الشيعي الذي ثبت عنده الحديث بصفته الشخصية".

ويكفي أن نذكر هنا أنّ كتاب الكافي للشيخ محمد بن يعقوب الكليني المتوفّى 329 هـ، وهو من الكتب الاَربعة التي عليها المدار في استنباط الاحكام الشرعية، يحتوي على ستة عشر ألفاً ومئتي حديث، صنفوا أحاديثه ـ بحسب الاصطلاح ـ إلى الصحيح والحسن والموثق والقوي والضعيف.

2 ـ لايجوز نسبة القول بالتحريف إلى الرواة أو مصنفي كتب الحديث، لاَنّ مجرد رواية أو إخراج الحديث لا تعني أنّ الراوي أو المصنّف يعتقد بمضمون مايرويه أو يخرجه، فقد ترى المحدث يروي في كتابه الحديثي خبرين متناقضين يخالف أحدهما مدلول الآخر بنحو لا يمكن الجمع بينهما، فالرواية إذن أعم من الاعتقاد والقبول والتصديق بالمضمون، وإلاّ لكان البخاري ومسلم وسواهما من أصحاب الصحاح والمجاميع الحديثية وسائر أئمّة الحديث وجُلّ الفقهاء والعلماء عند فرق المسلمين قائلين بالتحريف،لاَنّهم جميعاً قد رووا أخباره في كتبهم وصحاحهم! والاَمر ليس كذلك بالتأكيد، فلو صحّ نسبة الاعتقاد بما يرويه الرواة إليهم للزم أن يكون هؤلاء وغيرهم من المؤلّفين ونقلة الآثار يؤمنون بالمتعارضات والمتناقضات، وبما يخالف مذاهبهم ومعتقداتهم، ماداموا يروون ذلك كلّه في كتبهم الحديثية، وهذا ما لم يقل به ولا أدعاه عليهم ذو مسكة إذا أراد الانصاف.

3 ـ إنّ ذهاب بعض أهل الفرق إلى القول بتحريف القرآن، أو إلى رأيٍ يتفرّد به، لايصحّ نسبة ذلك الرأي إلى تلك الفرقة بأكملها، لا سيما إذا كان ما ذهب إليه قد تعرّض للنقد والتجريح والانكار من قبل علماء تلك الفرقة ومحقّقيها، فكم من كتبٍ كُتِبت وهي لا تعبّر في الحقيقة إلاّ عن رأي كاتبها ومؤلّفها، ويكون فيها الغثّ والسمين، وفيها الحقّ والباطل، وتحمل بين طيّاتها الخطأ والصواب، ولا يختصّ ذلك بالشيعة دون سواهم، فذهاب قوم من حشوية العامّة إلى القول بتحريف القرآن لا يبرّر نسبة القول بالتحريف إلى أهل السنة قاطبة، وذهاب الشيخ النوري المتوفى (1320 هـ ) إلى القول بنقص القرآن لايصلح مبرّراً لنسبة القول بالتحريف إلى الشيعة كافة، وكذا لا يصحّ نسبة أقوال ابن تيميّة التي جاء بها وتفرّد بها إلى أهل السنة بصورة عامة سيما وإنّ أغلب محققيهم قد أنكروها عليه،

موقف علماء الشيعة من روايات التحريف

إنّ العلماء الاَجلاّء والمحققين من الشيعة، لم يلتفتوا إلى ماورد في مجاميع حديثهم من الروايات الظاهرة بنقص القرآن، ولا اعتقدوا بمضمونها قديماً ولا حديثاً، بل أعرضوا عنها، وأجمعوا على عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم، كما تقدّم في كلمات أعلامهم.
وروايات الشيعة في هذا الباب يمكن تقسيمها إلى قسمين:

الروايات غير المعتبرة سنداً، لكونها ضعيفة أو مرسلة أو مقطوعة، وهذا هو القسم الغالب فيها، وهو ساقط عن درجة الاعتبار.

الروايات الواردة عن رجال ثقات وبأسانيد لا مجال للطعن فيها، وهي قليلة جداً، وقد بيّن العلماء أنّ قسماً منها محمولٌ على التأويل، أو التفسير، أو بيان سبب النزول، أو القراءة، أو تحريف المعاني لا تحريف اللفظ، أو الوحي الذي هو ليس بقرآن، إلى غير ذلك من وجوه ذكروها في هذا المجال، ونفس هذه المحامل تصدق على الروايات الضعيفة أيضاً لو أردنا أن ننظر إليها بنظر الاعتبار، لكن يكفي لسقوطها عدم اعتبارها سنداً.

أمّا الروايات التي لايمكن حملها وتوجيهها على معنى صحيح، وكانت ظاهرة أو صريحة في التحريف، فقد اعتقدوا بكذبها وضربوا بها عرض الحائط وذلك للاَسباب التالية:

أنّها مصادمةٌ لما عُلِم ضرورةً من أنّ القرآن الكريم كان مجموعاً على عهد النبوّة.

أنّها مخالفةٌ لظاهر الكتاب الكريم حيثُ قال تعالى: ((إنّا نحنُ نَزّلنا الذِّكر وإنّا لهُ لَحَافِظُون))

أنّها شاذة ونادرة، والروايات الدالة على عدم التحريف مشهورةٌ أو متواترةٌ، كما أنّها أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالة.

أنّها أخبار آحاد، ولا يثبت القرآن بخبر الواحد، وإنّما يثبت بالتواتر، كما تقّدم في أدلّة نفي التحريف، وقد ذهب جماعة من أعلام الشيعة الاِمامية إلى عدم حجّية الآحاد مطلقاً، وإنّما قيل بحجيّتها إذا اقتضت عملاً، وهي لا تقتضي ذلك في المسائل الاعتقادية ولا يُعبأ بها.

عندي مجرد سؤال لك أخي حيدر بعد الإستئذان من صاحب الموضوع:
تكلم الإخ فوزي عن موضوع واحد وهو القول بتحريف القرآن عند علماء الشيعة وأحضر لك ما شاء الله نصوص عديدة من عدة علماء كلهم أجمعوا على التحريف.
وأنت قمت وأحضرت لنا قول عالم واحد من السيد شرف الدين العاملي ردا عليه.
سؤالي ما رأيك في من يقول بتحريف القرآن؟

[hayder alkufi]

آتني بعالم سني يقول بالتحريف كما اتيتك بأقوال علمائك لا بالروايات.
أنت الظاهر تريد زيادة عدد مشاركاتك عالفاضي...أقرأ ردي جيدا بمشاركتي الثانيه:smailes77:
وأنت قمت وأحضرت لنا قول عالم واحد من السيد شرف الدين العاملي ردا عليه.

هذا أسلوب من ينظر للمشاركة ولصاحبها ويقرأسطرين ويترك الباقي.وهُبا على الأقتباس...
راجع وأقرأ جيدا هداك الله.:smailes73:

[فوزي 1]

أخي sosinano هل تدري كم سألته هذا السؤال من مرة ولكن هذه هي سياسة الشيعة التقية واللف والدوران.
أما قول حيدر بالرجوع لمشاركتك فأنت أتيت بروايات لا تدل على التحريف ولكن لست أدري لماذا أتيت بها بدلا من أن تجيب عن السؤال الرئيسي في الموضوع وهو حكم من يقول بتحريف القرآن وأظن أني سأيأس من ردك.
حكم من يقول بتحريف القرآن
حكم من يقول بتحريف القرآن
حكم من يقول بتحريف القرآن
حكم من يقول بتحريف القرآن
أجب يا حيدر

[uaestar]

توقيع بالحضور

مع أن نهاية الموضوع معروفة منذ الآن

[sosinano]

هذا أسلوب من ينظر للمشاركة ولصاحبها ويقرأسطرين ويترك الباقي.وهُبا على الأقتباس...
راجع وأقرأ جيدا هداك الله.:smailes73:

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع إحترامي لك لقد قرأت ما كتبته أنت أكثر من مرة ولم أجد:
1- سوى قول السيد شرف الدين العاملي في روايات التحريف .
2- ردا على سؤالي !!!! "ما رأيك في من يقول بتحريف القرآن؟ "

[mafiaman]

مشكور و جزاك الله خيرا

[hayder alkufi]

أخي sosinano هل تدري كم سألته هذا السؤال من مرة ولكن هذه هي سياسة الشيعة التقية واللف والدوران.
أما قول حيدر بالرجوع لمشاركتك فأنت أتيت بروايات لا تدل على التحريف ولكن لست أدري لماذا أتيت بها بدلا من أن تجيب عن السؤال الرئيسي في الموضوع وهو حكم من يقول بتحريف القرآن وأظن أني سأيأس من ردك.
حكم من يقول بتحريف القرآن
حكم من يقول بتحريف القرآن
حكم من يقول بتحريف القرآن
حكم من يقول بتحريف القرآن
أجب يا حيدر

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع إحترامي لك لقد قرأت ما كتبته أنت أكثر من مرة ولم أجد:
1- سوى قول السيد شرف الدين العاملي في روايات التحريف .
2- ردا على سؤالي !!!! "ما رأيك في من يقول بتحريف القرآن؟ "

كبير الوهابية ابن باز ، قال :

" ومن قال : إنه غير محفوظ أو دخله شيء من التحريف أو النقص فهو ضال مضل ، يستتاب فإن تاب وإلاّ وجب على وليّ الأمر قتله مرتدا ، لأن قوله يصادم قول الله عز وجل {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}(الحجر/9). ويصادم إجماع الأمة على حفظه وسلامته .

فهذه الردة وهدر الدم سببها مصادمة الآية ومصادمة إجماع الأمة ، ونحن إرضاء لخاطر الوهابية وتقوية لاستدلالهم نزيد على الوجهين السابقين وجها آخر للتكفير ، فنقول :

من قال بتحريف القرآن لا يخلو الوجه في تكفيره من أحد ثلاثة أسباب :

1- كذّب صريح القرآن وهو قوله تعالى {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}(الحجر/9). وقوله تعالى {لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلاَ مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ}(فصلت/42).
2- خالف ضروريا من ضروريات الدين .
3- خالف أمرا مجمعا عليه .
هذا في أن يعتقد هو نفسه بالتحريف..لا أن ينقل روايه ويكون رأيه مخالفا لها.أو يعتقد أنها ضعيفه.
فبأمكانك الآن أن تقتبس من مشاركتي السابقه وتحذف ولاتزيد مايظهر للقاريء أن المشاركه الأصليه ل hayder alkufi تقول بتحريف القرآن.وما هكذا تورد الأبل

[فوزي 1]

الحمد لله أجاب أخيرا.
سأغض الطرف عن وصف الشيخ ابن باز رحمه الله بالوهابي.
من قال بالتحريف كافر سأعيد نقل كلام بعض علمائكم ولن أنقل الروايات بل كلام العلماء الذي يدل على اعتقادهم لهذا الكفر فما حكمهم عندك يا حيدر.
1 علي بن إبراهيم القمّي صاحب التفسير، قال في مقدمة تفسيره: وأما ما هو على خلاف ما أنزل الله، فهو قوله:" كنتم خير أمة أخرجت للناس" ثم ذكر أنها نزلت "كنتم خير أئمة أخرجت للناس". وقد ذكر علماء الشيعة إن القمّي يقول بالتحريف وقالوا: عنده فيه غلو.
2 محمد بن صالح المازندراني، وهو شارح الكافي، وقد توفي في القرن الحادي عشر، قال: وإسقاط بعض القرآن وتحريفه ثبت من طرقنا بالتواتر معنى، كما يظهر لمن تأمل في كتب الأحاديث من أولها إلى آخرها.
3 أبو الحسن العاملي، قال: اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيراً من الكلمات والآيات.
4 المفيد قال: إن الذي بين الدفتين (أي جلدتي المصحف) من القرآن، جميعه كلام الله وتنزيله وليس فيه شيء من كلام البشر، وهو جمهور المنزل والباقي مما أنزله الله قرآناً عند المستحفظ للشريعة (أي المهدي المنتظر)، المستودع للأحكام (أي المهدي المنتظر)، لم يضع منه شيء. وقال أيضاً: إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد باختلاف القرآن، وما أحدثه الظالمون فيه من الحذف والنقصان.
5 محمد بن باقر المجلسي، المتوفى في القرن الثاني عشر، قال: لا يخفى أن هذا الخبر (أي يريد الخبر الذي فيه أن القرآن نزل سبع عشرة ألف آية) وكثيراً من الأخبار في هذا الباب متواترة معنى وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد على الأخبار رأساً بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا تقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر؟ (أي كيف يثبتون الإمامة بالخبر وينكرون تحريف القرآن الذي جاء به الخبر).
6 سلطان محمد الجنابذي الملقب بسلطان شاه علي، قال: اعلم أنه قد استفاضت الأخبار عن الأئمة الأطهار ، بوقوع الزيادة والنقيصة والتحريف والتغيير فيه، بحيث لا يكاد يقع شك في صدور بعضها منهم.
7 ميرزا حبيب الله الهاشمي الخوئي، قال: القسم الثالث الأدلة الدالة على وجود النقصان فقط (أي في القرآن) وهي كثيرة، ثم ضرب أمثلة وذكر آيات كثيرة رسمها برسم المصحف وقال: قوله تعالى:" يا أيها الرسول بلّغ ما أنزل إليك في شأن علي"، وقوله تعالى:" إنما أنت منذر وعلي لكل قوم هاد"، وقوله تعالى:" ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي والأئمة من بعده فقد فاز فوزاً عظيما"، ثم قال بعد ذلك: وفيما ذكرناه كفاية لمن طلب الحق لأنها على اختلاف مؤدياتها متفقة على الدلالة على النقيصة في الكتاب، فيحصل منها العلم الضروري بها والأخبار بلغت حد التواتر.
8 يوسف البحراني، قال: لا يخفى ما في هذه الأخبار (يعني أخبار التحريف) من الدلالة الصريحة، والمقالة الفصيحة، على ما اخترناه ووضوح ما قلناه، ولو تطرّق الطعن إلى هذه الأخبار على كثرتها وانتشارها، لأمكن الطعن إلى أخبار الشريعة كاملاً، كما لا يخفى إذ الأصول واحدة وكذا الطرق والرواة والمشايخ والنقلة. ولعمري، إن القول بعدم التغيير والتبديل لا يخرج عن حسن الظن بأئمة الجوْر (يريد الصحابة)، وأنهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى (أي القرآن) مع ظهور خيانتهم في الأمانة الأخرى (يريد خلافة علي) التي هي أشد ضرراً على الدين.
9 نعمة الله الجزائري، الذي توفي في القرن الثاني عشر، قال عن القراءات السبع: إن تسليم تواترها عن الوحي الإلهي، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين، يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاماً ومادة وإعراباً.
10 عدنان البحراني، المتوفى في القرن الرابع عشر، قال: إلى غير ذلك من الأخبار التي لا تحصى كثرة، وقد تجاوزت حد التواتر، ولا في نقلها كثير فائدة بعد شيوع القول بالتحريف والتغيير بين الفريقين (أي السنة والشيعة)، وكونه من المسلّمَات عند الصحابة والتابعين بل وإجماع الفرقة المحقّة (أي الشيعة على إن القرآن محرّف)، وكونه من ضروريات مذهبهم وبه تضافرت أخبارهم.
أخيرا أرى أنك يا حيدر اكتسبت بعض الشجاعة ورددت على سؤالي بعد أن طرحته للمرة السابعة فأرجو أن نستمر هكذا.
هذه ليست روايات بل أقوال علماء وهناك مقاطع صوتية لعلماء معاصرين يقرأون آيات محرفة لكن ستقولون مفبركة فدعنا منها.
ما حكم هؤلاء القوم الذين صححوا الروايات بل قالوا بتواترها واعتقدوا مضامينها الكفرية.

[NOORG]

لن تأخذ منه يا فوزي لا حقآ ولا باطلآ
واروع شيء في الموضوع توقيع حيدر

http://www.9o9i.com/uploads/7aad6d5035.jpg (http://www.9o9i.com/)

واصحاب بروتوكولات شيوخ قم النجسة يعتبرون انفسهم شيعة سيدنا علي كرم الله وجهه حاشاه ذلك طبعآ

مثال مزعوم من شيعة سيدنا علي عليه السلام

http://arabic.people.com.cn/mediafile/200408/13/F2004081313564300000.jpg

والله وجه ذميم شيطاني

انا خرجت عن الموضوع عمدآ لانه لن يجدي الحوار مع الاخوة الشيعة ما داموا يستخدمون التقية واساس استخدام التقية اذا خفت على نفسك او اهلك
ولا ادري لماذا يستعملون التقية بمجرد حوارات ومن يهددهم اصلآ
واستخدام التقية في القرآن ضد المشركين اذا لم تأمن على حياتك والشيعة الاثني عشرية لا يستعملوها الا مع السنة باعتبارنا ناصبين كفار

الله يهدي امة محمد اجمعين

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[hayder alkufi]

الحمد لله أجاب أخيرا.
.
الحمد لله انك أرتحت..ونزلت بما كنت غاصا به....الآن بأمكانك أن تستريح وتراجع:
الآحاد، وخبر الواحد إنّما يكون حجّة إذا اقتضى عملاً، وهذه لا تقتضي ذلك، فلا يرجع بها عن المعلوم المقطوع به، فليضرب بظواهرها عرض الحائط

ـ لايجوز نسبة القول بالتحريف إلى الرواة أو مصنفي كتب الحديث، لاَنّ مجرد رواية أو إخراج الحديث لا تعني أنّ الراوي أو المصنّف يعتقد بمضمون مايرويه أو يخرجه، فقد ترى المحدث يروي في كتابه الحديثي خبرين متناقضين يخالف أحدهما مدلول الآخر بنحو لا يمكن الجمع بينهما، فالرواية إذن أعم من الاعتقاد والقبول والتصديق بالمضمون، وإلاّ لكان البخاري ومسلم وسواهما من أصحاب الصحاح والمجاميع الحديثية وسائر أئمّة الحديث وجُلّ الفقهاء والعلماء عند فرق المسلمين قائلين بالتحريف،لاَنّهم جميعاً قد رووا أخباره في كتبهم وصحاحهم!
عن عبدالله... (وما اُوتوا من العلم إلاّ قليلاً) قال الاعمش: هكذا في قراءتنا. والمذكور في المصاحف الشريفة: (وما أُوتيتم). صحيح البخاري رقم : 125.

عن ابن عباس: كان عكاظ و... فنزلت: (ليس عليكم جناج ان تبتغوا فضلاً من ربّكم في مواسم الحج. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب البيوع .

وعن انس... فكنا نقرأ: (ان بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا وأرضانا) ثم نسخ بعد... صحيح البخاري رقم 2647 كتاب الجهاد. صحيح مسلم 5: 85. صحيح البخاري رقم 1328.

وعنه أُنزل في الذين قتلوا في بئر معونة قرآن قرأناه ثم نسخ بعد: (بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا ورضينا عنه). صحيح البخاري 2659 كتاب الجهاد .

وقرأ ابن عباس: (امامهم ملك يأخذ كلّ سفينة غصباً وأما الغلام فكان كافرا وكان ابواه مؤمنين.

وفي صحيح مسلم مثله بزيادة: سفينة صالحة. صحيح البخاري ذيل 3220 كتاب الانبياء صحيح مسلم 15: 142.

عن علقمة... فقرأت عليه: (والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلّى والذكر والاَُنثى) قال والله أقرأنيها رسول الله من فيه الى في . صحيح البخاري رقم 3532 كتاب فضائل الصحابة، وانظر صحيح مسلم 6: 109

عن ابن عباس: قال عمر لقد خشيت ان يطول بالناس زمان حتّى يقول قائل: لا نجد الرجم في كتاب الله... صحيح البخاري رقم 6441 كتاب المحاربين .

وعن عكرمة... قال: لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي. صحيح البخاري بعد رقم 6748 كتاب الاحكام.

عن عمر ـ في حديث طويل ـ ثم انّا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله: (أن لا ترغبوا عن ابائكم فانّه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم) أو (أن كفراً بكم أن ترغبوا عن آبائكم…). صحيح البخاري رقم 6442 كتاب المحاربين .

عن أبي يونس... فأملت عائشة عليَّ (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين) قالت عائشة: سمعتها من رسول الله. صحيح مسلم 1: 130، سنن النسائي 1: 236.

عن عائشة انّها قالت كان فيما اُنزل من القرآن: (عشر رضعات معلومات يحرمن) ثم نسخ بخمس معلومات، فتوفّى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم 10: 29 و30 كتاب الرضاع سنن ابى داود 2: 230.

عن عمر بن الخطاب... فكان مما أُنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلنا، فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل: مانجد الرجم في كتاب الله... وانّ الرجم في كتاب الله حق. صحيح مسلم 11: 191 كتاب الحدود.

عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح.


والآن أذا كنت تريد أن تشمت بمن يقول بالتحريف وبكفره أنظر بعينين لابعين واحده..وللتقريب أقرأ رواياتكم ورواياتنا ...وكفّر من تشاء على راحتك

[BARDEY999]

روايات التحريف
يقول السيد شرف الدين العاملي المتوفّى سنة (1377 هـ): "لا تخلو كتب الشيعة وكتب أهل السنة من أحاديث ظاهرة بنقص القرآن، غير أنّها ممّا لا وزن لها عند الاَعلام من علمائنا أجمع، لضعف سندها، ومعارضتها بما هو أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالةً، على أنّها من أخبار الآحاد، وخبر الواحد إنّما يكون حجّة إذا اقتضى عملاً، وهذه لا تقتضي ذلك، فلا يرجع بها عن المعلوم المقطوع به، فليضرب بظواهرها عرض الحائط
ثلاث حقائق مهمة

قبل الخوض في موقف علماء الشيعة من روايات التحريف، وعرض نماذج من هذه الروايات، نرى لزاماً علينا بيان بعض الحقائق المتعلّقة بهذا الموضوع:

1 ـ إنّ من يحتجّ على الشيعة في مسألة تحريف القرآن ببعض الاَحاديث الموجودة في كتب بعض علمائهم، فهو متحاملٌ بعيدٌ عن الانصاف، لاَنّه لا يوجد بين مصنّفي الشيعة من التزم الصحّة في جميع ما أورده من أحاديث في كتابه، كما لا يوجد كتابٌ واحدٌ من بين كتب الشيعة وُصِفت كلّ أحاديثه بالصحّة وقوبلت بالتسليم لدى الفقهاء والمحدّثين.

يقول الشيخ الاستاذ محمّد جواد مغنية: "إنّ الشيعة تعتقد أنّ كتب الحديث الموجودة في مكتباتهم، ومنها ’الكافي‘ و ’الاستبصار‘ و ’التهذيب‘ و ’من لايحضره الفقيه‘ فيها الصحيح والضعيف، وإنّ كتب الفقه التي ألّفها علماؤهم فيها الخطأ والصواب، فليس عند الشيعة كتاب يؤمنون بأنّ كلّ مافيه حقٌّ وصوابٌ من أوّله إلى آخره غير القرآن الكريم، فالاَحاديث الموجودة في كتب الشيعة لا تكون حجةً على مذهبهم ولا على أيّ شيعي بصفته المذهبية الشيعية، وإنّما يكون الحديث حجّةً على الشيعي الذي ثبت عنده الحديث بصفته الشخصية".

ويكفي أن نذكر هنا أنّ كتاب الكافي للشيخ محمد بن يعقوب الكليني المتوفّى 329 هـ، وهو من الكتب الاَربعة التي عليها المدار في استنباط الاحكام الشرعية، يحتوي على ستة عشر ألفاً ومئتي حديث، صنفوا أحاديثه ـ بحسب الاصطلاح ـ إلى الصحيح والحسن والموثق والقوي والضعيف.

2 ـ لايجوز نسبة القول بالتحريف إلى الرواة أو مصنفي كتب الحديث، لاَنّ مجرد رواية أو إخراج الحديث لا تعني أنّ الراوي أو المصنّف يعتقد بمضمون مايرويه أو يخرجه، فقد ترى المحدث يروي في كتابه الحديثي خبرين متناقضين يخالف أحدهما مدلول الآخر بنحو لا يمكن الجمع بينهما، فالرواية إذن أعم من الاعتقاد والقبول والتصديق بالمضمون، وإلاّ لكان البخاري ومسلم وسواهما من أصحاب الصحاح والمجاميع الحديثية وسائر أئمّة الحديث وجُلّ الفقهاء والعلماء عند فرق المسلمين قائلين بالتحريف،لاَنّهم جميعاً قد رووا أخباره في كتبهم وصحاحهم! والاَمر ليس كذلك بالتأكيد، فلو صحّ نسبة الاعتقاد بما يرويه الرواة إليهم للزم أن يكون هؤلاء وغيرهم من المؤلّفين ونقلة الآثار يؤمنون بالمتعارضات والمتناقضات، وبما يخالف مذاهبهم ومعتقداتهم، ماداموا يروون ذلك كلّه في كتبهم الحديثية، وهذا ما لم يقل به ولا أدعاه عليهم ذو مسكة إذا أراد الانصاف.

3 ـ إنّ ذهاب بعض أهل الفرق إلى القول بتحريف القرآن، أو إلى رأيٍ يتفرّد به، لايصحّ نسبة ذلك الرأي إلى تلك الفرقة بأكملها، لا سيما إذا كان ما ذهب إليه قد تعرّض للنقد والتجريح والانكار من قبل علماء تلك الفرقة ومحقّقيها، فكم من كتبٍ كُتِبت وهي لا تعبّر في الحقيقة إلاّ عن رأي كاتبها ومؤلّفها، ويكون فيها الغثّ والسمين، وفيها الحقّ والباطل، وتحمل بين طيّاتها الخطأ والصواب، ولا يختصّ ذلك بالشيعة دون سواهم، فذهاب قوم من حشوية العامّة إلى القول بتحريف القرآن لا يبرّر نسبة القول بالتحريف إلى أهل السنة قاطبة، وذهاب الشيخ النوري المتوفى (1320 هـ ) إلى القول بنقص القرآن لايصلح مبرّراً لنسبة القول بالتحريف إلى الشيعة كافة، وكذا لا يصحّ نسبة أقوال ابن تيميّة التي جاء بها وتفرّد بها إلى أهل السنة بصورة عامة سيما وإنّ أغلب محققيهم قد أنكروها عليه،

موقف علماء الشيعة من روايات التحريف

إنّ العلماء الاَجلاّء والمحققين من الشيعة، لم يلتفتوا إلى ماورد في مجاميع حديثهم من الروايات الظاهرة بنقص القرآن، ولا اعتقدوا بمضمونها قديماً ولا حديثاً، بل أعرضوا عنها، وأجمعوا على عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم، كما تقدّم في كلمات أعلامهم.
وروايات الشيعة في هذا الباب يمكن تقسيمها إلى قسمين:

الروايات غير المعتبرة سنداً، لكونها ضعيفة أو مرسلة أو مقطوعة، وهذا هو القسم الغالب فيها، وهو ساقط عن درجة الاعتبار.

الروايات الواردة عن رجال ثقات وبأسانيد لا مجال للطعن فيها، وهي قليلة جداً، وقد بيّن العلماء أنّ قسماً منها محمولٌ على التأويل، أو التفسير، أو بيان سبب النزول، أو القراءة، أو تحريف المعاني لا تحريف اللفظ، أو الوحي الذي هو ليس بقرآن، إلى غير ذلك من وجوه ذكروها في هذا المجال، ونفس هذه المحامل تصدق على الروايات الضعيفة أيضاً لو أردنا أن ننظر إليها بنظر الاعتبار، لكن يكفي لسقوطها عدم اعتبارها سنداً.

أمّا الروايات التي لايمكن حملها وتوجيهها على معنى صحيح، وكانت ظاهرة أو صريحة في التحريف، فقد اعتقدوا بكذبها وضربوا بها عرض الحائط وذلك للاَسباب التالية:

أنّها مصادمةٌ لما عُلِم ضرورةً من أنّ القرآن الكريم كان مجموعاً على عهد النبوّة.

أنّها مخالفةٌ لظاهر الكتاب الكريم حيثُ قال تعالى: ((إنّا نحنُ نَزّلنا الذِّكر وإنّا لهُ لَحَافِظُون))

أنّها شاذة ونادرة، والروايات الدالة على عدم التحريف مشهورةٌ أو متواترةٌ، كما أنّها أقوى منها سنداً، وأكثر عدداً، وأوضح دلالة.

أنّها أخبار آحاد، ولا يثبت القرآن بخبر الواحد، وإنّما يثبت بالتواتر، كما تقّدم في أدلّة نفي التحريف، وقد ذهب جماعة من أعلام الشيعة الاِمامية إلى عدم حجّية الآحاد مطلقاً، وإنّما قيل بحجيّتها إذا اقتضت عملاً، وهي لا تقتضي ذلك في المسائل الاعتقادية ولا يُعبأ بها.

جميل...اذا كنت تؤمن ان القران خالي من التحريف وهو جمع وصنف ايام ابي بكر وعثمان رضي الله عنهما. الشيعة يؤمنون بكفرهم. يقولون إن صحابة رسول الله باستثناء البعض ارتدوا بعد وفاة رسول الله، ونكصوا على اعقابهم، وخاونا الأمانة والديانة، لاسيما الخلفاء الثلاثة: الصديق والفاروق وذوالنورين. ولذا فهم عندهم من أشد الناس كفراً وضلالاً وغواية. ذكر المجلسي في (حق اليقين) أنه قال لعلي بن الحسين مولى له : (( عليك حق الخدمة فأخبرني عن أبي بكر وعمر؟ فقال : إنهما كافرين، الذي يحبهما فهو كافر أيضاً))حق اليقين، للمجلسي ص 522. وفي تفسير القمي عند قوله تعالى : (وينهى عن الفحشاء و المنكر و البغي)قالوا : الفحشاء ابو بكر، والمنكر عمر، و البغي عثمان. تفسير القمي، ص 218.

فكيف تأخذ قرانا من اناس كافرين؟

يقول الشيعة إن القرآن الذي عندنا (السنة) ليس هو الذي أنزل الله على محمد صلى الله عليه وسلم، بل غير وبدل وزيد فيه ونقص منه. وجمهور المحدثين من الشيعة يعتقدون التحريف في القرآن كما ذكر ذلك النوري الطبرسي في كتابه ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب)... ومهما تظاهر الشيعة بالبراءة من كتاب النوري الطبرسي عملا بعقيدة التقية، فإن الكتاب ينطوي على مئات النصوص عن علمائهم في كتبهم المعتبرة، يثبت أنهم جازمون بالتحريف ومؤمنون به ولكن لا يحبون أن تثرو الضجة حول عقيدتهم هذه في القرآن.


يعتبر صحيح البخاري ومسلم عند أهلنا السنة كالكافي عند الشيعة.
وقال الذهبي والسرخسي ، وابن تيمية ، وابن الصلاح قد صرّحوا بأنّ ما في الصحيحين يفيد القطع ، ذكر هذا الكشميري في فيض الباري على صحيح البخاري تحت عنوان : (القول الفصل في أنَّ خبر الصحيحين يفيد ). وقال: (واعلم أنّه انعقد الإجماع على صحّة البخاري ومسلم) . فيض الباري ، للكشميري الديوبندي 1 : 57

ونجد ابن خلدون يصرح في تاريخه بأنَّ الاِجماع قد اتّصل في الاُمّة على تلقي الصحيحين بالقبول والعمل بما فيهما ، ثم قال : وفي الاِجماع أعظم حماية ، واعظم دفع) تاريخ ابن خلدون 1:556الفصل 52.

وفي عمدة القاري (اتّفق علماء الشرق والغرب (يعني : علماء العامّة) على أنّه ليس بعد كتاب الله تعالى أصحّ من صحيحي البخاري ومسلم) . عمدة القاري شرح صحيح البخاري ، للعيني 1: 5. فتح الباري بشرح صحيح البخاري ، لابن حجر العسقلاني: 381 من المقدمة. عمدة القاري شرح صحيح البخاري 1 : 8 و 45 إرشاد الساري لشرح صحيح البخاري ، القسطلاني 1 : 29 . وفيات الأعيان لابن خلكان 4: 208. صحيح مسلم بشرح النووي ، النووي الشافعي 1: من المقدمة كشف الظنون ، لحاجي خليفة 1 : 641.

كما كان الكافي وغيره من كتب الحديث عند الشيعة ، شاهد عدل على دعوى تحريف القران . هكذا أيضا سيكون البخاري ومسلم. شهود عدل على دعوة التحريف عند أهل السنة .

نذكر هنا ما ورد في الصحيحين البخاري ومسلم في تحريف القران.

عن عبدالله... (وما اُوتوا من العلم إلاّ قليلاً) قال الاعمش: هكذا في قراءتنا. والمذكور في المصاحف الشريفة: (وما أُوتيتم). صحيح البخاري رقم : 125.

عن ابن عباس: كان عكاظ و... فنزلت: (ليس عليكم جناج ان تبتغوا فضلاً من ربّكم في مواسم الحج. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب البيوع .

وعن انس... فكنا نقرأ: (ان بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا وأرضانا) ثم نسخ بعد... صحيح البخاري رقم 2647 كتاب الجهاد. صحيح مسلم 5: 85. صحيح البخاري رقم 1328.

وعنه أُنزل في الذين قتلوا في بئر معونة قرآن قرأناه ثم نسخ بعد: (بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا ورضينا عنه). صحيح البخاري 2659 كتاب الجهاد .

وقرأ ابن عباس: (امامهم ملك يأخذ كلّ سفينة غصباً وأما الغلام فكان كافرا وكان ابواه مؤمنين.

وفي صحيح مسلم مثله بزيادة: سفينة صالحة. صحيح البخاري ذيل 3220 كتاب الانبياء صحيح مسلم 15: 142.

عن علقمة... فقرأت عليه: (والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلّى والذكر والاَُنثى) قال والله أقرأنيها رسول الله من فيه الى في . صحيح البخاري رقم 3532 كتاب فضائل الصحابة، وانظر صحيح مسلم 6: 109

عن ابن عباس: قال عمر لقد خشيت ان يطول بالناس زمان حتّى يقول قائل: لا نجد الرجم في كتاب الله... صحيح البخاري رقم 6441 كتاب المحاربين .

وعن عكرمة... قال: لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي. صحيح البخاري بعد رقم 6748 كتاب الاحكام.

عن عمر ـ في حديث طويل ـ ثم انّا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله: (أن لا ترغبوا عن ابائكم فانّه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم) أو (أن كفراً بكم أن ترغبوا عن آبائكم…). صحيح البخاري رقم 6442 كتاب المحاربين .

عن أبي يونس... فأملت عائشة عليَّ (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين) قالت عائشة: سمعتها من رسول الله. صحيح مسلم 1: 130، سنن النسائي 1: 236.

عن عائشة انّها قالت كان فيما اُنزل من القرآن: (عشر رضعات معلومات يحرمن) ثم نسخ بخمس معلومات، فتوفّى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم 10: 29 و30 كتاب الرضاع سنن ابى داود 2: 230.

عن عمر بن الخطاب... فكان مما أُنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلنا، فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل: مانجد الرجم في كتاب الله... وانّ الرجم في كتاب الله حق. صحيح مسلم 11: 191 كتاب الحدود.

عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح.

هذا ما جاء في صحيح البخاري ومسلم . اصح كتابين بعد القران كما اجمع علية العلماء الأفاضل .

اما ردا على صحيح البخاري ومسلم يشهد التحريف .. عليك دراسة ديننا الحنيف وخصوصا الناسخ و المنسوخ. اشك انك تملك أدنى قدر من الخبرة في نواحيه علوم القرآن الكريم المختلفة فما سميته أنت بالتحريف ظلما و جورا و إلقاءا للكلام في غير مواضعه هو الناسخ و المنسوخ وهو فرع أساسي من علوم القرآن الكريم و ناحية من نواحي إعجازه الكثيرة جدا.
وما ذكرته ينطوي تحت الاحكام الفقهية في المجمل اما تحريفكم فهو في اصل العقيدة. هذه سورة الولاية المزعومة، المنقولة من كتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب. انظر الى حجم التحريف...سورة كاملة محرفة..اعتقد انك حافظها عن ظهر قلب يا حيدور.
من كتاب ( فصل الخطاب ) :
يأيها الذين آمنوا آمنوا بالنورين أنزلناهما يتلوان عليكم آياتي ويحذرانكم عذاب يوم عظيم. نوران بعضهما من بعض وأنا السميع العليم. إن الذبن يوفون ورسوله في آيات لهم جنات النعيم (كذا) والذين كفروا من بعد ما آمنوا بنقضهم ميثاقهم وما عاهدهم الرسول عليه يقذفون في الجحيم. ظلموا أنفسهم وعصوا الوصي الرسول أولئك يسقون من حميم. إن الله الذي نور السموات الأرض بما شاء واصطفى من الملائكة وجعل من المؤمنين أولئك في خلقه يفعل الله ما يشاء لا إله إلا هو الرحمن الرحيم. قد مكر الذين من قبلهم برسلهم فأخذهم بمكرهم إن أخذي شديد أليم. إن الله قد أهلك عاداً وثموداً بما كسبوا وجعلهم لكم تذكرة فلا تتقون. وفرعون بما طغى على موسى وأخيه هارون أغرقته ومن تبعه أجمعين. ليكون لكم آية وإن أكثركم فاسقون. إن الله يجمعهم في يوم الحشر فلا يستطيعون الجواب حين يسألون. إن الجحيم مأواهم وأن الله عليم حكيم. يأيها الذين كانوا عن آياتي وحكمي معرضون. مثل الذين يوفون بعهدك أني جزيتهم جنات النعيم. إن الله لذو مغفرة وأجر عظيم. وإن علياً من المتقين. وإنا لنوفينه حقه يوم الدين. ما نحن عن ظلمه بغافلين. وكرمناه على أهلك أجمعين. فإنه وذريته لصابرون. وإن عدوهم إمام المجرمين قل للذين كفروا بعدما آمنوا طلبتم زينة الحياة الدنيا واستعجلتم بها ونسيتم ما وعدكم الله ورسوله ونقضتم العهود من بعد توكيدها وقد ضربنا لكم الأمثال لعلكم تهتدون. يأيها الرسول قد أنزلنا إليك آيات بينات فيها من يتوفاه مؤمناً ومن يتوليه من بعد يظهرون. فأعرض عنهم إنهم معرضون. إنا لهم محضرون. في يوم لا يغني عنهم شيء ولا هم يرحمون. إن لهم جهنم مقاماً عنه لا يعدلون. فسبح باسم ربك وكن من الساجدين. ولقد أرسلنا موسى وهارون بما استخلف فبغوا هارون. فصبر جميل فجعلنا منهم القردة والخنازير ولعناهم إلى يوم يبعثون. فاصبر فسوف يبصرون. ولقد آتيناك بك الحكم كالذين من قبلك من المرسلين. وجعلنا لك منهم وصياً لعلهم يرجعون. ومن يتولى عن أمري فإني مرجعه فليتمتعوا بكفرهم قليلاً فلا تسأل عن الناكثين. يأيها الرسول قد جعلنا لك في أعناق الذين آمنوا عهدا فخذه وكن من الشاكرين. إن علياً قانتاً بالليل ساجداً يحذر الآخرة ويرجوا ثواب ربه قل هل يستوي الذين ظلموا وهم بعذابي يعلمون. سنجعل الأغلال في أعناقهم وهم على أعمالهم يندمون. إنا بشرناك بذريته الصالحين. وإنهم لأمرنا لا يخلفون. فعليهم مني صلوات ورحمة أحياء وأمواتا يوم يبعثون على الذين يبغون عليهم من بعدك غضبي إنهم قوم سوء خاسرين. وعلى الذين سلكوا مسلكهم مني رحمة وهم في الغرفات آمنون. والحمد لله رب العالمين.

[فوزي 1]

يبدو أن سعادتي لم تتم فهاهو يعود للعبة القط والفأر لم لا تجيب
كنت تقول إنني آتي بالروايات الضعيفة لأتهم مذهبك بالتزام هذه الروايات ولقد غضضنا النظر عن تواتر هذه الروايات في مذهبكم كما صرح من نقلنا أقوالهم.
نقلنا لك أقوال العلماء أي تصريحهم بهذه الفرية فما حكمهم يا حيدر؟
لا تقل لي بأنك من الذين يتجنبون الحكم على الناس فهذا أمر معلوم من الدين بالضرورة ومن ادعى نقص حرف واحد من كتاب الله تعالى فهو كافر كما قال ذلك علي رضي الله عنه وأرضاه وبرأه من غلو الرافضة فيه وفي أهله.
ما حكم هؤلاء العلماء ودع عنك الروايات فالظاهر أن الجهل بالعلم الشرعي يجعل من باب الناسخ والمنسوخ صنوا للتحريف.

[love&peace]

اعتقد والله اعلم ان علماء الشيعة دائما ما ينهون اتباعهم من النقاش مع اهل السنة ويحذرونهم بأن السنى ( او الناصبى كما يسمون اهل السنة ) هو يريد اهلاكك وضياعك فلا تناقشه فاذا غلبته بالقول فكفى ونعمت واذا غلبك فعليك بالتقية ياولدى !!!!!!!!!!!

اجب يا حيدر ودعك من التقية ( = النفاق ) فالتقية لن تغنى عنك من الله شيئا يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم لأن اهل النفاق هم فى الدرك الأسفل من النار والعياذ بالله
هداك الله يا حيدر الى الحق باذنه
آمين

[IBRAHIM_A]

لقد انهى الحوار اخى BARDEY999 فوضعهم فى الكفر لامحاله
اما لقولهم بتحريف القران وهو كافر عندنا وقد ادعى فى كلامه انه يأخذ بهذا القول عندما ارفق حكم الشيخ بن باز
واما كافر ايضا لاخذ القران مما هو ليس بثقة عندهم بل كافر وملعون "لعنة الله عليكم ياروافض" فيبطل الحديث
اذا وجد فيه غير ثقه فما ظنك بالقران والتشديد فيه اكبر وقد اخذ مما لايؤخذ عنهم "بقولهم " .... فهم فى الكفر لامحاله .

[hayder alkufi]

جميل...اذا كنت تؤمن ان القران خالي من التحريف وهو جمع وصنف ايام ابي بكر وعثمان رضي الله عنهما. الشيعة يؤمنون بكفرهم.
.[/SIZE][/COLOR]
عندما تبدأ كلامك بأفتراء فلامجال للرد على الأفتراءات.لأننا شبعانين منها ومن أستدلالك بالأحاديث الضعيفه والمضروب بها عرض الحائط.فالصحابه من خيار المسلمين عندنا شئت أم أبيت

[COLOR="Red"][SIZE="4"]اما ردا على صحيح البخاري ومسلم يشهد التحريف .. عليك دراسة ديننا الحنيف وخصوصا الناسخ و المنسوخ..
ليش هو الناسخ والمنسوخ حلال عليكم حرام علينه.فالزياده والنقصان بحرف واحد والروايه لها.تحكم بالكفر على مصدقها .فقارن
يبدو أن سعادتي لم تتم فهاهو يعود للعبة القط والفأر لم لا تجيب
.
أخترت لنفسك أن تكون قطا فمبروك عليك.اما عني فالحمد لله على تمام الخلق.
وأقول لك رغم رفضك للأجابه .لستُ ممن يحكم على الناس.
اعتقد والله اعلم ان علماء الشيعة دائما ما ينهون اتباعهم من النقاش مع اهل السنة ويحذرونهم بأن السنى ( او الناصبى كما يسمون اهل السنة ) هو يريد اهلاكك وضياعك فلا تناقشه فاذا غلبته بالقول فكفى ونعمت واذا غلبك فعليك بالتقية ياولدى !!!!!!!!!!!

اجب يا حيدر ودعك من التقية ( = النفاق ) فالتقية لن تغنى عنك من الله شيئا يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم لأن اهل النفاق هم فى الدرك الأسفل من النار والعياذ بالله
هداك الله يا حيدر الى الحق باذنه
آمين

يا حبيبي الجديدلا ينهاني أحد عن النقاش والموضوع طويل يمكنك مراجعته وملاحظة ذلك.والتقيه لامورد لها هنا.والكل قد أستخدمها...هل تعلم أن كتابة أسم مستعار تعتبر من التقيه

لقد انهى الحوار اخى BARDEY999 فوضعهم فى الكفر لامحاله
اما لقولهم بتحريف القران وهو كافر عندنا وقد ادعى فى كلامه انه يأخذ بهذا القول عندما ارفق حكم الشيخ بن باز

ماشاء الله عليك.نعمَ الحكم للمباراة النهائيه.
أما بالنسبه لقول كبير الوهابيه أبن باز فقد أكدت عليه .لأننا في الحكم على من يصدق التحريف ويؤمن به أقسى بأضافة الأدله الثلاثه .فراجع

[IBRAHIM_A]

ماشاء الله عليك.نعمَ الحكم للمباراة النهائيه.
أما بالنسبه لقول كبير الوهابيه أبن باز فقد أكدت عليه .لأننا في الحكم على من يصدق التحريف ويؤمن به أقسى بأضافة الأدله الثلاثه .فراجع
لسنا بصدد الكلام عن الحكم ... فالحكم واضح واقله التكفير سواء اتفقت مع الشيخ او زدت عليه العقوبه على المحرف ومن تبعه " وتكلم عن الشيخ جيدا فلا تتخلق بأخلاق المجوس هنا"
اما كلامنا كان عن الوسيله التى تؤدى الى الحكم وكما قلت سابقا ان الاخ قد انهى الحوار ووضعكم فى التكفيير لامحاله فراجع ولا ترد على مايعجبك وتترك اصل الموضوع . انتهى

[epsonstylus]

اعلم أصلحك الله أن القول بتحريف القرآن شيء و القول بنسخ آيات منه شيء آخر ،
الفرق :

- الذي يقول بالتحريف يكذب الله تعالى في قوله (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
- التحريف يكون بعد وفاة النبي أو رفعه ، كما حدث بالنسبة للتوراة والانجيل ،
و علماء الشيعة المذكورون يقولون إن المنافقين غيروا آيات من المصحف بعد وفاة النبي عليه السلام حتى يسلبوا آل محمد حقهم ..فهم يقولون بالتحريف..

- النسخ يكون في أثناء نزول الوحي و النبي حي ، مثل نسخ آية الرجم -تلاوة لا حكما-
وهو الذي يقول به علماء السنة..
- النسخ أثبته الله تعالى في كتابه ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)
( يمحو الله ما يشاء و يثبت و عنده أم الكتاب )

أرجو أن تكون الأمور اتضحت..

[hayder alkufi]

اعلم أصلحك الله أن القول بتحريف القرآن شيء و القول بنسخ آيات منه شيء آخر ،
الفرق :

- الذي يقول بالتحريف يكذب الله تعالى في قوله (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
- التحريف يكون بعد وفاة النبي أو رفعه ، كما حدث بالنسبة للتوراة والانجيل ،
و علماء الشيعة المذكورون يقولون إن المنافقين غيروا آيات من المصحف بعد وفاة النبي عليه السلام حتى يسلبوا آل محمد حقهم ..فهم يقولون بالتحريف..

- النسخ يكون في أثناء نزول الوحي و النبي حي ، مثل نسخ آية الرجم -تلاوة لا حكما-
وهو الذي يقول به علماء السنة..
- النسخ أثبته الله تعالى في كتابه ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)
( يمحو الله ما يشاء و يثبت و عنده أم الكتاب )

أرجو أن تكون الأمور اتضحت..



شكرا لجمال أسلوبك.أصلحنا الله وأياك.
لكن قولك أن علماء الشيعه يقولون بالتحريف يحتاج الى وقفه.فرواية قله منهم لروايات التحريف لاتستلزم أن يكونوا مؤمنين به لأنهم يروون أكثر منها وأوتر بصحة مابين الدفتين.وهي كما ذكرنا سابقا آراء آحاد ولايؤخذ برأي الآحاد مالم يستلزم حكما.
وأما قولك أنه ناسخ ومنسوخ .فأربط لي هذه الروايه به مع الشكر
عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح
أعتقد ان الأمور قاربت أن تتضح لك وشكرا

[فوزي 1]

شكرا لجمال أسلوبك.أصلحنا الله وأياك.
لكن قولك أن علماء الشيعه يقولون بالتحريف يحتاج الى وقفه.فرواية قله منهم لروايات التحريف لاتستلزم أن يكونوا مؤمنين به لأنهم يروون أكثر منها وأوتر بصحة مابين الدفتين.وهي كما ذكرنا سابقا آراء آحاد ولايؤخذ برأي الآحاد مالم يستلزم حكما.
وأما قولك أنه ناسخ ومنسوخ .فأربط لي هذه الروايه به مع الشكر
عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح
أعتقد ان الأمور قاربت أن تتضح لك وشكرا
يا حيدر أتظن نفسك تحاور من لا يقرأ كيف تقول بأن قلة رووا روايات التحريف أنا نقلت لك تصريح أكثر من عشرة علماء من كبار العلماء عندكم بتحريف القرآن ولم أنقل الروايات فدع عنك هذه الحجة فقد بليت.

[epsonstylus]

عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح


لا وجود لهذا الحديث في صحيح البخاري، لا في كتاب النكاح ولا في غيره ،
وإحسانا للظن بك (لأني أحس أن فيك خيرا) أقول إنك نقلت هذا الكلام من بعض المشايخ دون الرجوع إلى صحيح البخاري ،

لكن الشيخ الذي افترى هذه الفرية كذاب منافق لا أكثر ولا أقل..

فانظر-أصلحك الله- عمن تأخذ دينك ..
.

[DoDy2u]

الحق اقول انني سعيد بهذا الحوار السني الشيعي .. واحب ان اشارك فيه لنتعاون على رفض كل من يقول ان القران تم تحريفه او تم الزيادة عليه او النقصان ... وكل هذه الاقوال المغرضة التي هدفها هدم الدين الاسلامي وذلك لان المصدر الاول من مصادر التشريع الاسلامي هو القران الكريم

اما فيما يختص بالحديث الذي جلبه الاخ حيدر وهو كالتالي

1934 - حَدَّثَنَا أَبُو سَلَمَةَ يَحْيَى بْنُ خَلَفٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْأَعْلَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَقَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ عَنْ عَمْرَةَ عَنْ عَائِشَةَ و عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ
لَقَدْ نَزَلَتْ آيَةُ الرَّجْمِ وَرَضَاعَةُ الْكَبِيرِ عَشْرًا وَلَقَدْ كَانَ فِي صَحِيفَةٍ تَحْتَ سَرِيرِي فَلَمَّا مَاتَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَشَاغَلْنَا بِمَوْتِهِ دَخَلَ دَاجِنٌ فَأَكَلَهَا

أولا : أن الرواية رواية آحاد ثم أنها رواية مرسلة وكل رواية مرسلة اجمع علماء الأمة وفقهائها أنها رواية ضعيفة ، لا يؤخذ به في العقائد فلا يؤخذ في إثبات ما يخالفها إلا باليقين كالحديث المتواتر ، ولا يكتفي في ذلك بالظن .ونؤكد لكل ذي عقل على أن هذه الرواية حديث آحاد ومُؤلف وأن علماء الحديث من أهل السُنة الذهبي والنووي ورضي الدين الحنفي وبدر الدين الشبلى وابن الأثير الجزري والسيوطي والعراقي والسبكى وزكريا الأنصاري والسخاوى والشيرازي وابن النفيس ومعهم علماء الفقه وأصوله نذكر منهم الشوكانى والبدخشى والإسنوى والبزدوى والعز بن عبد السلام رحمهم الله رحمة واسعة أجمعوا على أن خبر الآحاد لا يفيد علما يقينا ولا عقيدة وبعضهم يأخذ به إذا انضمت له قرينة كما أن الإمام أبا حنيفة يقدم القياس على خبر الآحاد والإمام مالك رفض وضعف كل أحاديث الآحاد .
ولقد رفض حجة الاسلام الشيخ الغزالي لخبر الآحاد في العقيدة إلي أربعة أمور، أولها أن الخطأ والنسيان طبيعة بشرية حتى أن بعض الرواة قد نقلوا ألفاظا متفاوتة في حادثة واحدة ، وثانيها إثبات العقائد بأخبار الآحاد هو أن الشريعة تثبت الحقوق المادية بشهادة رجلين عدل أو رجل وامرأتين فكيف نهبط بنصاب الثقة في شئون الدين ؟ وإذا كان خبر العدل لا يثبت عشرة دنانير فكيف يثبت عقيدة قد تطيح عند منكرها بالرقاب ؟ ، ثالثها هو أن خبر الآحاد كان سببًا لاختلاف الفقهاء حيث لم يصل لبعض الأئمة خبر الآحاد أو وصل إليهم ثم نسوه فهل هذه القناة المحدودة تصلح مجرى لنقل العقائد الرئيسة التي يهلك من جهلها؟ حيث يجب أن تأخذ العقائد طريقا لا يشوبه جهل أو غفلة ، والسبب الأخير الذي يرفض الشيخ الغزالي من أجله الاحتجاج بخبر الآحاد في مسائل العقيدة أن أخبار الآحاد قد رفض الأئمة بعضها ويضرب على ذلك أمثلة مثل كون المعوذتين ليستا من القرآن وأن سورة الأحزاب كانت في طول سورة البقرة ثم نسخت وأن إرضاع الكبار يحرم كرضاع الصغار وأن الصائم يتناول البرد ولا يفطر.

ثانيا : لنستعرض من هم رواة الحديث ليتبين الحق .
لم يرد هذا الحديث في صحيح البخاري ولكن هذا الخبر موجود وقد أخرجه ابن ماجه ( رقم : 1944 ) وأبو يعلى ( رقم 4587 ، 4588 ) من طريق محمد بن اسحاق ، عن عبد الله بن أبي بكر ، عن عمرة ، عن عائشة . وعن عبدالرحمن بن القاسم ، عن أبيه عن عائشة ، به .
ابن اسحاق صدوق ، ومن كانت هذه صفته فإن حديثه يكون في درجة الحسن بعد النظر الذي يخلص منه إلى نقائه من الخلل ، كذلك هو رجل مشهور بالتدليس مكثر منه ، يدلس عن المجروحين ، وشرط قبول رواية من هذا حاله أن يذكر سماعه ممن فوقه فإذا قال ( عن ) لم يقبل منه . وابن اسحاق له في هذا الخبر إسنادان كما ترى ، وجمعه الأسانيد بعضها إلى بعض وحمل المتن على جميعها مما عيب عليه ، فربما كان اللفظ عنده بأحد الإسنادين فحمل الآخر عليه ، لأنه حسبه بمعناه ، وقد لا يكون كذلك . قيل لأحمد بن حنبل : ابن اسحاق إذا تفرد بحديث تقبله ؟ قال : (( لا ، والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا )) ( تهذيب الكمال ( 24 : 422 ) . نعم ربما كان يرويه تارةً فيذكر أحد إسناديه ، كذلك أخرجه أحمد ( 6 : 269 ) وابن الجوزي في نواسخ القرآن ( ص : 118 _ 119 ) من طريق إبراهيم بن سعيد ، عنه قال : حدثني عبدالله بن ابي بكر ، فذكره بإسناده دون إسناد ابن القاسم . وحين رأى بعض الناس تصريح ابن اسحاق بالتحديث في هذه الرواية صححوها ، قالوا اندفعت شبهة تدليسه ، ونقول : فماذا عن شبهة تخليطه ؟

ثالثا : لنجر الكلام في ظاهر الإسناد الآن في روايته عن ابن قاسم ، هذا على جواز أن يكون ابن اسحاق حفظه بإسناد ابن أبي بكر . والتحقيق أنه لم يحفظه . وببعض ما ذكرت تبطل رواية ابن اسحاق ، وإذا كان جماعة من العلماء الكبار كأحمد بن حنبل والنسائي نصوا على أن ابن اسحاق ليس بحجة في الأحكام ، فهو أحرى أن لا يكون حجة تستعمل للتشكيك في نقل القرآن . قال السرخسي: "حديث عائشة لا يكاد يصحّ ؛ لاَنّ بهذا لا ينعدم حفظه من القلوب، ولا يتعذّر عليهم به إثباته في صحيفة أُخرى، فعرفنا أنّه لاأصل لهذا الحديث .

على ان هناك بعض العلماء الافاضل قد بينوا معنى الحديث والمراد منه فقالوا :
إن التشريع الإسلامي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم مر بمراحل عدة حتى وفاته صلى الله عليه وسلم، وانتقاله إلى الرفيق الأعلى، ومن ذلك وقوع النسخ لبعض الأحكام والآيات، والنسخ عرفه العلماء بأنه: رفع الشارع حكماً منه متقدماً بحكم منه متأخر.

ولم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى.

والقرآن الكريم رد على هؤلاء وأمثالهم في شأن النسخ رداً صريحاً، لا يقبل نوعاً من أنواع التأويل السائغ لغة وعقلاً، وذلك في قوله تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير) والنسخ ثلاثة أقسام:

الأول: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومثاله آية الرجم وهي(الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة..) فهذا مما نسخ لفظه، وبقي حكمه.

الثاني: نسخ الحكم والتلاوة معاً: ومثاله قول عائشة رضي الله عنها: (كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخ بخمس معلومات يحرمن) فالجملة الأولى منسوخة في التلاوة والحكم، أما الجملة الثانية فهي منسوخة في التلاوة فقط، وحكمها باق عند الشافعية.

وقولها رضي الله عنها: (ولقد كان………..) أي ذلك القرآن بعد أن نسخ تلاوة (في صحيفة تحت سريري) والداجن: الشاة يعلفها الناس من منازلهم، وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

قال ابن حزم رحمه الله تعالى: (فصح نسخ لفظها، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنها فأكلها الداجن، ولا حاجة إليها.. إلى أن قال: وبرهان هذا أنهم قد حفظوها، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله التوفيق.)

وقال ابن قتيبة:
(فإن كان العجب من الصحيفة فإن الصحف في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلى ما كتب به القرآن، لأنهم كانوا يكتبونه في الجريد والحجارة والخزف وأشباه هذا.

وإن كان العجب من وضعه تحت السرير فإن القوم لم يكونوا ملوكاً فتكون لهم الخزائن والأقفال والصناديق، وكانوا إذا أرادوا إحراز شيء أو صونه وضعوه تحت السرير ليأمنوا عليه من الوطء وعبث الصبي والبهيمة، وكيف يحرز من لم يكن في منزله حرز ولا قفل ولا خزانة، إلا بما يمكنه ويبلغه وجده، ومع النبوة التقلل والبذاذة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يرقع ثوبه، ويخصف نعله، ويصلح خفه، ويقول: "إنما أنا عبد آكل كما يأكل العبد"

وإن كان العجب من الشاة فإن الشاة أفضل الأنعام، فما يعجب من أكل الشاة تلك الصحيفة، وهذا الفأر شر حشرات الأرض، يقرض المصاحف ويبول عليها، ولو كانت النار أحرقت الصحيفة أو ذهب بها المنافقون كان العجب منهم أقل.

وقد أجاب أهل العلم عن هذا الحديث بأجوبة أبسط من هذا يرجع فيها إلى أقوالهم لمن أراد المزيد، وصدق الله تعالى إذ يقول: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذي يستنبطونه منهم)[النساء:83] فلله الحمد والمنة، فنحن على يقين أنه لا يختلف مسلمان في أن الله تعالى افترض التبليغ على رسول صلى الله عليه وسلم، وأنه عليه الصلاة والسلام قد بلغ كما أمر، قال تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته)[المائدة:67]

وقال تعالى: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)[الحجر:9] فصح أن الآيات التي ذهبت لو أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتبليغها لبلغها، ولو بلغها لحفظت، ولو حفظت ما ضرها موته، كما لم يضر موته عليه السلام كل ما بلغ من القرآن، وإن كان عليه السلام لم يبلغ أو بلغه ولكن لم يأمر أن يكتب في القرآن فهو منسوخ بتبيين من الله تعالى، لا يحل أن يضاف إلى القرآن. ( كتبه الدكتور. عبد الله الفقيه )

[hayder alkufi]

يا حيدر أتظن نفسك تحاور من لا يقرأ كيف تقول بأن قلة رووا روايات التحريف أنا نقلت لك تصريح أكثر من عشرة علماء من كبار العلماء عندكم بتحريف القرآن ولم أنقل الروايات فدع عنك هذه الحجة فقد بليت.
يا قوزي العشرة قله قياسا بجمهرة العلماء رغم انهم رواة غير مصدّقين لما يروون وأنما مجرد امانه تاريخيه وقد روو روايات عديدة مصدقه لصحة مابين الدفتين..وألق هذا العلك عن فيكلا وجود لهذا الحديث في صحيح البخاري، لا في كتاب النكاح ولا في غيره ،
وإحسانا للظن بك (لأني أحس أن فيك خيرا) أقول إنك نقلت هذا الكلام من بعض المشايخ دون الرجوع إلى صحيح البخاري ،

لكن الشيخ الذي افترى هذه الفرية كذاب منافق لا أكثر ولا أقل..

فانظر-أصلحك الله- عمن تأخذ دينك ..
.
:smailes43: :smailes43: :smailes43:
الحق اقول انني سعيد بهذا الحوار السني الشيعي .. واحب ان اشارك فيه لنتعاون على رفض كل من يقول ان القران تم تحريفه او تم الزيادة عليه او النقصان ... وكل هذه الاقوال المغرضة التي هدفها هدم الدين الاسلامي وذلك لان المصدر الاول من مصادر التشريع الاسلامي هو القران الكريم

على راسي أخي الفاضل

[فوزي 1]

يا حيدر كفاك تكرارا للكلام فقد مللنا أقول لك تصريح علمائكم بتحريف القرآن وأنت تقول روايات هؤلاء علماء صرحوا بهذا الكفر لا روايات لكن الظاهر انه صعب عليك الإعتراف بهذا فأنت ما صرحت بكفر من يقول بالتحريف إلا بمشقة الأنفس وهذا ما يخالفك فيه علمائك.
لا داعي لإكمال حوار غير مبني على الصراحة.

[hayder alkufi]

يا حيدر كفاك تكرارا للكلام فقد مللنا أقول لك تصريح علمائكم بتحريف القرآن وأنت تقول روايات هؤلاء علماء صرحوا بهذا الكفر لا روايات لكن الظاهر انه صعب عليك الإعتراف بهذا فأنت ما صرحت بكفر من يقول بالتحريف إلا بمشقة الأنفس وهذا ما يخالفك فيه علمائك.
لا داعي لإكمال حوار غير مبني على الصراحة.
انت دعوتني للموضوع.وشجاعة منك أن تعلن أنسحابك.يله خيرهه بغيرهه:smailes60: :smailes96: :smailes60:

[yacinenet]

...

مادا عن اسئلة هدا الشاب؟
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=240765
هل من مجيب؟
..

[BARDEY999]

اخي فوزي...لن تأخذ منه حقا او باطلا ولن يستطيع الرد فهو يهرب من الرد ويقذف بكلام لا قيمة له يمنة ويسرة. فان لم يستطع الرد تعلل بان الاحاديث ضعيفة. اذا كان لا يعرف الناسخ والمنسوخ فكيف يفهم قاصر الفهم؟

[فوزي 1]

بارك الله فيك أخي باردي أنا توقفت عن الحوار معه لهذا السبب.
وسأتغاضى الطرف عن قوله أني هربت فمن يقرأ الموضوع يرى كيف هرب من إجابة الأسئلة كعادة قومه في التهرب ولقد ذكرني بمناظرات الشيخ الخميس على المستقلة وإن كنت أتمنى في البداية ألا يتبع هذا الأسلوب.

[hayder alkufi]

اخي فوزي...لن تأخذ منه حقا او باطلا ولن يستطيع الرد فهو يهرب من الرد ويقذف بكلام لا قيمة له يمنة ويسرة. فان لم يستطع الرد تعلل بان الاحاديث ضعيفة. اذا كان لا يعرف الناسخ والمنسوخ فكيف يفهم قاصر الفهم؟
هه ياسريع الفهم نفذ حبرك الأحمر؟!!!
بارك الله فيك أخي باردي أنا توقفت عن الحوار معه لهذا السبب.
وسأتغاضى الطرف عن قوله أني هربت فمن يقرأ الموضوع يرى كيف هرب من إجابة الأسئلة كعادة قومه في التهرب ولقد ذكرني بمناظرات الشيخ الخميس على المستقلة وإن كنت أتمنى في البداية ألا يتبع هذا الأسلوب.
الله يسليكم على بلواكم بالاربعاء وغيرها من الأيام :smailes57:

[khaled qes]

الله المستعان
الواضح أن الموضوع متشتت وكل فى وادى
لى مداخلة للسيد حيدر حتى لا نتوه فى النقل

السيد حيدر
نريد منك أن تقول لنا رأيك الخاص فى من قال بالتحريف بمعناه الواضح سواء من تحريف لفظ أو تحريف عن معناه وبمعنى أوضح حتى نبتعد عن السند والمتصل والمقطوع حتى لا تكون حجة لك
ولو أتينا لك بمنقول متصل السند عن جعفر الصادق أو أحد أئمتكم المعصومين ورجاله ثقات ويقول بالتحريف فماذا ردك وللعلم فقط توثيق رجالكم سيكون من كتبكم ومن مراجعكم كالخوئى
ورجاء الأجابة مختصرة وبدون نقل لأنى أريد رأيك الشخصى وليس رأى علماءك لأنى أعرفه

[hayder alkufi]

الله المستعان
الواضح أن الموضوع متشتت وكل فى وادى
لى مداخلة للسيد حيدر حتى لا نتوه فى النقل

السيد حيدر
نريد منك أن تقول لنا رأيك الخاص فى من قال بالتحريف بمعناه الواضح سواء من تحريف لفظ أو تحريف عن معناه وبمعنى أوضح حتى نبتعد عن السند والمتصل والمقطوع حتى لا تكون حجة لك
ولو أتينا لك بمنقول متصل السند عن جعفر الصادق أو أحد أئمتكم المعصومين ورجاله ثقات ويقول بالتحريف فماذا ردك وللعلم فقط توثيق رجالكم سيكون من كتبكم ومن مراجعكم كالخوئى
ورجاء الأجابة مختصرة وبدون نقل لأنى أريد رأيك الشخصى وليس رأى علماءك لأنى أعرفه
جزيل الشكر لك أبا حمزه مقدماً
أُقسم بالله أن النسخه التي أقرأ فيها هي طبعة مصر وأقبلها قبل فتحا وأضعها على جبهتي وكذلك يفعل المراجع عندنا .ولم يمر قلم أو ممحاة فيها ليضع أثره . ولا نرضى بأي مساس فيها ...والله على ما أقول خير شاهد ووكيل

[khaled qes]

جزيل الشكر لك أبا حمزه مقدماً
أُقسم بالله أن النسخه التي أقرأ فيها هي طبعة مصر وأقبلها قبل فتحا وأضعها على جبهتي وكذلك يفعل المراجع عندنا .ولم يمر قلم أو ممحاة فيها ليضع أثره . ولا نرضى بأي مساس فيها ...والله على ما أقول خير شاهد ووكيل

حيدر باشا
مازلت أنتظر الرد
فلا جواب منك فى هذه المداخلة على سؤالى

[hayder alkufi]

حيدر باشا
مازلت أنتظر الرد
فلا جواب منك فى هذه المداخلة على سؤالى
ياسيادة المشرف
أرجو أن لايطول أنتظارك.ان من يروي روايات التحريف مصدقا بها ويوجب العمل بها فهو كافر ..أما من يرويها كروايه ويروي غيرها مما يثبت صحة مابين الدفتين فهذا ناقل والله يوليه ماتولى

[khaled qes]

ياسيادة المشرف
أرجو أن لايطول أنتظارك.ان من يروي روايات التحريف مصدقا بها ويوجب العمل بها فهو كافر ..أما من يرويها كروايه ويروي غيرها مما يثبت صحة مابين الدفتين فهذا ناقل والله يوليه ماتولى

ما معنى من يرويها كرواية ؟
وكلامنا عن من قال بالتحريف وليس من نقل عن من قال !!!!!!!!!
وكيف نأخذ من شخص قال بالتحريف وقال بالأثبات ونقول الله يوليه ما تولى ؟

[hayder alkufi]

ما معنى من يرويها كرواية ؟
معناها أنه حصل له من خلال بحثه روايه تقول بالتحريف فنقلها ولم يوجب العمل بها ولم يرتب عليها أثرا.ولم يبحث بتوثيق رواتها.
وكلامنا عن من قال بالتحريف وليس من نقل عن من قال !!!!!!!!!
هذا آثم لا أشكال.
وكيف نأخذ من شخص قال بالتحريف وقال بالأثبات ونقول الله يوليه ما تولى ؟
نرجع ونقول .اللهم صبّرك ياروح.أذا قال بالتحريف وأوجب العمل به فكلامه مطروح ونضرب به عرض الحائط..ولا نأخذ به ..
ومبروك على فوزي وجد له محامي أما أنا فلا ناصر ولا معين:smailes7:

[سونار]

سبحان الله

ومن ورائهم برزخ إلى يوم يبعثون

[khaled qes]

معناها أنه حصل له من خلال بحثه روايه تقول بالتحريف فنقلها ولم يوجب العمل بها ولم يرتب عليها أثرا.ولم يبحث بتوثيق رواتها.

هذا آثم لا أشكال.

نرجع ونقول .اللهم صبّرك ياروح.أذا قال بالتحريف وأوجب العمل به فكلامه مطروح ونضرب به عرض الحائط..ولا نأخذ به ..
ومبروك على فوزي وجد له محامي أما أنا فلا ناصر ولا معين:smailes7:

الله المستعان
كيف لا إشكال؟؟؟؟
الكلام عن من قال بالتحريف وليس عن من نقل
نعيد تانى
لديك علماء قالوا بالتحريف وعلماء أخرين نقلوا التحريف عن لسان الأئمة
فما تفسيرك لهؤلاء
أما مسألة أنه نقله فقط ولم يوجب العمل به فذلك حسب كلام المهدى حتى يظهر بالقرآن الحقيقى على حد كلامهم ولم يقم بنفى التحريف بل عمل على إثبات التحريف بالأسانيد
ومازلنا نتظر جواب السؤال

[BARDEY999]

هه ياسريع الفهم نفذ حبرك الأحمر؟!!!

الله يسليكم على بلواكم بالاربعاء وغيرها من الأيام :smailes57:

هيه ..هاي المرجلة؟؟؟

رحم الله صدام فقد عرف كيف يتعامل مع الروافض.

[hayder alkufi]

الله المستعان
كيف لا إشكال؟؟؟؟
الكلام عن من قال بالتحريف وليس عن من نقل
نعيد تانى
لديك علماء قالوا بالتحريف
راح أطلع من هدومي ..يعني آثم آثم آثم....بدون أشكال
وعلماء أخرين نقلوا التحريف عن لسان الأئمة
فما تفسيرك لهؤلاء

بما أننا قلنا أن الروايات مطروحه فلا يصح أن ننسب القول للأئمه ..
لان كتاب الله يقول ((أنا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))والأئمه يقولون ما جائكم عنا موافق لكتاب الله فخذوه وما لم يوافق كتاب الله فأطرحوه.
أما مسألة أنه نقله فقط ولم يوجب العمل به فذلك حسب كلام المهدى حتى يظهر بالقرآن الحقيقى على حد كلامهم ولم يقم بنفى التحريف بل عمل على إثبات التحريف بالأسانيد
ومازلنا نتظر جواب السؤال
تسقط هذه الروايات لأنها من باب نقل الآحاد الغير معتبره ورواية نفس الراوي لأحاديث أُخرى تثبت صحة مابين الدفتين

[BARDEY999]

بما أننا قلنا أن الروايات مطروحه فلا يصح أن ننسب القول للأئمه ..
لان كتاب الله يقول ((أنا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)) والأئمه يقولون ما جائكم عنا موافق لكتاب الله فخذوه وما لم يوافق كتاب الله فأطرحوه.

هل تسقط عن الائمة العصمة؟ ماهذه التقية العجيبة؟ كفاك اجوبة غير محسوبة.

[hayder alkufi]

هل تسقط عن الائمة العصمة؟ ماهذه التقية العجيبة؟ كفاك اجوبة غير محسوبة.
مثل هذه العبقريه الفذّه في الفهم نادرة الوجود في المنتديات..وتذكّرني بأقوال صدام:smailes58:

[سونار]

هذه صورة للقرآن المنسوب للإمام على ( عليه السلام )

تفضلوا .........!


http://quran.al-shia.com/ar/id/24/2/image/image001.jpg

[سونار]

المجلسي يقول بتواتر القول بتحريف القرآن ...!

http://www.dhr12.com/images/w_b/1169295644.jpg

[سونار]

من نماذج تحريف القران عند الرافضة ....!

http://www.dhr12.com/images/w_b/1169295081.jpg

[سونار]

كتاب : فصل الخطاب إجماع علماء الشيعة على القول بتحريف الكتاب

http://www.dhr12.com/images/w_b/1169294870.jpg

[سونار]

وأكتفي إلى هنا .. لأني أشم رائحة التقية الممسوخة حد التعفـّن .

[f7f7f7]

لا إله إلا الله

[love&peace]

يا اخوان هم يعلمون جيدا عما نتحدث ولكنه حب العمى على الهدى

( فان غلبوك فعليك بالتقية يا ولدى فهى دين آبائك وأجدادك !!! )

هدانا الله وهداهم الى صراطه المستقيم

[فوزي 1]

صار الذي يقول بالتحريف آثما لا كافرا هذا دليل على أن حيدر يضبط عقيدته.
أخي خالد كما قال أخي باردي لن تنال منه لا حقا ولا باطلا فالظاهر أنه لا يعرف عقيدته جيدا حتى يدافع عنها.
إحسانا للظن به سنقول بأنه لا يستعمل التقية وأنه يعتقد بأن القرآن غير محرف لكننا ننصحه بقراءة عقيدته جيدا فقد كان هذا سبب ترك بعض الروافض لهذا الدين هذه نصيحة من الشيخ الخميس حفظه الله قال للشيعة: اقرؤوا كتبكم فهذا كفيل بهداية من يبحث عن الحق.

[mehadji djamel]

لماذا كفار , هل قتل الحسين رضي الله عنه يوجب الكفر في دينكم؟؟؟

قتلة الحسين أكفر من الكفر نفسه لو تفقه.


الله المستعان
كيف لا إشكال؟؟؟؟
الكلام عن من قال بالتحريف وليس عن من نقل
نعيد تانى
لديك علماء قالوا بالتحريف



راح أطلع من هدومي ..يعني آثم آثم آثم....بدون أشكال


يبدو أن الشيعة يكفرون قاتل الحسين رضي لله عنه (الثقل الأصغر) بينما يؤثمون من طعن

في الثقل الأكبر :smailes26:

عجبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــي...

[hayder alkufi]

هذه صورة للقرآن المنسوب للإمام على ( عليه السلام )

تفضلوا .........!


http://quran.al-shia.com/ar/id/24/2/image/image001.jpg
سلام الله عليك ياسيدي ياأبا الحسن.
هذه النسخه منسوبه للأمام علي (ع) بالخط الكوفي البدائي هل قرأتم مافيها وهل ثبت التحريف بها؟؟؟!!
أما ما أوردته مما تعتقد أنه أدلة على قول الشيعة بالتحريف فراجع قول المراجع الشيعيه الحاليه وفسّر معنى (عرض الحائط) كي تفهم رأي الشيعة النهائي بالموضوع.
ولا أحب أن أُعيد نسخ الروايات المتضمنة للتحريف من مصادركم المقدسة لأنها تُثير حفيظة البعض.يبدو أن الشيعة يكفرون قاتل الحسين رضي لله عنه (الثقل الأصغر) بينما يؤثمون من طعن

في الثقل الأكبر

عجبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــي...
وأن عشت أراك الدهر عجبا.
فالذي يؤمن بالتحريف (وليس الذي ينقل روايه تذكر التحريف لدراستها) يُستتاب فأن تاب فالله وليه .واِلا فالكفر مصيره
لكن من يقتل الرسول (صلى الله عليه وآله وصحبه وسلّم) بذريته.فقد قتل الأسلام والقرآن فلا أستتابه ولا يُوفق الى توبه ومصيره جهنم وبئس المصير

[asishaker]

عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح[/COLOR]
أعتقد ان الأمور قاربت أن تتضح لك وشكرا



لا وجود لهذا الحديث في صحيح البخاري، لا في كتاب النكاح ولا في غيره ،
وإحسانا للظن بك (لأني أحس أن فيك خيرا) أقول إنك نقلت هذا الكلام من بعض المشايخ دون الرجوع إلى صحيح البخاري ،

لكن الشيخ الذي افترى هذه الفرية كذاب منافق لا أكثر ولا أقل..

فانظر-أصلحك الله- عمن تأخذ دينك ..
.
شكرآ اخي ابسون ستايلوس على التوضيح
انا قمت بالبحث في صحيح البخاري ولم اجد هذا الحديث
يا ريت اخ حيدر ان ياتي بما هو عكس ذلك او ان يستغفر الله ويعتذر على تبليه على ام المؤمني عائشه رضي الله عنها وعلى الشيخ البخاري
على فكره الموضوع موجود او ماخوذ من موقع قبطي ؟ ارجو ان لا تكون مصادرك يا حيدر من مواقع من هالنوع :smailes99:

[hayder alkufi]

يا ريت اخ حيدر ان ياتي بما هو عكس ذلك او ان يستغفر الله ويعتذر على تبليه على ام المؤمني عائشه رضي الله عنها وعلى الشيخ البخاري
على فكره الموضوع موجود او ماخوذ من موقع قبطي ؟ ارجو ان لا تكون مصادرك يا حيدر من مواقع من هالنوع :smailes99:
قبطي:smailes24: ......ياخراشي:smailes92:

[فوزي 1]

وجدت نفس هذه الدعاوى في مواقع الرد على النصارى.
الظاهر أن النصارى والروافض يستقون من نفس النبع.

[يعقوب1981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hayder alkufi مشاهدة المشاركة
عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح[/color]
أعتقد ان الأمور قاربت أن تتضح لك وشكرا

المرجو من الأخ الرافضي تفسير هذا الإفتراء الذي آتى به أولا أيها الإخوة و إلا فلا نقاش معه
ائتنا بمصدر هذا الحديث الذي لا يوجد في صحيح البخاري
و حاجة ثانية ، المرة الجاية لما تكتب عائشة حط وراها بالمرة : أم المؤمنين رضي الله عنها !

[mehadji djamel]

المرجو من الأخ الرافضي تفسير هذا الإفتراء الذي آتى به أولا أيها الإخوة و إلا فلا نقاش معه
ائتنا بمصدر هذا الحديث الذي لا يوجد في صحيح البخاري
و حاجة ثانية ، المرة الجاية لما تكتب عائشة حط وراها بالمرة : أم المؤمنين رضي الله عنها !


بارك الله فيك على التنويه أخي .

و آمل أن توقفوا هذا الرافضي عند حده و تحاسبوه بكل ما ينقله من افتراءات و تدليسات و

لمز لأنها ليست المرة الأولى فقد اعتاد على ذلك ، كما أن ردوده مليئة بالسخرية محاولة

منه لتغيير مسار الموضوع.

[mehadji djamel]

أما ما أوردته مما تعتقد أنه أدلة على قول الشيعة بالتحريف فراجع قول المراجع الشيعيه الحاليه وفسّر معنى (عرض الحائط) كي تفهم رأي الشيعة النهائي بالموضوع.

أعتقد أن سؤال الأخ فوزي وااااااااااااضح و هو : ما حكم القائل بالتحريف من علمائكم

و ستكون لي عودة ان شاء الله لأخبرك (ان كنت لا تعلم ) بأول من قال أن القرآن

ليس محرفا (تقية طبعا). فكل علمائكم المتقدمين قالو بالتحريف :smailes110:

ولا أحب أن أُعيد نسخ الروايات المتضمنة للتحريف من مصادركم المقدسة لأنها تُثير حفيظة البعض.

كفاك تحامقا و أذكر ما تقول ان كنت صادقا ( و لست كذلك طبعا و أتحداك الى قيام

الساعة) .أما هذا الكلام هكذا فلا عبرة له اطلاقا لأن أساليبكم أصبحت مكشوفة

للجميع:smailes94:

ملاحظة مهمة جدا: تأكد من صحة ما تنقله جيدا لأنك تعرف حقيقة من تنقل عنه أكثر

مني:smailes43:.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

أنظروا يا اخوان الى الرد العجيب :smailes64:


فالذي يؤمن بالتحريف (وليس الذي ينقل روايه تذكر التحريف لدراستها) يُستتاب فأن تاب فالله وليه .واِلا فالكفر مصيره

أظن أن الأخ فوزي أخبرك مرات و مرات أنه يتحدث عمن يقول بالتحريف لأننا ان تحدثنا

عن الروايات فالأمر يطول (هناك آلاف الروايات التي تقول بالتحريف منها المتواتر و

الضعيف و .......) فلا داعي للحديث عن ذلك.

أما التوبة التي تتحدث عنها فليست ممكنة الا اذا تبرأ من مقولته

علنا و حذف كلامه من كتبه و كل ما بناه على هذا القول من

أحكام . و هنا نتحدث عن هدم الاسلام من أساسه لأن القرآن هو

مصدر التشريع الأول ...فافهم.

لكن من يقتل الرسول (صلى الله عليه وآله وصحبه وسلّم) بذريته.فقد قتل الأسلام والقرآن فلا أستتابه ولا يُوفق الى توبه ومصيره جهنم وبئس المصير

نتحدث عمن قتل ابن بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم فكيف تقول أنه قتل النبي عليه

الصلاة و السلام؟؟؟

و كيف قتل الاسلام و القرآن ؟؟؟!!! أرجو أن تشرح لي ذلك :smailes84:

ثم ان القتل العمد يوجب القصاص و لا يوجب الكفر لأن الشهيد الحسين رضي الله عنه

ليس نبيا أو رسولا ؟؟

و ان قلت لي بأنه من هل البيت فقد قتل سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه

و مع ذلك فقد قبل رسول الله صلى الله عليه و سلم اسلام قاتله الكافر ؟؟؟!!!

و الله المستعان على كل حال.

[hayder alkufi]

حَدَّثَنَا أَبُو سَلَمَةَ يَحْيَى بْنُ خَلَفٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْأَعْلَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَقَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ عَنْ عَمْرَةَ عَنْ عَائِشَةَ و عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ
لَقَدْ نَزَلَتْ آيَةُ الرَّجْمِ وَرَضَاعَةُ الْكَبِيرِ عَشْرًا وَلَقَدْ كَانَ فِي صَحِيفَةٍ تَحْتَ سَرِيرِي فَلَمَّا مَاتَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَشَاغَلْنَا بِمَوْتِهِ دَخَلَ دَاجِنٌ فَأَكَلَهَا

أولا : أن الرواية رواية آحاد ثم أنها رواية مرسلة وكل رواية مرسلة اجمع علماء الأمة وفقهائها أنها رواية ضعيفة ، لا يؤخذ به في العقائد فلا يؤخذ في إثبات ما يخالفها إلا باليقين كالحديث المتواتر ، ولا يكتفي في ذلك بالظن .ونؤكد لكل ذي عقل على أن هذه الرواية حديث آحاد ومُؤلف وأن علماء الحديث من أهل السُنة الذهبي والنووي ورضي الدين الحنفي وبدر الدين الشبلى وابن الأثير الجزري والسيوطي والعراقي والسبكى وزكريا الأنصاري والسخاوى والشيرازي وابن النفيس ومعهم علماء الفقه وأصوله نذكر منهم الشوكانى والبدخشى والإسنوى والبزدوى والعز بن عبد السلام رحمهم الله رحمة واسعة أجمعوا على أن خبر الآحاد لا يفيد علما يقينا ولا عقيدة وبعضهم يأخذ به إذا انضمت له قرينة كما أن الإمام أبا حنيفة يقدم القياس على خبر الآحاد والإمام مالك رفض وضعف كل أحاديث الآحاد .
ولقد رفض حجة الاسلام الشيخ الغزالي لخبر الآحاد في العقيدة إلي أربعة أمور، أولها أن الخطأ والنسيان طبيعة بشرية حتى أن بعض الرواة قد نقلوا ألفاظا متفاوتة في حادثة واحدة ، وثانيها إثبات العقائد بأخبار الآحاد هو أن الشريعة تثبت الحقوق المادية بشهادة رجلين عدل أو رجل وامرأتين فكيف نهبط بنصاب الثقة في شئون الدين ؟ وإذا كان خبر العدل لا يثبت عشرة دنانير فكيف يثبت عقيدة قد تطيح عند منكرها بالرقاب ؟ ، ثالثها هو أن خبر الآحاد كان سببًا لاختلاف الفقهاء حيث لم يصل لبعض الأئمة خبر الآحاد أو وصل إليهم ثم نسوه فهل هذه القناة المحدودة تصلح مجرى لنقل العقائد الرئيسة التي يهلك من جهلها؟ حيث يجب أن تأخذ العقائد طريقا لا يشوبه جهل أو غفلة ، والسبب الأخير الذي يرفض الشيخ الغزالي من أجله الاحتجاج بخبر الآحاد في مسائل العقيدة أن أخبار الآحاد قد رفض الأئمة بعضها ويضرب على ذلك أمثلة مثل كون المعوذتين ليستا من القرآن وأن سورة الأحزاب كانت في طول سورة البقرة ثم نسخت وأن إرضاع الكبار يحرم كرضاع الصغار وأن الصائم يتناول البرد ولا يفطر.

ثانيا : لنستعرض من هم رواة الحديث ليتبين الحق .
هذا الخبر موجود وقد أخرجه ابن ماجه ( رقم : 1944 ) وأبو يعلى ( رقم 4587 ، 4588 ) من طريق محمد بن اسحاق ، عن عبد الله بن أبي بكر ، عن عمرة ، عن عائشة . وعن عبدالرحمن بن القاسم ، عن أبيه عن عائشة ، به .
ابن اسحاق صدوق ، ومن كانت هذه صفته فإن حديثه يكون في درجة الحسن بعد النظر الذي يخلص منه إلى نقائه من الخلل ، كذلك هو رجل مشهور بالتدليس مكثر منه ، يدلس عن المجروحين ، وشرط قبول رواية من هذا حاله أن يذكر سماعه ممن فوقه فإذا قال ( عن ) لم يقبل منه . وابن اسحاق له في هذا الخبر إسنادان كما ترى ، وجمعه الأسانيد بعضها إلى بعض وحمل المتن على جميعها مما عيب عليه ، فربما كان اللفظ عنده بأحد الإسنادين فحمل الآخر عليه ، لأنه حسبه بمعناه ، وقد لا يكون كذلك . قيل لأحمد بن حنبل : ابن اسحاق إذا تفرد بحديث تقبله ؟ قال : (( لا ، والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا )) ( تهذيب الكمال ( 24 : 422 ) . نعم ربما كان يرويه تارةً فيذكر أحد إسناديه ، كذلك أخرجه أحمد ( 6 : 269 ) وابن الجوزي في نواسخ القرآن ( ص : 118 _ 119 ) من طريق إبراهيم بن سعيد ، عنه قال : حدثني عبدالله بن ابي بكر ، فذكره بإسناده دون إسناد ابن القاسم . وحين رأى بعض الناس تصريح ابن اسحاق بالتحديث في هذه الرواية صححوها ، قالوا اندفعت شبهة تدليسه ، ونقول : فماذا عن شبهة تخليطه ؟

ثالثا : لنجر الكلام في ظاهر الإسناد الآن في روايته عن ابن قاسم ، هذا على جواز أن يكون ابن اسحاق حفظه بإسناد ابن أبي بكر . والتحقيق أنه لم يحفظه . وببعض ما ذكرت تبطل رواية ابن اسحاق ، وإذا كان جماعة من العلماء الكبار كأحمد بن حنبل والنسائي نصوا على أن ابن اسحاق ليس بحجة في الأحكام ، فهو أحرى أن لا يكون حجة تستعمل للتشكيك في نقل القرآن . قال السرخسي: "حديث عائشة لا يكاد يصحّ ؛ لاَنّ بهذا لا ينعدم حفظه من القلوب، ولا يتعذّر عليهم به إثباته في صحيفة أُخرى، فعرفنا أنّه لاأصل لهذا الحديث .

على ان هناك بعض العلماء الافاضل قد بينوا معنى الحديث والمراد منه فقالوا :
إن التشريع الإسلامي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم مر بمراحل عدة حتى وفاته صلى الله عليه وسلم، وانتقاله إلى الرفيق الأعلى، ومن ذلك وقوع النسخ لبعض الأحكام والآيات، والنسخ عرفه العلماء بأنه: رفع الشارع حكماً منه متقدماً بحكم منه متأخر.

ولم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى.

والقرآن الكريم رد على هؤلاء وأمثالهم في شأن النسخ رداً صريحاً، لا يقبل نوعاً من أنواع التأويل السائغ لغة وعقلاً، وذلك في قوله تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير) والنسخ ثلاثة أقسام:

الأول: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومثاله آية الرجم وهي(الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة..) فهذا مما نسخ لفظه، وبقي حكمه.

الثاني: نسخ الحكم والتلاوة معاً: ومثاله قول عائشة رضي الله عنها: (كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخ بخمس معلومات يحرمن) فالجملة الأولى منسوخة في التلاوة والحكم، أما الجملة الثانية فهي منسوخة في التلاوة فقط، وحكمها باق عند الشافعية.

وقولها رضي الله عنها: (ولقد كان………..) أي ذلك القرآن بعد أن نسخ تلاوة (في صحيفة تحت سريري) والداجن: الشاة يعلفها الناس من منازلهم، وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

قال ابن حزم رحمه الله تعالى: (فصح نسخ لفظها، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنها فأكلها الداجن، ولا حاجة إليها.. إلى أن قال: وبرهان هذا أنهم قد حفظوها، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله التوفيق.)

وقال ابن قتيبة:
(فإن كان العجب من الصحيفة فإن الصحف في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلى ما كتب به القرآن، لأنهم كانوا يكتبونه في الجريد والحجارة والخزف وأشباه هذا.

وإن كان العجب من وضعه تحت السرير فإن القوم لم يكونوا ملوكاً فتكون لهم الخزائن والأقفال والصناديق، وكانوا إذا أرادوا إحراز شيء أو صونه وضعوه تحت السرير ليأمنوا عليه من الوطء وعبث الصبي والبهيمة، وكيف يحرز من لم يكن في منزله حرز ولا قفل ولا خزانة، إلا بما يمكنه ويبلغه وجده، ومع النبوة التقلل والبذاذة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يرقع ثوبه، ويخصف نعله، ويصلح خفه، ويقول: "إنما أنا عبد آكل كما يأكل العبد"

وإن كان العجب من الشاة فإن الشاة أفضل الأنعام، فما يعجب من أكل الشاة تلك الصحيفة، وهذا الفأر شر حشرات الأرض، يقرض المصاحف ويبول عليها، ولو كانت النار أحرقت الصحيفة أو ذهب بها المنافقون كان العجب منهم أقل.

وقد أجاب أهل العلم عن هذا الحديث بأجوبة أبسط من هذا يرجع فيها إلى أقوالهم لمن أراد المزيد، وصدق الله تعالى إذ يقول: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذي يستنبطونه منهم)[النساء:83] فلله الحمد والمنة، فنحن على يقين أنه لا يختلف مسلمان في أن الله تعالى افترض التبليغ على رسول صلى الله عليه وسلم، وأنه عليه الصلاة والسلام قد بلغ كما أمر، قال تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته)[المائدة:67]

وقال تعالى: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)[الحجر:9] فصح أن الآيات التي ذهبت لو أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتبليغها لبلغها، ولو بلغها لحفظت، ولو حفظت ما ضرها موته، كما لم يضر موته عليه السلام كل ما بلغ من القرآن، وإن كان عليه السلام لم يبلغ أو بلغه ولكن لم يأمر أن يكتب في القرآن فهو منسوخ بتبيين من الله تعالى، لا يحل أن يضاف إلى القرآن. ( كتبه الدكتور. عبد الله الفقيه )

[فوزي 1]

هل نقلك لبحث الشيخ عبد الله الفقيه يدل على موافقتك عليه ام ماذا؟
وهذا لا يعفيك فالحديث ليس في البخاري وهذا دليل على أنك تنقل دون تثبت.

[hayder alkufi]

نتحدث عمن قتل ابن بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم فكيف تقول أنه قتل النبي عليه

الصلاة و السلام؟؟؟

و كيف قتل الاسلام و القرآن ؟؟؟!!! أرجو أن تشرح لي ذلك :smailes84:

ثم ان القتل العمد يوجب القصاص و لا يوجب الكفر لأن الشهيد الحسين رضي الله عنه

ليس نبيا أو رسولا ؟؟

و ان قلت لي بأنه من هل البيت فقد قتل سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه

و مع ذلك فقد قبل رسول الله صلى الله عليه و سلم اسلام قاتله[SIZE=5] الكافر ؟؟؟!!!

و الله المستعان على كل حال.
ترجمة الامام الحسين ( عليه السلام) - ابن عساكر ص 114


[ تقبيل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حسينا وقوله : حسين مني وأنا من حسين ، حسين سبط من الاسباط أحب الله من أحب حسينا . وقوله لما استبقا سبطاه إليه : هذان ريحانتاي من الدنيا ]


أخبرنا أبو نصر بن رضوان ، وأبو غالب بن البناء ، وأبو محمد عبد الله بن محمد ، قالوا : أنبأنا أبو محمد الجوهري . حيلولة : وأخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الباقي ، أنبأنا الجوهري إملاء . حيلولة : وأخبرنا أبو القاسم بن الحصين ، أنبأنا أبو علي بن المذهب ، قالا : أنبأنا أبو بكر بن مالك ، أنبأنا عبد الله ، حدثني أبي



رواه أحمد في عنوان : " حديث يعلي بن مرة الثقفي " من كتاب المسند : ج 4 ص 172 ، وفي الحديث : " 14 " من باب فضائل الحسن والحسين عليهما السلام من كتاب الفضائل .

ورواه عنه بمثل ما في المسند في الباب " 30 " من السمط الثاني من فرائد السمطين . ورواه أيضا ابن سعد في الحديث : " 19 " من
ترجمة الامام الحسين من الطبقات الكبرى : ج 8 / قال : أخبرنا عفان بن مسلم ، قال : حدثنا وهيب بن خالد ، قال : أخبرنا عبد الله بن عثمان بن خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد ، عن يعلي العامري . . .

ورواه أيضا الحاكم في باب فضائل الحسين عليه السلام من كتاب معرفة الصحابة من المستدرك : ج 3 ص 177 ، قال : حدثني محمد بن صالح بن هانئ ، حدثنا الحسين بن الفضل البجلي ، حدثنا عفان ، حدثنا وهيب ، حدثنا عبد الله بن عثمان بن خثيم عن سعيد بن أبي راشد .

عن يعلي العامري انه خرج مع رسول الله صلى الله عليه وآله إلى طعام دعوا له ، قال : فاستقبل رسول الله صلى الله عليه وآله أمام القوم وحسين مع الغلمان يلعب فأراد رسول الله أن يأخذه فطفق الصبي يفر ها هنا مرة ، وها هنا مرة ، فجعل رسول الله يضاحكه
حتى أخذه قال : فوضع احدى يديه تحت قفاه والاخرى تحت ذقنه فوضع فاه على فيه يقبله فقال : حسين مني وأنا من حسين ، أحب الله من أحب حسينا ، حسين سبط من الاسباط . قال الحاكم - ومثله الذهبي في تلخيصه - : هذا حديث صحيح .

ورواه الخوارزمي بسنده عنه في الفصل السابع من مقتل الحسين : ج 1 ، ص 146 .

ورواه أيضا في الحديث : " 43 " في الباب " 17 " من السمط الثاني من فرائد السمطين إلى قوله : " ثم قنعه " بسند آخر صدرا .

ورواه بسندين ابن العديم عمر بن أحمد المتوفى " 660 " في ترجمة الامام الحسين في بغية الطلب ص 41 ط 1 .

ورواه أيضا ابن حبان كما في الحديث : " 2240 " من كتاب موارد الظمان : ص 554 ، ومن ترتيب صحيحه برقم : " 6932 " ج 9 ص 59 بعنوان ذكر إثبات محبة الله لمحبيه ،

ورواه أبو بكر ابن أبي شيبة في المصنف 12 / 102 ، وهذا لفظ ابن حبان قال : أخبرنا الحسن بن سفيان ، حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا عفان ، أنبأنا وهيب بن خالد ، عن عبد الله بن عثمان بن خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد : عن يعلى العامري أنه خرج مع رسول الله

صلى الله عليه وسلم إلى طعام دعوا له فإذا حسين مع الصبيان يلعب فاشتمل [ كذا ] أمام القوم ثم بسط يده فطفق الصبي يفرها هنا مرة وها هنا مرة وجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يضاحكه حتى أخذه رسول الله صلى الله عليه وسلم فجعل احدى يديه تحت ذقنه والاخرى تحت قفاه ثم قنع رأسه فوضع فاه على فيه فقبله وقال : حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحب حسينا ، حسين سبط من الاسباط .
ورواه أيضا الترمذي في باب مناقب الحسن والحسين تحت الرقم : " " من سننه ج 13 ، ص 195 ، قال : حدثنا الحسن بن عرفة ، حدثنا اسماعيل بن عياش ، عن عبد الله بن عثمان بن خيثم ، عن سعيد بن أبي راشد ، عن يعلى بن مرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : حسين مني وأنا من حسين ، أحب الله من أحب حسينا ، حسين سبط من الاسباط .
ورواه أيضا ابن ماجة في مقدمة سننه ج 1 ، ص 64 قال : حدثنا يعقوب بن حميد بن كاسب ، حدثنا يحيى بن سليم ، عن عبد الله بن عثمان بن خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد ، ان يعلي بن مرة حدثهم : أنهم خرجوا مع النبي صلى الله عليه وسلم إلى طعام دعوا له ، فإذا حسين يلعب في السكة ، قال : فتقدم النبي صلى الله عليه وسلم أمام القوم وبسط يديه ، فجعل الغلام يفرها هنا ويضاحكه النبي صلى الله عليه وسلم حتى أخذه فجعل إحدى يديه تحت ذقنه

أنبأنا عفان ، أنبأنا وهيب ، أنبأنا عبد الله بن عثمان بن خثيم : عن سعيد بن أبي راشد ، عن يعلى العامري أنه / 11 / ب / خرج مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى طعام دعوا إليه ، قال : فاستمثل ( 1 ) رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال : عفان ، قال وهيب : فاستقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم - أمام القوم وحسين مع غلمان يلعب فأراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يأخذه ، قال : فطفق الصبي يفر ها هنا مرة وها هنا مرة ، فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يضاحكه حتى أخذه ، قال : فوضع احدى يديه تحت قفاه ، والاخرى تحت ذقنه فوضع فاه عليه فيه فقبله وقال : حسين مني وأنا من حسين ، أحب الله من أحب حسينا ، حسين سبط من الاسباط .
أخبرناه عاليا أبو بكر محمد بن الحسين ، وأبو العباس أحمد بن محمد بن أبي سعيد ، قالا : أنبأنا أبو الحسين بن المهتدي ، أنبأنا أبو بكر محمد بن يوسف بن محمد العلاف ، أنبأنا أبو القاسم البغوي ، أنبأنا عبد الله بن عون الخراز ، أنبأنا إسماعيل بن عياش ، أنبأنا عبد الله بن عثمان بن خثيم . عن سعيد بن [ أبي ] راشد ، عن يعلى قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : حسين سبط من الاسباط ، من أحبني فليحب حسينا .
أخبرناه أبو يعقوب يوسف بن أيوب الهمداني ، أنبأنا أبو
سعيد بن أبي راشد ، عن يعلى العامري قال : جاء حسن وحسين يستبقان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فضمهما إليه وقال : الولد مبخلة مجبنة ، وان آخر وطأة وطئها الله برج ؟

ورواه أيضا أحمد في عنوان : " حديث يعلى بن مرة الثقفي " من المسند : ج 4 ص 172 ، قال : حدثنا عفان ، حدثنا وهيب ، حدثنا عبد الله بن عثمان بن خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد ، عن يعلى العامري : انه جاء حسن وحسين يستبقان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فضمهما إليه وقال : ان الولد مبخلة مجبنة ، وان آخر وطأة وطأها الرحمان عز وجحل بوج .

ورواه أيضا أحمد بن حماد الدولابي في عنوان : " . . . " من كتاب الكنى والاسماء : ج 1 ، ص 87 قال : حدثنا محمد بن عوف الطائي ، قال : حدثنا محمد بن المبارك الصوري قال : حدثنا اسماعيل بن عياش ، عن عبد الله بن عثمان بن خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد . .

ورواه أيضا الحاكم في الحديث : " 2 " من باب مناقب الحسن والحسين من المستدرك : ج 3 ص 164 ، قال : حدثنا علي بن حمشاذ العدل ، حدثنا محمد بن علي بن بطحاء ، حدثنا عفان . وأخبرنا أحمد بن جعفر القطيعي ، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي ، حدثنا عفان ، حدثنا وهيب ، حدثنا عبد الله بن عثمان خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد : عن يعلى بن مرة الثقفي قال : جاء الحسن والحسين يستبقان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فضمهما إليه ثم قال : ان الولد مبخلة مجبنة محزنة .

قال الحاكم - وأقره الذهبي - : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه . ورواه عنه وعن ابن بنت منيع في ذخائر العقبى ص 134 ، وعنهم في احقاق الحق : ج 10 ، ص 617 - 619 .

ورواه أيضا الطبراني في الحديث : " 101 " من ترجمة الامام الحسين من المعجم الكبير : ج 1 / الورق 121 / أ / .

وأيضا روى الطبراني في الحديث الثاني والثالث من ترجمة يعلى بن مرة في المعجم الكبير : ج 22 ص 274 ط بغداد ، قال : حدثنا أبو زرعة عبد الرحمان بن عمرو الدمشقي ، حدثنا عفان ، حدثنا وهب بن خالد . حيلولة : وحدثنا عبدان بن أحمد ، حدثنا العباس بن الوليد النرسي ، حدثنا يحيى بن سليم ، عن عبد الله بن عثمان بن خثيم : عن سعيد بن أبي راشد انه أخبره يعلى بن مرة أنهم خرجوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى طعام دعوا إليه ، فإذا حسين يلعب مع صبية في السكة فاستقبله رسول الله صلى الله عليه وسلم أمام القوم فشبك يديه فطفق الغلام يقع ها هنا وها هنا ؟ ويضاحكه رسول الله

الحسين محمد بن علي بن المهتدي بالله . حيلولة : وأخبرناه أبو غالب بن البناء ، أنبأنا عبد الصمد بن علي ، قالا : أنبأنا عبيدالله بن محمد ، أنبأنا عبد الله بن محمد ، أنبأنا عبد الله بن عون الخراز ، أنبأنا إسماعيل بن عياش ، أخبرني عبد الله بن عثمان بن خثيم : عن سعيد بن [ أبي ] راشد - زاد أبو الحسين : عن يعلى قال : جاء الحسن والحسين يسعيان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذ أحدهما فضمه إلى إبطه وأخذ الآخر فضمه إلى إبطه الآخر ، وقال : هذان ريحانتاي من الدنيا من أحبني فليحبهما ، ثم قال : الولد مجبنة مبخلة مجهلة . وسقط من رواية عبد الصمد " يعلى بن مرة " ولا بد منه وتابعه داود
حدثنا أبو زرعة عبد الرحمان بن عمرو الدمشقي ، حدثنا عفان بن مسلم ، حدثنا وهيب . وحدثنا عبد الله بن أحمد ، حدثنا العباس بن الوليد النرسي ، حدثنا يحيى بن سليم قالا : حدثنا عبد الله بن عثمان بن خثيم ، عن سعيد بن أبي راشد أنه أخبره يعلى بن مرة انه رآى حسنا وحسينا أقبلا يمشيان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما جاء أحدهما جعل يده في عنقه ، ثم جاء الآخر فجعل يده الاخر في عنقه فقبل هذا ، ثم قبل هذا ثم قال : اللهم اني أحبهما ، أيها الناس ان الولد مبخلة مجبنة .

[ قال في تعليقه : ورواه أحمد 4 / 172 / وابن ماجة 3666 / والحاكم 3 / 164 / والقضاعي في مسند الشهاب 25 وتقدم 2587 ] .

ورواه أيضا في ذخائر العقبي ص 123 ، وقال : خرجه أحمد والدولابي . ورواه أيضا في البداية والنهاية : ج 8 ص 35 وقال : قال أبو القاسم البغوي : حدثنا داود بن عمرو ، حدثنا اسماعيل بن عياش ، حدثني عبد الله بن عثمان بن خثيم . .

ورواه أيضا الذهبي في تاريخ الاسلام ج 3 ص 7 ، عن اسماعيل بن عياش . . ورواه عنهم وعن مصادر كثيرة أخر في احقاق الحق : ج 11 ، ص 165

بعد كل هذا هل عرفت معنى انا من حسين

[hayder alkufi]

هل نقلك لبحث الشيخ عبد الله الفقيه يدل على موافقتك عليه ام ماذا؟
وهذا لا يعفيك فالحديث ليس في البخاري وهذا دليل على أنك تنقل دون تثبت.
بل دليل على انه موجود في كتبكم المقدسه

[فوزي 1]

بل دليل على انه موجود في كتبكم المقدسه
وردك هذا دليل على أنك لم تتعلم الأدب في الحديث.
ليس لدى أهل السنة كتب مقدسة غير القرآن الكريم.
لكنك لم تجب :الحديث ليس في البخاري وهذا كذب وأنت نقلت الكذب متعمدا أو غير متعمد ولن أرجح إحدى الحالين بل سأدع للإخوة ذلك فمتتبع الحوار سيستنتج ذلك لوحده.

[dr_darsh]

واضح جدا للعيان أن حيدر يلف ويدور ويستخدم التقية ليتهرب من القول بكفر علماء دين الرافضة الذين نقل الأخ الفاضل فوزي تصريحهم بتحريف القران وليس نقلهم للروايات وطبعا هذه هي عادة الروافض دائما فالتقية عندهم تسعة أعشار الدين

[على الحق]

اللهم صل على محمد وآل محمد

رجو من الاخوة الذين يتهمون الشيعة بتحريف القرآى الرد على هذا الاثر الصحيح


تفسير ابن أبي حاتم - (ج 10 / ص 137)
15357- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ(الامام الحافظ الحجه), ثنا نَصْرُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة حافظ ثبت), أَخْبَرَنِي أَبِي(ثقة من رجال السته), عَنْ شِبْلِ بْنِ عَبَّادٍ(ثقة من رجال البخاري), عَنْ قَيْسِ بْنِ سَعْدٍ(ثقة من رجال مسلم), عَنْ عَطَاء(ثقة فقيه فاضل), عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ:" " اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ " , قَالَ: هِيَ خَطَأٌ مِنَ الْكَاتِبِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ يَكُونَ نُورُهُ مِثْلَ نُورِ الْمِشْكَاةِ, قَالَ: مَثَلُ نُورِ الْمُؤْمِنِ كَمِشْكَاةٍ".
قوله: " كَمِشْكَاةٍ "


ملاحظه
1
علي بن الحسين

وهو ابن الجنيد
ولايمكن القول انه ابن اشكاب لان ابو حاتم عندما يقول علي بن الحسين ويسكت يقصد به ابن الجنيد وذالك من خلال تتبع شيوخ علي بن الحسين عند عدم التحديد فسوف نجدهم شيوخ بن الجنيد بالكليه

كمثال استقرائي


: تفسير ابن أبي حاتم - (ج 6 / ص 126)
8798- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا هَارُونُ بْنُ سَعِيدٍ،
و
تفسير ابن أبي حاتم - (ج 6 / ص 126)
8798- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا هَارُونُ بْنُ سَعِيدٍ،
=============================
او
تفسير ابن أبي حاتم - (ج 1 / ص 479)
1701- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ بْنِ الْجُنَيْدِ، ثنا أَبُو بَكْرٍ، وَعُثْمَانُ، أنبأ أبو شيبة
و
تفسير ابن أبي حاتم - (ج 1 / ص 12)
47- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا أَبُو بَكْرٍ، وَعُثْمَانُ، ابنا أبي شيبة،

الخ الخ الخ
سوف تجدون تصريح ابن ابي حاتم في ان شيوخ بن الجنيد هم شيوخ علي بن الحسين عند عدم التحديد

ملاحظه 2

اثبات سماع علي بن نصر من شيخه شبل


غاية النهاية في طبقات القراء - (ج 1 / ص 142)
شبل بن عباد أبو داود المكي مقري مكة ثقة ضابط هو أجل أصحاب ابن كثير، مولده فيما ذكر الاهوازي سنة سبعين، وعرض على " ك " ابن محيصن و " س " عبد الله بن كثير وهو الذي خلفه في القراءة، روى القراءة عنه عرضا " س " إسماعيل القسط مع أنه عرض على ابن كثير أيضا وابنه داود بن شبل وعكرمة بن سليمان وعبد الله بن زياد وحسن بن محمد و " س ك " وهب بن واضح ومحمد بن سبعون وروى عنه القراءة من غير عرض " ك " عبيد بن عقيل و " مب " علي بن نصر و " ك

نصر بن علي بن نصر بن علي بن صهبان بن أبيّ أبو عمرو الجهضمي البصري الحافظ الإمام الولي العالم الصالح روى القراءة عرضاً عن أبيه علي وسماعاً من غير عرض عن شبل بن عباد وعن إسماعيل ابن خالد عن ابن كثير كذا ذكر الهذلي ولعله مسلم بن خالد

ملاحظه القراءة من غير عرض معناها سماع


ملاحظه 3

الرجال كلهم ثقات والسند متصل فشبل ادرك سعد والباقي متصل بالسماع


------------------

[BARDEY999]

اللهم صل على محمد وآل محمد

رجو من الاخوة الذين يتهمون الشيعة بتحريف القرآى الرد على هذا الاثر الصحيح


تفسير ابن أبي حاتم - (ج 10 / ص 137)
15357- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ(الامام الحافظ الحجه), ثنا نَصْرُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة حافظ ثبت), أَخْبَرَنِي أَبِي(ثقة من رجال السته), عَنْ شِبْلِ بْنِ عَبَّادٍ(ثقة من رجال البخاري), عَنْ قَيْسِ بْنِ سَعْدٍ(ثقة من رجال مسلم), عَنْ عَطَاء(ثقة فقيه فاضل), عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ:" " اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ " , قَالَ: هِيَ خَطَأٌ مِنَ الْكَاتِبِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ يَكُونَ نُورُهُ مِثْلَ نُورِ الْمِشْكَاةِ, قَالَ: مَثَلُ نُورِ الْمُؤْمِنِ كَمِشْكَاةٍ".
قوله: " كَمِشْكَاةٍ "


ملاحظه
1
علي بن الحسين

وهو ابن الجنيد
ولايمكن القول انه ابن اشكاب لان ابو حاتم عندما يقول علي بن الحسين ويسكت يقصد به ابن الجنيد وذالك من خلال تتبع شيوخ علي بن الحسين عند عدم التحديد فسوف نجدهم شيوخ بن الجنيد بالكليه

كمثال استقرائي


: تفسير ابن أبي حاتم - (ج 6 / ص 126)
8798- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا هَارُونُ بْنُ سَعِيدٍ،
و
تفسير ابن أبي حاتم - (ج 6 / ص 126)
8798- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا هَارُونُ بْنُ سَعِيدٍ،
=============================
او
تفسير ابن أبي حاتم - (ج 1 / ص 479)
1701- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ بْنِ الْجُنَيْدِ، ثنا أَبُو بَكْرٍ، وَعُثْمَانُ، أنبأ أبو شيبة
و
تفسير ابن أبي حاتم - (ج 1 / ص 12)
47- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا أَبُو بَكْرٍ، وَعُثْمَانُ، ابنا أبي شيبة،

الخ الخ الخ
سوف تجدون تصريح ابن ابي حاتم في ان شيوخ بن الجنيد هم شيوخ علي بن الحسين عند عدم التحديد

ملاحظه 2

اثبات سماع علي بن نصر من شيخه شبل


غاية النهاية في طبقات القراء - (ج 1 / ص 142)
شبل بن عباد أبو داود المكي مقري مكة ثقة ضابط هو أجل أصحاب ابن كثير، مولده فيما ذكر الاهوازي سنة سبعين، وعرض على " ك " ابن محيصن و " س " عبد الله بن كثير وهو الذي خلفه في القراءة، روى القراءة عنه عرضا " س " إسماعيل القسط مع أنه عرض على ابن كثير أيضا وابنه داود بن شبل وعكرمة بن سليمان وعبد الله بن زياد وحسن بن محمد و " س ك " وهب بن واضح ومحمد بن سبعون وروى عنه القراءة من غير عرض " ك " عبيد بن عقيل و " مب " علي بن نصر و " ك

نصر بن علي بن نصر بن علي بن صهبان بن أبيّ أبو عمرو الجهضمي البصري الحافظ الإمام الولي العالم الصالح روى القراءة عرضاً عن أبيه علي وسماعاً من غير عرض عن شبل بن عباد وعن إسماعيل ابن خالد عن ابن كثير كذا ذكر الهذلي ولعله مسلم بن خالد

ملاحظه القراءة من غير عرض معناها سماع


ملاحظه 3

الرجال كلهم ثقات والسند متصل فشبل ادرك سعد والباقي متصل بالسماع


------------------

ملاحظة 4

انقل من المنتديات الرافضية :smailes8:

اولا : قال السيوطي :... وما أخرجه ابن أشتة وابن ابي حاتم من طريق عطاء عن ابن عباس في قوله تعالى: (مثل نوره كمشكاة} قال : هي خطأ من الكاتب، هو أعظم من أن يكون نوره مثل نور المشكاة، إنما هي (مثل نور المؤمن كمشكاة). الإتقان ج 1ص393.
وقال ابو عبيد في فضائل القرآن : حدثنا حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد، أنه كان يقرأها: (( مثل نور المؤمنين كمشكاة فيها مصباح)). (فضائل القرآن ج 2 ص 129 ) .
وقال أيضا: حدثنا خالد بن عمرو، عن ابي جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس، عن ابي العالية، قال: هي في قراءة أبي بن كعب: (( مثل نور من آمن بالله )) أو قال: (( مثل من آمن به )). ( فضائل القرآن ج2 ص 130 )
وقال الحاكم في المستدرك: عن ابن عباس في قوله عزوجل ((الله نور السماوات والأرض مثل نور من آمن بالله كمشكاة )) قال: وهي القبّرة،. قال الحاكم : صحيح الاسناد ولم يخرجاه. وقال الذهبي في التلخيص: صحيح. ( المستدرك على الصحيحين ج 2 ص 432)

ثانيا: التفسير بسيط: قوله تعالى (مثل نوره). في هذا الضمير قولان : ( أحدهما ) أنه عائد إلى الله عز وجل أي مثل هداه في قلب المؤمن قاله ابن عباس { كمشكاة } . ( والثاني ) : أن الضمير عائد إلى المؤمن الذي دل عليه سياق الكلام تقديره : مثل نور المؤمن الذي في قلبه كمشكاة فشبه قلب المؤمن وما هو مفطور عليه من الهدى وما يتلقاه من القرآن المطابق لما هو مفطور عليه كما قال تعالى : { أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه } فشبه قلب المؤمن في صفائه في نفسه بالقنديل من الزجاج الشفاف الجوهري وما يستهديه من القرآن والشرع بالزيت الجيد الصافي المشرق المعتدل الذي لا كدر فيه ولا انحراف.

ثالثا: يا ليت تنقل ردي الى من اخذت السؤال منه هناك في المنتدى الرافضي :smailes100:

[على الحق]

عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ:" " اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ " , قَالَ: هِيَ خَطَأٌ مِنَ الْكَاتِبِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ يَكُونَ نُورُهُ مِثْلَ نُورِ الْمِشْكَاةِ, قَالَ: مَثَلُ نُورِ الْمُؤْمِنِ كَمِشْكَاةٍ".

تتدبر قبل ان ترد

[K2007]

حسبي الله عليكــــم ياالشيعـــه...

[BARDEY999]

عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ:" " اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ " , قَالَ: هِيَ خَطَأٌ مِنَ الْكَاتِبِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ يَكُونَ نُورُهُ مِثْلَ نُورِ الْمِشْكَاةِ, قَالَ: مَثَلُ نُورِ الْمُؤْمِنِ كَمِشْكَاةٍ".

تتدبر قبل ان ترد

وماذا يعني بالكاتب هنا؟ يقصد بها الناقل في تفسير الاية ولذلك ذكرت في ردي عليك سابقا هو أعظم من أن يكون نوره مثل نور المشكاة، إنما هي (مثل نور المؤمن كمشكاة). الإتقان ج 1ص393.

[على الحق]

اخى الفاضل اى تفسير تتحدث عنه !!

انت اوردت فى ردك


اولا : قال السيوطي :... وما أخرجه ابن أشتة وابن ابي حاتم من طريق عطاء عن ابن عباس في قوله تعالى: (مثل نوره كمشكاة} قال : هي خطأ من الكاتب، هو أعظم من أن يكون نوره مثل نور المشكاة، إنما هي (مثل نور المؤمن كمشكاة). الإتقان ج 1ص393.


وهى الرواية التى اخرجها ابن ابى حاتم فى تفسيره عن طريق عطاء

وهى قول ابن عباس فى قوله تعالى ::(مثل نوره كمشكاة)
في انها خطأ من الكاتب

وقال انما هى

مثل نور المؤمن كمشكاة


والحديث عن اخطاء الكتاب ليست فقط فى هذه الرواية كما تعلم

[lasmarani]

موضوع اكثر من رائع
مشكور أخى

[فوزي 1]

إلى العضو الجديد على الحق أجب عن السؤال الذي عجز حيدر عن أن يجيب عليه في هذا الموضوع وغيره وهو: ما حكم من يقول بتحريف القرآن لا من ينقل الروايات؟ حيدر قال بكفره ثم قال هو آثم فلست أدري هل هما عنده متساويان.
أرجو الإجابة دون لف ودوران ودون الفلسفة التي عودنها عليها الأعضاء الشيعة.

[على الحق]

إلى العضو الجديد على الحق أجب عن السؤال الذي عجز حيدر عن أن يجيب عليه في هذا الموضوع وغيره وهو: ما حكم من يقول بتحريف القرآن لا من ينقل الروايات؟ حيدر قال بكفره ثم قال هو آثم فلست أدري هل هما عنده متساويان.

لا ندرى من اى منطق تتحدث !!

هل ابن عباس كافر ؟؟

لم نتلقى اجابة


اولا : قال السيوطي :... وما أخرجه ابن أشتة وابن ابي حاتم من طريق عطاء عن ابن عباس في قوله تعالى: (مثل نوره كمشكاة} قال : هي خطأ من الكاتب، هو أعظم من أن يكون نوره مثل نور المشكاة، إنما هي (مثل نور المؤمن كمشكاة). الإتقان ج 1ص393.


وهى الرواية التى اخرجها ابن ابى حاتم فى تفسيره عن طريق عطاء

وهى قول ابن عباس فى قوله تعالى :مثل نوره كمشكاة)
في انها خطأ من الكاتب

وقال انما هى

مثل نور المؤمن كمشكاة



ثم انظر الى هذه الامثله لديك


{ أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِنْ مَنِيٍّ يُمْنَى }


يقول الطبري في تفسيره :

وَاخْتَلَفَتِ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة قَوْله : { يُمْنَى } فَقَرَأَهُ عَامَّة قُرَّاء الْمَدِينَة وَالْكُوفَة : " تُمْنَى " بِالتَّاءِ بِمَعْنَى : تُمْنَى النُّطْفَة , وَقَرَأَ ذَلِكَ بَعْض قُرَّاء مَكَّة , وَالْبَصْرَة : { يُمْنَى } بِالْيَاءِ , بِمَعْنَى : يُمْنَى الْمَنِيّ . وَالصَّوَاب مِنَ الْقَوْل أَنَّهُمَا قِرَاءَتَانِ مَعْرُوفَتَانِ صَحِيحَتَا الْمَعْنَى , فَبِأَيَّتِهِمَا قَرَأَ الْقَارِئ فَمُصِيب .


{ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى }

يقول القرطبي في تفسيره :

وَقَرَأَ اِبْن عَبَّاس وَأَبُو حَيْوَة وَابْن ذَكْوَان وَرَوْح عَنْ يَعْقُوب " تُ