ملاحظات غير معقوله بالكتاب المقدس...!!!؟؟؟

[shima]

أمرٌ بالضرب

جاء في سفر الملوك الأول [ 20 : 35 ] : (( ان رجلاً من بني الانبياء قال لصاحبه . عن امر الرب اضربني . فأبى الرجل ان يضربه . فقال له من اجل انك لم تسمع لقول الرب فحينما تذهب من عندي يقتلك أسد . ولما ذهب من عنده لقيه أسد . وقتله .)) ( ترجمة الفانديك دار الكتاب المقدس )

تخيل أيها القارىء الكريم ... رجل يقول لصاحبه إن الله يأمرك أن تضربني !!! هل هذا معقول ؟ هل يُنزل الله وحياً على رجل ما، يقول له فيه عليك أن تطلب من رجل آخر أن يضربك ؟ على كل حال وكما هو متوقع من العقلاء فإن الرجل رفض أن يضرب صاحبه . فغضب طالب الضرب على صاحبه ودعا عليه فأكله أسد !!!! ولماذا يدعو عليه ؟ وما ذنبه ؟ دعا عليه لأنه رفض أن يضربه !!!! والمدهش أن الرب استجاب دعائه ( حسب النص ) فأكل الأسد هذا الرجل المسكين الذي رفض أن يضرب صاحبه !!!! وهل هذه العقوبة مناسبة لرفض الرجل أن يضرب صديقه ؟

عقاب حواء :

حسب الكتاب المقدس فإن حواء أكلت من الشجرة المحرمة وخضعت لإغواء الحية، فغضب الله عليها وقال : (( بالوجع تلدي أولاداً. وإلي رجلك يكون اشتياقك. وهو يسود عليك )) تكوين 3 : 16

هذا النص يجعل عقاب الله لحواء ثلاثة أصناف : الولادة بالوجع واشتياقها للرجل وسيادة الرجل عليها .

والسؤال هو : هل الولادة عقاب ؟ وهل ألم الولادة عقاب ؟ إن جميع إناث الحيوانات تلد وتتألم أثناء الولادة. فهل ولادة البقرة مثلاً عقاب لها أم من وظائفها الطبيعية ؟

والسؤال الثاني : هل اشتياق المرأة للرجل عقاب لها ؟! كيف ؟ والرجل يشتاق للمرأة ، فهل هذا عقاب له أيضاً ؟! إن الاشتياق فطرة فطر الله عليها الناس حتى تتكون الأسرة ويحصل الود والحب ويحفظ النسل، وليس عقاباً كما يقول كاتب سفر التكوين ..... ان هذا النص ليس له أدنى نصيب من المعقولية أو المقبولية .....

ومن جهة أخرى نسأل عباد المسيح ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالاوجاع - لدرجة ان البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 : 14 ) ؟؟! فأين هو عدل الله بحسب ايمانكم ؟؟

عقاب الحية :

حسب زعم الكتاب المقدس ، فإن الرب غضب على الحية لأنها أغوت آدم وحواء فأكلا من الشجرة المحرمة . ولذلك عاقب الله الحية (( فَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ لِلْحَيَّةِ : لأَنَّكِ فَعَلْتِ هَذَا، مَلْعُونَةٌ أَنْتِ مِنْ بَيْنَ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ وَمِنْ جَمِيعِ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ، عَلَى بَطْنِكِ تَسْعَيْنَ، وَمِنَ التُّرَابِ تَأْكُلِينَ طَوَالَ حَيَاتِكِ وَأُثِيرُ عَدَاوَةً دَائِمَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ، وَكَذَلِكَ بَيْنَ نَسْلَيْكُمَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَلْدَغِينَ عَقِبَهُ )) تكوين 3 : 14

أولاً : من المعروف أن الذي أغوى آدم هو ابليس ، وليست الحية. فكيف تكون للحية القدرة على الاغواء وكيف تستطيع ان تغوي إنسان ؟! فمن غير المعقول أن تكون خرافة الحية هي سبب الاغواء كما يقول سفر التكوين . ومن أجل أن يخرج المسيحيون من هذا المأزق قالوا أن المقصود بالحية هو الشيطان ولاشك بأن هذا التعليل باطل لأن النص يصور حال الحية على هذه الأرض ، بعد أن عوقبت بالسعي على البطن ، وانها ملعونة من بين جميع البهائم والحيوانات ثم ان الشيطان لا يسعى على بطنه . . ولأن النص في [تك 1 : 25] يقول : (( فَخَلَقَ اللهُ وُحُوشَ الأَرْضِ، وَالْبَهَائِمَ وَالزَّوَاحِفَ، كُلاً حَسَبَ نَوْعِهَا. وَرَأَى اللهُ ذَلِكَ فَاسْتَحْسَنَهُ. )) وفي [تك 3 : 1-6] يقول : (( وَكَانَتِ الْحَيَّةُ أَمْكَرَ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ الَّتِي صَنَعَهَا الرَّبُّ الإِلَهُ ))

إذن فبحسب النصوص السابقة فإن حقيقة العدو الأول الذي تولى اغواء حواء ليس إبليس الشيطان بل هي الحيه التي عملها الله ضمن باقي حيوانات البرية !!!!!

ثانياً : معنى قول الرب للحية : (( على بطنك تسعين وتراباً تأكلين كل أيام حياتك )) تكوين 3 : 14 هو ان الحية لم تكن تسعى على بطنها قبل العقاب ، وأن زحفها على بطنها طرأ بعد العقاب . إذاً كيف كانت تسير الحية قبل العقاب إن لم تكن تسير زاحفة ؟! ومن قال إن سعيها على بطنها عقاب لها ؟ هناك الآف الأنواع من الزواحف التي تسير على بطنها، فهل هذا عقاب لها ؟!! عقاب على ماذا ؟!

ونريد أن نعرف ما هو الدافع من إنزال العقاب بحيوان غير عاقل وغير مكلف ؟!

وكيف يكون الحيوان غير مسئول عن عمله أدبياً ثم يعاقب على ما يقترفه من ضرر ؟

ويقول الكاتب والكلام عن الحية : (( َأُثِيرُ عَدَاوَةً دَائِمَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ، وَكَذَلِكَ بَيْنَ نَسْلَيْكُمَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَلْدَغِينَ عَقِبَهُ ))

ولا شك أن هذا الكلام باطل لأن العداوة التي بين الحية والبشر ليست على العموم . فهناك من يتعامل معها من القدم على اعتبارها مورداً للرزق باستخدام جلدها في المصنوعات الجلدية عالية الجودة . واستخدام لحمها في إعداد الاطباق الشعبية في بعض البلدان كالفلبين والصين . . وهناك من يتعامل معها باستخدام سمها في معالجة بعض الأمراض . . .

ويقول الكاتب : (( هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَلْدَغِينَ عَقِبَهُ )) ولا شك أن ضرر الحية لا يقتصر على لدغ قدم الانسان بل ان البعض منها يقذف بالسم على بعد أمتار وهناك أنواع منها تقوم بخنق فريستها ثم بلعها . ... وهكذا يكشف لنا الكتاب المقدس عن جهل كاتبه والله المستعان . . .

انهيار السور بالهتاف !!!!

يقول كاتب سفر يشوع 6 : 5 : (( ويكون عند امتداد صوت قرن الهتاف عند استماعكم صوت البوق ان جميع الشعب يهتف هتافا عظيما فيسقط سور المدينة في مكانه ويصعد الشعب كل رجل مع وجهه. ))

هتف بنو إسرائيل فانهار سور اريحا . انهار السور كله حول المدينة عن طريق الهتاف !!!!

هذا سلاح جديد لم يسمع به أحد لا من قبل ولا من بعد !!!!!

وليمة أسطورية :

عندما دشن سليمان الهيكل ذبح سليمان 22 ألف من البقر و120 ألف من الغنم ( أخبار الأيام الثاني 7 : 5 ) : (( وذبح الملك سليمان ذبائح من البقر اثنين وعشرين الفا ومن الغنم مئة وعشرين الفا ودشّن الملك وكل الشعب بيت الله. ))

هل هذا معقول ؟ معنى هذا أنه تقريباً ذبح جميع الأبقار والأغنام التي لبني اسرائيل في وقته بخلاف ما ذبحه الشعب . ويفهم من النص ان سليمان شخصياً هو الذي ذبح هذه الذبائح . فهل يستطيع شخص واحد أن يذبح هذه الأعداد في يوم واحد ؟!!

حيوان عجيب !!!

يقول كاتب سفر حزقيال أن حزقيال عند نهر الخابور رأى حيواناً له أربعة أجنحة وله أربعة وجوه هي كالتالي :

وجه إنسان - وجه أسد - وجه ثور - وجه نسر ( حزقيال 1 : 4 _ 10 ) : (( فنظرت واذا بريح عاصفة جاءت من الشمال. سحابة عظيمة ونار متواصلة وحولها لمعان ومن وسطها كمنظر النحاس اللامع من وسط النار. 5 ومن وسطها شبه اربعة حيوانات وهذا منظرها. لها شبه انسان. 6 ولكل واحد اربع اوجه ولكل واحد اربعة اجنحة. 7 وارجلها ارجل قائمة واقدام ارجلها كقدم رجل العجل وبارقة كمنظر النحاس المصقول. 8 وايدي انسان تحت اجنحتها على جوانبها الاربعة. ووجوهها واجنحتها لجوانبها الاربعة. 9 واجنحتها متصلة الواحد باخيه. لم تدر عند سيرها. كل واحد يسير الى جهة وجهه. 10 اما شبه وجوهها فوجه انسان ووجه اسد لليمين لاربعتها ووجه ثور من الشمال لاربعتها ووجه نسر لاربعتها. )) الي أن قال في العدد 28 : (( هذا منظر شبه مجد الرب. ولما رأيته خررت على وجهي. وسمعت صوت متكلم . . ))

يا سبحان الله ..... لقد جاء مجد الرب في هذا الإطار الحيواني الخرافي من أجل أن تنبعث في نفس حزقيال النبوة !!!!!

الرمح السحري !!!

يقول كاتب سفر أخبار الايام الأول 11 : 11 عن أحد الابطال واسمه يشبعام : (( هز رمحه على ثلاث مئة قتلهم دفعة واحدة ))

هذا غير معقول. كيف يقتل شخص 300 شخص برمية رمح واحدة ؟! لابد أن يكون هؤلاء القتلى مصطفين صفاً مستقيماً واحداً !! ولا بد أن يكون طول الرمح حتى يخترقهم جميعاً حوالي مئة وخمسين متراً !! ولا بد أن هؤلاء الثلاث مئة بقوا دون حراك عندما رأوا الرمح يخترق الرجل الأول في صفهم !!!!! ولا بد أن تكون قوة رامي الرمح هائلة بحيث يستطيع رمحه أن يخترق مسافة مئة وخمسين متراً من اللحم والعظم !!!!!

إن أقوى الرصاص الحديث لا يستطيع اختراق ثلاث مئة رجل حتى ولو كانوا متراصين في خط واحد .....

وهناك رمح أعجب من الرمح الأول ، ذاك رمح يوشيب وهو من أحد أبطال داود . يقول عنه الكتاب المقدس : (( هو هزّ رمحه على ثمان مئة قتلهم دفعة واحدة )) ( صموئيل الثاني 23 : 8 )

نجم يتمشى في السماء !!!

لقد ذكر متى قصة المجوس الذين جاءوا للمسيح عند ولادته وسجدوا له فقال : (( ولما ولد يسوع في بيت لحم في أيام هيردوس الملك إذا مجوس من المشرق قد جاءوا إلى أورشليم قائلين . أين هو المولود ملك اليهود ؟ فإننا رأينا نجمة في المشرق وأتينا لنسجد له … ذهبوا إذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى جاء ، ووقف فوق حيث كان الصبي، فلما رأوا النجم فرحوا فرحاً عظيماً جداً ...)) (متى 2/1-10).

أن متى يتحدث عن نجم يمشي ، وحركته تشير إلى بعض أزقة أورشليم دون بعض ، ثم إلى بيت من بيوتها، حيث يوجد المسيح ، فيتوقف وهو في السماء على رغم بعده الهائل الملحوظ على الأرض فكيف مشى ، وكيف دلهم على البيت ، وكيف وقف ؟!! وكيف رأوا ذلك كله ؟ .

انه من المستحيل أن يشير نجم يبلغ حجمه أضعاف حجم الشمس بلايين المرات إلى موضع ولادة شخص فى حظيرة حيوانات. وهذا يدل على جهل كتبة الإنجيل وعدم معرفتهم بحجم و طبيعة النجم ؟

سقوط النجوم على سطح الأرض !!

جاء في سفر الرؤيا [ 6 : 13 ] عن علامات نهاية الزمان ما يلي :

(( ونظرت لما فتح الختم السادس واذا زلزلة عظيمة حدثت والشمس صارت سوداء كمسح من شعر والقمر صار كالدم . ونجوم السماء سقطت الى الارض كما تطرح شجرة التين سقاطها اذا هزتها ريح عظيمة ))

وفي إنجيل متى [ 24 : 29 ] ينسب الكاتب للمسيح قوله عن علامات نهاية الزمان ما يلي :

(( وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضوءه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع . ))

مما لا شك فيه ان هذا الكلام الوارد في الانجيل هو ضرب من الهذيان الذي لا يمكن أن يصدق ، ذلك لأن علم الفلك يقدر لنا عدد النجوم ببلايين البلايين ، منها نجوم اكبر حجماً من الشمس بالاف الاضعاف.. ومجموع حجم هذة النجوم لايمكن لعقل بشرى ان يتخيلة ... فكيف يكون هناك مجرد احتمال ان تقع هذة النجوم المتناهية الضخامة على سطح الارض الذي نسبته لأصغر نجم لا تساوي شىء ؟؟ فعلى سبيل المثال فهناك نجم اسمه ( إبط الجوزاء ) يقدر حجمه بحجم شمسنا 25 مليون مرة فما بالك إذا قسناه بحجم الأرض !! فطبقا لعلم الفلك هناك استحالة مطلقة فى امكانية ان هذة الاجسام تسقط على الارض .. وتصديق وقوعها على الارض هو ضربا من الهذيان والقاء علم الفلك وقوانينة واكتشافات علمائة فى سلة المهملات مما يدل على ان كاتب الإنجيل لايعلم اى شى عن علم الفلك واثباتة العلمى الذى لايدع اى مجال لاى شك...

اسطورة شمشون والثعالب !!

جاء في سفر القضاة [ 15 : 4 ] :

(( وَذَهَبَ شَمْشُونُ وَأَمْسَكَ ثَلاَثَ مِئَةِ ابْنِ آوَى, وَأَخَذَ مَشَاعِلَ وَجَعَلَ ذَنَباً إِلَى ذَنَبٍ, وَوَضَعَ مَشْعَلاً بَيْنَ كُلِّ ذَنَبَيْنِ فِي الْوَسَطِ, 5ثُمَّ أَضْرَمَ الْمَشَاعِلَ نَاراً وَأَطْلَقَهَا بَيْنَ زُرُوعِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ, فَأَحْرَقَ الأَكْدَاسَ وَالّزَرْعَ وَكُرُومَ الّزَيْتُونِ.)) قضاة 15 :4

وفي ترجمة كتاب الحياة : (( وَانْطَلَقَ شَمْشُونُ وَاصْطَادَ ثَلاَثَ مِئَةِ ثَعْلَبٍ وَرَبَطَ ذَيْلَيْ كُلِّ ثَعْلَبَيْنِ مَعاً وَوَضَعَ بَيْنَهُمَا مَشْعَلاً، 5ثُمَّ أَضْرَمَ الْمَشَاعِلَ بِالنَّارِ وَأَطْلَقَ الثَّعَالِبَ بَيْنَ زُرُوعِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ، فَأَحْرَقَتْ حُقُولَ الْقَمْحِ وَأَكْدَاسَ الْحُبُوبِ وَأَشْجَارَ الزَّيْتُونِ. ))
والسؤال هو :
كيف تركت الثعالب شمشمون بأن يقوم بربط كل ذيلين مع بعضهما البعض ؟ وكيف تركوه يُشعل النار فيهما؟ لك أن تتخيل أن كل ثعلبين تركاه يفعل ذلك وانتظر الآخرون دورهم! فلو كل ذيلين مربوطين مع بعضهما لما تحركت الثعالب من مكانها ، لأن كل منهما يحاول جذب الآخر إلى الإتجاه المعاكس!!

رؤية الشمس والقمر !

يقول كاتب سفر الرؤيا [ 6 : 12 ] :

(( ونظرت لما فتح الختم السادس واذا زلزلة عظيمة حدثت والشمس صارت سوداء كمسح من شعر والقمر صار كالدم. ))

بما ان الشمس ستصبح سوداء أي ظلاماً دامساً إذن فالجزء المحيط كفراغ جوي حول الكرة الأرضية سيصبح أسود دامساً حالكاً في السواد .. فكيف إذا سنرى الشمس أولاً ثم كيف يمكننا رؤية القمر ثانياً ولونه كالدم بحسب زعم النص حال كون الشمس ظلمة أو سوداء ؟ خصوصاً ونحن نعلم أن القمر إنما يستمد نوره من الشمس فهو كالمرآة يعكس ضوء الشمس ، فإذا كانت الشمس سوداء فكيف للقمر أن يصبح دما أو كالدم ؟

حمار يردع نبي من الانبياء عن حماقته !!!

يقول كاتب رسالة بطرس الثانية [ 2 : 16 ] :

(( إِنَّ الْحِمَارَ الأَبْكَمَ نَطَقَ بِصَوْتٍ بَشَرِيٍّ، فَوَضَعَ حَدّاً لِحَمَاقَةِ ذَلِكَ النَّبِيِّ! ))



حيوانات لها عيون من الوراء ومن الخلف !!!

يقول كاتب سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي [ 4 : 5 ] :

(( ورأيت أمام العرش سبعة مصابيح نار متقدة هي سبعة أرواح الله . . . وفي وسط العرش وحول العرش أربعة حيوانات مملـوئة عيـوناً مـن الـوارء ومـن الخـلف .

والحيوان الأول شبـه أسـد .

والحيـوان الثاني شبه عجـل .

والحيـوان الثالث له وجـه مثـل وجـه الإنسـان .

والحيـوان الرابع شبـه طائـر . ))

هل من المعقول أن نتصوّر أربع دواب ( حيوانات ) مملوئة عيوناً من الوراء ومن الخلف واقفين حول عرش الرحمن تبارك وتعالى والحيوان الأول شبه أسد .والحيوان الثاني شبه عجل .والحيوان الثالث له وجه مثل وجه الإنسان .والحيوان الرابع شبـه طائر ؟!



تنين لونه أحمر وله سبعة رؤوس وعشرة قرون !!!

رؤيا يوحنا ( 12 : 3 ) :

(( وَظَهَرَتْ فِي السَّمَاءِ آيَةٌ أُخْرَى : تِنِّينٌ عَظِيمٌ أَحْمَرُ لَهُ سَبْعَةُ رُؤُوسٍ، عَلَى كُلٍّ مِنْهَا تَاجٌ، وَلَهُ عَشَرَةُ قُرُونٍ، فَسَحَبَ بِذَيْلِهِ ثُلْثَ نُجُومِ السَّمَاءِ وَأَلْقَاهَا إِلَى الأَرْضِ. ثُمَّ وَقَفَ التِّنِّينُ أَمَامَ الْمَرْأَةِ وَهِيَ تَلِدُ، لِيَبْتَلِعَ طِفْلَهَا بَعْدَ أَنْ تَلِدَهُ! وَوَلَدَتِ الْمَرْأَةُ ابْناً ذَكَراً، وَهُوَ الَّذِي سَيَحْكُمُ الأُمَمَ كُلَّهَا بِعَصاً مِنْ حَدِيدٍ.. . وَنَشِبَتْ حَرْبٌ فِي السَّمَاءِ، إِذْ هَاجَمَ مِيخَائِيلُ وَمَلاَئِكَتُهُ التِّنِّينَ وَمَلاَئِكَتَهُ، وَحَارَبَ التِّنِّينُ وَمَلاَئِكَتُهُ، لَكِنَّهُمُ انْهَزَمُوا وَلَمْ يَبْقَ لَهُمْ مَكَانٌ فِي السَّمَاءِ، إِذْ طُرِحُوا إِلَى الأَرْضِ. هَذَا التِّنِّينُ الْعَظِيمُ هُوَ الْحَيَّةُ الْقَدِيمَةُ، وَيُسَمَّى إِبْلِيسَ وَالشَّيْطَانَ الَّذِي يُضَلِّلُ الْعَالَمَ كُلَّهُ.))

علماً بأن التنين هو حيوان أسطوري ( خرافي ) يجمع بين الزواحف والطير؛ كثر ذكره في الحكايات الشعبية القديمة.(المعجم المحيط)

وحش يخرج من البحر له سبعة رؤوس وعشرة قرون !!!

رؤيا يوحنا اللاهوتي [ 13 : 1 ] :

(( ثُمَّ رَأَيْتُ نَفْسِي وَاقِفاً عَلَى رَمْلِ الْبَحْرِ، وَإِذَا وَحْشٌ خَارِجٌ مِنَ الْبَحْرِ، لَهُ سَبْعَةُ رُؤُوسٍ وَعَشَرَةُ قُرُونٍ، عَلَى كُلِّ قَرْنٍ مِنْهَا تَاجٌ، وَقَدْ كُتِبَ عَلَى كُلِّ رَأْسٍ اسْمُ تَجْدِيفٍ. وَهذا الوحش الذي رأيته يشبه النَّمِرِ وَلَهُ قَوَائِمُ كَقَوَائِمِ دُبٍّ وَفَمٌ كَفَمِ أَسَدٍ! وَأَعْطَاهُ التِّنِّينُ قُدْرَتَهُ وَعَرْشَهُ وَسُلْطَةً عَظِيمَةً. وَبَدَا وَاحِدٌ مِنْ رُؤُوسِهِ كَأَنَّهُ ذُبِحَ ذَبْحاً مُمِيتاً، وَلكِنَّ الْجُرْحَ الْمُمِيتَ شُفِيَ، فَتَعَجَّبَ سُكَّانُ الأَرْضِ لِذَلِكَ، وَتَبِعُوا الْوَحْشَ. وَسَجَدَ النَّاسُ لِلتِّنِّينِ لأَنَّهُ وَهَبَ الْوَحْشَ سُلْطَتَهُ، وَعَبَدُوا الْوَحْشَ وَهُمْ يَقُولُونَ: «مَنْ مِثْلُ هَذَا الْوَحْشِ؟ وَمَنْ يَجْرُؤُ عَلَى مُحَارَبَتِهِ؟» . . . . ثُمَّ رَأَيْتُ وَحْشاً آخَرَ خَارِجاً مِنَ الأَرْضِ، لَهُ قَرْنَانِ صَغِيرَانِ كَقَرْنَيْ خَرُوفٍ، وَلَكِنَّ صَوْتَهُ كَصَوْتِ تِنِّينٍ، وَقَدِ اسْتَمَدَّ سُلْطَتَهُ مِنَ الْوَحْشِ الأَوَّلِ الَّذِي خَرَجَ مِنَ الْبَحْرِ لِيَعْمَلَ بِهَا فِي حُضُورِهِ، فَجَعَلَ سُكَّانَ الأَرْضِ يَسْجُدُونَ لِلْوَحْشِ الأَوَّلِ الَّذِي شُفِيَ مِنْ جُرْحِهِ الْمُمِيتِ.))

ومن الرويات الأسطورية التي جاءت في الكتاب المقدس :

اسطورة الحوار بين الأشجار على حق الرئاسة !!!

يقول كانت سفر القضاة [ 9 : 8 ] :

(( ذَاتَ مَرَّةٍ ذَهَبَتِ الأَشْجَارُ لِتَنْصِبَ عَلَيْهَا مَلِكاً، فَقَالَتْ لِلزَّيْتُونَةِ : «امْلِكِي عَلَيْنَا». فَأَجَابَتِ الزَّيْتُونَةُ: «أَأَتَخَلَّى عَنْ زَيْتِي الَّذِي يُكَرِّمُونَ بِهِ اللهَ وَالنَّاسَ لِكَيْ أَمْلِكَ عَلَى الأَشْجَارِ؟». فَقَالَتِ الأَشْجَارُ لِلتِّينَةِ: «تَعَالَيْ أَنْتِ وَامْلِكِي عَلَيْنَا». فَأَجَابَتِ التِّينَةُ: «أَأَهْجُرُ حَلاَوَتِي وَثَمَرِي الطَّيِّبَ لأَصِيرَ مَلِكَةً عَلَى الأَشْجَارِ؟». فَقَالَتِ الأَشْجَارُ لِلْكَرْمَةِ: «تَعَالَيْ أَنْتِ وَامْلِكِي عَلَيْنَا». فَأَجَابَتْهُنَّ الْكَرْمَةُ: «أَأَنْبِذُ خَمْرِي الَّذِي يُفَرِّحُ اللهَ وَالنَّاسَ لِكَيْ أَمْلِكَ عَلَى الأَشْجَارِ؟» ثُمَّ قَالَتْ جَمِيعُ الأَشْجَارِ لِلْعَوْسَجِ: «تَعَالَ أَنْتَ وَصِرْ عَلَيْنَا مَلِكاً» فَقَالَ الْعَوْسَجُ: «إِنْ كُنْتُمْ حَقّاً تَنْصِبُونَنَي عَلَيْكُمْ مَلِكاً، فَتَعَالَوْا وَاحْتَمُوا تَحْتَ ظِلِّي، وَإِلاَّ فَإِنَّ نَاراً تَنْدَلِعُ مِنَ الْعَوْسَجِ وَتَلْتَهِمُ أَرْزَ لُبْنَانَ .))



الكتاب المقدس يزعم ان هناك طيور تمشي على أربع !!!

يقول كاتب سفر اللاويين [ 11 : 20 ] :

(( وكل دبيب الطير الماشي على أربع فهو مكروه لكم ))



هل سمعتم عن أرنب يجـتر ؟

الكتاب المقدس بزعم أن الارانب تجتر !!!

(( أَمَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هُوَ نَجِسٌ لَكُمْ )) [ لاويين 11 : 6 ]



الكتاب المقدس يدعي ان ولادة البنات تضاعف نجاسة الأمهات !!!

سفر الللاويين ( 12 : 2 _ 5 ) :

(( إذا حبلت إمراة وولدت ذكراً تكون نجسة سبعة أيام .... وإن ولدت أنثى تكون نجسة اسبوعين ! ))

هل تختلف أيام الطمث مع المرأة الواحدة باختلاف ما تلد ؟‍‍!

هل هذا الكلام منطقي ؟



هل سمعتم عن ثعبان يأكل التراب ؟

الكتاب المقدس يزعم أن الحية تأكل التراب !!

(( فَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ لِلْحَيَّةِ : لأَنَّكِ فَعَلْتِ هَذَا، مَلْعُونَةٌ أَنْتِ مِنْ بَيْنَ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ وَمِنْ جَمِيعِ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ، عَلَى بَطْنِكِ تَسْعَيْنَ، وَمِنَ التُّرَابِ تَأْكُلِينَ طَوَالَ حَيَاتِكِ وَأُثِيرُ عَدَاوَةً دَائِمَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ، وَكَذَلِكَ بَيْنَ نَسْلَيْكُمَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَلْدَغِينَ عَقِبَهُ )) [ تكوين 3 : 14 ]

هل سمعتم عن كتاب يزعم أن الارض لها زوايا أربعة !!!

عزيزي القارىء لا يمكن لأحد أن يفكر أن للكرة الأرضية زوايا ذلك لأن الأشياء المسطحة فقط هي التي لها زوايا إلا ان الكتاب المقدس ادعى ادعاء غبياً بأن للأرض أربعة زوايا !

وهذا طبقاً لما جاء في سفر الرؤيا [ 7 : 1 ] :

(( وَرَأَيْتُ بَعْدَ ذَلِكَ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى زَوَايَا الأَرْضِ الأَرْبَعِ ، يَحْبِسُونَ رِيَاحَ الأَرْضِ الأَرْبَعَ، فَلاَ تَهُبُّ رِيحٌ عَلَى بَرٍّ أَوْ بَحْرٍ أَوْ شَجَرٍ ))

انظر [ سفر حزقيال 7: 2 ] : (( النهاية قد أزفت على زوايا الأرض الأربع ))

ومن المعلوم ان الارض كروية الشكل كما أشار القرآن لذلك في قوله تعالى : ( خلق السماوات والارض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى الا هو العزيز الغفار ) فلا يمكن لليل بأن يُـكور على النهار ولا يمكن كذلك للنهار بأن يُـكور على الليل الا اذا كانت الارض كروية الشكل , فكيف يقول الكتاب المقدس بعد ذلك ان للأرض أربعة زوايا ؟

الكتاب المقدس يقول أن الأرض لها أعمدة !!

يقول كاتب سفر أيوب [ 9 : 6 ] :

(( هُوَ الَّذِي يُزَعْزِعُ الأَرْضَ مِنْ مُسْتَقَرِّهَا فَتَتَزَلْزَلُ أَعْمِدَتُهَا.))



الكتاب المقدس يقول أن الارض لا تتحرك !!!

عزيزي القارىء منذ متى كانت الارض لا تتحرك ؟ كلنا يعلم أن الارض والكواكب الأخرى تدور وتسبح في الفضاء إلا ان الكتاب المقدس يقول :

(( الْمُؤَسِّسُ الأَرْضَ عَلَى قَوَاعِدِهَا فَلاَ تَتَزَعْزَعُ إِلَى الدَّهْرِ وَالأَبَدِ. )) [ مزمور 104 : 5 ] .

وفي الترجمة الانجليزية N IV يقول النص :

((He set the earth on its foundations; it can never be moved. ))

الكتاب المقدس يخترع طريقة رائعة لتنمية الثروة الحيوانية:

الغنم تتوحم :

يقول كاتب سفر التكوين : [ 30 : 37 ] :

(( فَأَخَذَ يَعْقُوبُ لِنَفْسِهِ قُضْبَاناً خُضْراً مِنْ لُبْنَى وَلَوْزٍ وَدُلْبٍ وَقَشَّرَ فِيهَا خُطُوطاً بِيضاً كَاشِطاً عَنِ الْبَيَاضِ الَّذِي عَلَى الْقُضْبَانِ. 38وَأَوْقَفَ الْقُضْبَانَ الَّتِي قَشَّرَهَا فِي الأَجْرَانِ فِي مَسَاقِي الْمَاءِ حَيْثُ كَانَتِ الْغَنَمُ تَجِيءُ لِتَشْرَبَ تُجَاهَ الْغَنَمِ لِتَتَوَحَّمَ عِنْدَ مَجِيئِهَا لِتَشْرَبَ. 39فَتَوَحَّمَتِ الْغَنَمُ عِنْدَ الْقُضْبَانِ وَوَلَدَتِ الْغَنَمُ مُخَطَّطَاتٍ وَرُقْطاً وَبُلْقاً. 40وَأَفْرَزَ يَعْقُوبُ الْخِرْفَانَ وَجَعَلَ وُجُوهَ الْغَنَمِ إِلَى الْمُخَطَّطِ وَكُلِّ أَسْوَدَ بَيْنَ غَنَمِ لاَبَانَ. وَجَعَلَ لَهُ قُطْعَاناً وَحْدَهُ وَلَمْ يَجْعَلْهَا مَعَ غَنَمِ لاَبَانَ. 41وَحَدَثَ كُلَّمَا تَوَحَّمَتِ الْغَنَمُ الْقَوِيَّةُ أَنَّ يَعْقُوبَ وَضَعَ الْقُضْبَانَ أَمَامَ عُيُونِ الْغَنَمِ فِي الأَجْرَانِ لِتَتَوَحَّمَ بَيْنَ الْقُضْبَانِ. 42وَحِينَ اسْتَضْعَفَتِ الْغَنَمُ لَمْ يَضَعْهَا. فَصَارَتِ الضَّعِيفَةُ لِلاَبَانَ وَالْقَوِيَّةُ لِيَعْقُوبَ. 43فَاتَّسَعَ الرَّجُلُ كَثِيراً جِدّاً وَكَانَ لَهُ غَنَمٌ كَثِيرٌ وَجَوَارٍ وَعَبِيدٌ وَجِمَالٌ وَحَمِيرٌ.))

وعلى هذا يمكنك انتاج خراف ذات ألوان عديدة. فإذا وضعت بجوارها اللون البنفسجى توحمت الغنم وجاء النسل الجديد بنفسجى. لك أن تتخيل هذا الجمال خراف زرقاء وأخرى حمراء ، هذا غير الخراف المخططة والمربعة والكاروهات !!!

هل سمعتم عن حيطان تصاب بمرض البرص ؟

لقد ادعى الكتاب المقدس أن حيطان المنازل تصاب بالبرص فيقول كاتب سفر اللاويين [ 14 : 35 ] :

(( . . يَأْتِي صَاحِبُ الْبَيْتِ وَيُخْبِرُ الْكَاهِنَ أَنَّ دَاءَ الْبَرَصِ قَدْ يَكُونُ مُتَفَشِّياً بِالْبَيْتِ، فَيَأْمُرُ الْكَاهِنُ بِإِخْلاَءِ الْبَيْتِ قَبْلَ أَنْ يَدْخُلَ إِلَيْهِ لِئَلاَّ يَتَنَجَّسَ كُلُّ مَا فِي الْبَيْتِ، ثُمَّ يَدْخُلُ الْكَاهِنُ الْبَيْتَ لِيَفْحَصَهُ. فَإِذَا عَايَنَ الإِصَابَةَ وَوَجَدَ أَنَّ فِي حِيطَانِ الْبَيْتِ نُقَراً لَوْنُهَا ضَارِبٌ إِلَى الْخُضْرَةِ أَوْ إِلَى الْحُمْرَةِ، وَبَدَا مَنْظَرُهَا غَائِراً فِي الْحِيطَانِ، يُغَادِرُ الْكَاهِنُ الْبَيْتَ وَيُغْلِقُ بَابَهُ سَبْعَةَ أَيَّامٍ. فَإِذَا رَجَعَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ وَفَحَصَهُ، وَوَجَدَ أَنَّ الإِصَابَةَ قَدِ امْتَدَّتْ فِي حِيطَانِ الْبَيْتِ، يَأْمُرُ الْكَاهِنُ بِقَلْعِ الْحِجَارَةِ الْمُصَابَةِ وَطَرْحِهَا خَارِجَ الْمَدِينَةِ فِي مَكَانٍ نَجِسٍ، وَتُكْشَطُ حِيطَانُ الْبَيْتِ الدَّاخِلِيَّةُ، وَيَطْرَحُونَ التُّرَابَ الْمَكْشُوطَ خَارِجَ الْمَدِينَةِ فِي مَكَانٍ نَجِسٍ . . . ))

هل سمعتم عن أقمشة تصاب بمرض البرص ؟

يقول كاتب سفر اللاويين [ 13 : 47 ] :

. . . . 47وَإِذَا بَدَا دَاءُ الْبَرَصِ الْمُعْدِي، فِي ثَوْبِ صُوفٍ أَوْ كَتَّانٍ 48أَوْ فِي قِطْعَةِ قُمَاشٍ مَنْسُوجَةٍ أَوْ مَحِيكَةٍ مِنْ صُوفٍ أَوْ كَتَّانٍ، أَوْ فِي جِلْدٍ، أَوْ فِي كُلِّ مَصْنُوعٍ مِنْ جِلْدٍ، 49وَكَانَتْ إِصَابَةُ الثَّوْبِ أَوِ الْجِلْدِ أَوْ قِطْعَةِ الْقُمَاشِ الْمَنْسُوجَةِ أَوِ الْمَحِيكَةِ، أَوْ فِي شَيْءٍ مَصْنُوعٍ مِنْ جِلْدٍ، ضَارِبَةً إِلَى الْحُمْرَةِ أَوِ الْخُضْرَةِ، فَإِنَّهَا إِصَابَةُ بَرَصٍ تُعْرَضُ عَلَى الْكَاهِنِ. 50فَيَفْحَصُ الإِصَابَةَ وَيَحْجُزُ الشَّيْءَ الْمُصَابَ سَبْعَةَ أَيَّامٍ، 51ثُمَّ يَفْحَصُهَا فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ. فَإِنْ وَجَدَهَا قَدِ امْتَدَّتْ فِي الثَّوْبِ أَوْ قِطْعَةِ الْقُمَاشِ، أَوْ فِي الْجِلْدِ أَوْ فِي كُلِّ مَا يُصْنَعُ مِنْ جِلْدٍ، وَيُسْتَخْدَمُ فِي عَمَلٍ مَا، فَإِنَّ الإِصَابَةَ تَكُونُ بَرَصاً مُعْدِياً وَتَكُونُ نَجِسَةً. 52فَيُحْرِقُ الْكَاهِنُ بِالنَّارِ الثَّوْبَ أَوْ قِطْعَةَ قُمَاشِ الصُّوفِ أَوِ الْكَتَّانِ أَوْ مَتَاعَ الْجِلْدِ الْمُصَابِ، لأَنَّهُ دَاءٌ مُعْدٍ. 53لَكِنْ إِنْ وَجَدَ الْكَاهِنُ أَنَّ الإِصَابَةَ لَمْ تَمْتَدَّ فِي الثَّوْبِ أَوْ فِي قِطْعَةِ الْقُمَاشِ الْمَنْسُوجَةِ أَوِ الْمَحِيكَةِ أَوْ فِي مَتَاعِ الْجِلْدِ، 54يَأْمُرُ بغَسْلِ الشَّيْءِ وَيَحْجُزُهُ سَبْعَةَ أَيَّامٍ أُخْرَى.))

هل سمعتم عن إنسان ينام بسبب الحزن ؟

الكتاب المقدس يزعم أن الانسان نام بسبب الحزن !!!

(( ثُمَّ قَامَ مِنَ الصَّلاَةِ وَجَاءَ إِلَى التَّلاَمِيذِ، فَوَجَدَهُمْ نَائِمِينَ مِنَ الْحُزْنِ.)) [ لوقا 22 : 45 ] ( ارجع الي أقوال اطباء النفس )

النعام في الكتاب المقدس :

يقول الكتاب المقدس عن النعام في سفر أيوب 39 : 13 : (( يُرَفْرِفُ جَنَاحَا النَّعَامَةِ بِغِبْطَةٍ، وَلَكِنْ أَهُمَا جَنَاحَانِ مَكْسُوَّانِ بِرِيشِ الْمَحَبَّةِ؟ 14فَهِيَ تَتْرُكُ بَيْضَهَا عَلَى الأَرْضِ لِيَدْفَأَ بِالتُّرَابِ، 15وَتَنْسَى أَنَّ الْقَدَمَ قَدْ تَطَأُ عَلَيْهِ، وَأَنَّ بَعْضَ الْحَيَوَانَاتِ الْكَاسِرَةِ قَدْ تُحَطِّمُهُ. 16إِنَّهَا تُعَامِلُ صِغَارَهَا بِقَسْوَةٍ كَأَنَّهَا لَيْسَتْ لَهَا، غَيْرَ آسِفَةٍ عَلَى ضَيَاعِ تَعَبِهَا، 17لأَنَّ اللهَ قَدْ أَنْسَاهَا الْحِكْمَةَ، وَلَمْ يَمْنَحْهَا نَصِيباً مِنَ الْفَهْمِ. وَلَكِنْ مَا إِنْ تَبْسُطُ جَنَاحَيْهَا، لِتَجْرِيَ حَتَّى تَهْزَأَ بِالْفَرَسِ وَرَاكِبِهِ ))

شتـــان بين الحقيقة العلمية والنص أعلاه !

فإن الموسوعات العلمية بريتانيكا , وأيضًا جرزيميك ( فول 7 , ب. 91-95 ) ,تصف النعام كآباء مهتمّين جدًّا ببيضهم وأولادهم . تلقي الأنثى بيضها على الأرض , كما يفمل الكثير من الطيور الأخرى .هذا البيض لا يترك إلى حرارة الرمل , وفي غياب الأنثى , يقوم الذكر بالرقود على العشّ لحماية البيض . حين الخروج من البيض يلقى الفراخ اهتماما كبيرا من أمّهم، وهذا يثبت أنها أم حنــــــون. كمخلوق بيولوجيّ , النعامة قد نجت للآلاف من السّنين , بوضوح جدًّا هو منجب ناجح .عمله ليس بلا جدوى , كما يعلن النصّ الأعلى بصورة غير صحيحة.

بداية الخلق بحسب الكتاب المقدس

-سفر التكوين 1لإصحاح 1 : 1 -2 (( في البدء خلق الله السموات والأرض. وكانت الأرض خربة .. يرف على وجه المياه ))



ثبت علميا أن السموات والأرض كانتا كتلة غازية تفككت بأمر الله سبحانه وتعالى على مدى 10بلايين السنين وهو ما يدعى بالانفجار الكبير ، ومنذ بضعة بلايين من السنين تكونت المجموعة الشمسية. ووجود الماء في تلك المرحلة مرفوض علمياً .



-سفر التكوين 1لإصحاح 1 : 3-5 (( وقال الله ليكن نور فكان نور.….وكان مساء وكان صباح يوماً واحداً ))



في اليوم الأول لم تخلق النجوم بما في ذلك الشمس فمن أين حصل النور والصباح والمساء واليوم ؟ إن الليل والنهار ينتجان عن دوران الأرض حول نفسها أمام الشمس فمن أين حصل النور والصباح والمساء واليوم ؟

ولكي يخرج النصارى من هذا المطب زعموا بأن كانت هناك اشاعات ضوئية كانت تُنير الأرض قبل خلق الشمس !!

ونحن نسأل : أين الدليل وفي أي سفر ؟ ثم لو افترضنا كما تدعون ان هناك اشاعات ضوئية كانت تُنير الأرض قبل خلق الشمس , فكيف نتج الليل والنهار ؟؟؟ هل كانت الإشاعات الضوئية تظهر 12 ساعة وتختفي 12 ساعة ؟؟؟ طبعا هذا كلام لا يقول به مجنون فضلا عن عاقل !! والعلم يرفضه .



-سفر التكوين 1لإصحاح 1 : 6 -8 (( ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلاً بين مياه ومياه …ودعا الجلد سماء ))

انقسام الماء إلى كتلتين لا يصح علميا .
-سفر التكوين 1لإصحاح 1 : 11 (( وقال الله لتنبت الأرض عشباً ))

لا يمكن وجود نبات قبل الشمس !!!!
-سفر التكوين 1لإصحاح 1 : 14-19 (( لتكن أنوار ….النور الأكبر لحكم النهار والنور الأصغر لحكم الليل. والنجوم …))

هذا يناقض المعلومات الأساسية عن تشكل عناصر النظام الشمسي فقد نتجت الأرض والقمر بأمر الله سبحانه وتعالى من انفصالهما عن الشمس فكيف جاءت الشمس والقمر بعد الأرض ؟

-سفر التكوين 1لإصحاح 1 : 20-23 (( لتفض المياه زحافات ذات نفس حية وليطر طير فوق الأرض…. فخلق التنانين …بهائم ودبابات ووحوش ….وخلق الله الإنسان…..ذكراً وأنثى ))



نظام ظهور الحيوانات الأرضية والطيور هذا مرفوض علمياً فقد جاءت الطيور من فئة خاصة من الزواحف عاشت في العصر الثاني لذا من الخطأ ظهور الحيوانات الأرضية بعدها .وقد جاء ذكر الحيوانات الأرضية في اليوم السادس .

النمل في الكتاب المقدس :

يقول كاتب سفر الأمثال [ 6 : 6 ] (( اذْهَبْ إِلَى النَّمْلَةِ أَيُّهَا الْكَسُولُ، تَمَعَّنْ فِي طُرُقِهَا وَكُنْ حَكِيماً، فَمَعَ أَنَّهَا مِنْ غَيْرِ قَائِدٍ أَوْ مُدَبِّرٍ أَوْ حَاكِمٍ، إِلاَّ أَنَّهَا تَخْزِنُ طَعَامَهَا فِي الصَّيْفِ، وَتَجْمَعُ مَؤُونَتَهَا فِي مَوْسِمِ الْحَصَادِ. ))

وفي نص آخر : (( اذهب الى النملة ايها الكسلان. تأمل طرقها وكن حكيما. التي ليس لها قائد او عريف او متسلط . وتعد في الصيف طعامها وتجمع في الحصاد اكلها. ((

وشتـــان بين الحقيقة العلمية والنص أعلاه !!

فإن الأغلبيّة العظمى للنمل تعيش على شكل مستعمرات وهي عبارة عن عائلات أو مجموعات العائلات المتّصلة , كلّ مستعمرة تتكوّن من الملكة و بناءها الكبار , فالنمل أمة كأمة البشر لها قانونها الاقتصادي، و السياسي، و الاجتماعي بل و العسكري أيضا , فالنمل له نظام اقتصادي خاص في التوفير، و رصد الاحتياطي لوقت الحاجة و حفظ المخزون بطريقة معينة حتى لا بفسد.

و في النظام السياسي من ملوك و رؤساء و قادة، و في النظام الاجتماعي من أسرٍ و جماعات. و في النظام العسكري من جيوش و حمايات. بل ثبت أن النمل يقوم بحملات عسكرية على القرى المجاورة من النمل و يأسر منهم الأسرى و يضعهم في السجون !!.

ولقد كشف الباحثون في علم وظائف الأعضاء والكيمياء الحيويه ان النمل يقدم تنظيما بيولوجيا اجتماعيا معقدا ومجتمعات النمل هي وحده متكامله من الترابط الذي ينظم سلوك أفرادها, ولا تستطيع أن تعيش النمله منفصله عن المجموعه وإذا انفصلت فإنها تهلك . . Ms Encarta Encyclopedia


جبل متقد بالنار سيحول ماء البحر إلى دم !!!

ورد في سفر الرؤيا [ 8 : 8 ] قول الكاتب : (( ثم بوق الملاك الثاني فكأن جبلا عظيما متقدا بالنار ألقي الى البحر فصار ثلث البحر دما. ))

إذا لجأنا إلى العقل والعلم ، وحاولنا توضيح دلالة هذه الفقرة ، فسنرى أن الملاك الثاني من الملائكة السبعة المذكورين في السفر سيؤدى مهمة وهي أنه سيبوق وعندما يبوق سنرى جبلاً عظيماً متقداً بالنار ألقى إلى البحر ، فصار ثلث ذلك البحر دماً

مما لا شك فيه أن هذا يعتبر تصوراً بدائياً في أن إلقاء جبل عظيم متقد بالنار سيحول ماء البحر إلى دم ، لأن العلم يخبرنا أن مياه البحر ستطفىء هذا الجبل فوراً . . كما ان الفقرة لم تخبرنا عن أي بحر سيحدث له هذا ، هل البحر الابيض المتوسط أو البحر الاحمر أو المحيطات ؟ وما هو مصير بقية البحار ؟

الشمس تسرع عائدة إلي المكان الذي تشرق منه !!!

يقول كاتب سفر الجامعة [ 1 : 5 ] :

(( الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت ))

إننا لا نعتقد بضرورة شرح هذا الهراء المذكور في الكتاب المقدس فمن الواضح جداً أن الكتاب المقدس مليىء بالفساد والتحريف الذي هو من صنع البشر . فمنذ متى كانت الشمس تسرع عائدة إلي المكان الذي تشرق منه ؟

كيف يتكون السحاب ؟

جاء في سفر ناحوم [ 1 : 3 ] :

(( طَرِيقُ الرَّبِّ فِي الزَّوْبَعَةِ وَالْعَاصِفَةِ، وَالْغَمَامُ غُبَارُ قَدَمَيْهِ.))

وفي ترجمة الفانديك : (( السحاب غبار رجليه ))

ونحن نسأل : كيف يقول الكتاب المقدس ان السحاب هو غبار رجلي الرب في حين ان السحاب ناتج عن تبخرات لمياه البحار والمحيطات ؟؟ ثم من الخطأ علميا ان يقال أن السحاب غبار .

هل الأرض منبسطة فوق المياه ؟!

من الحقائق العلمية الواضحه أن المياه هي التي تغمر الأرض الا ان الكتاب المقدس يزعم بأن الارض منبسطة فوق المياه !! طبقا لما ورد في مزمور [ 136 : 6 ] : (( الباسط الارض على المياه لان الى الابد رحمته )) ؟!!!

أورشليم تقع في مركز الأرض !!

ورد في سفر حزقيال [ 5 : 5 ] ما نصه : (( هكذا قال السيد الرب هذه أورشليم في وسط الشعوب قد أقمتها وحواليها الأراضي ))

لقد ساد الأعتقاد بأن أورشليم تقع في مركز الأرض ، وأن كل ماعداها من بقاع العالم يقع على حفاف المدينة المقدسة وقد جاء في كتاب السياحة المنسوب إلى القديس (( يوحنا منذفيل )) في القرون الوسطى ان أورشليم تقع في مركز الأرض . وهذا ما أعلنه أيضاً القديس (( جيروم )) . . . وظل هذا الاعتقاد معتبراً عند أغلب الناس . حتى جاء العصر الحديث وأثبت الجغرافيون خطأ ما ورد في الكتاب المقدس ، وأن أورشليم لا يمكن ان تقع في مركز الأرض . والمذهل ان الاكتشاف العلمي الجديد الذي كان يشغل العلماء والذي أعلن في يناير 1977 يقول : إن مكة المكرمة هي مركز اليابسة في العالم , وهذه الحقيقة الجديدة استغرقت سنوات عديدة من البحث العلمي للوصول إليها , واعتمدت على مجموعة من الجداول الرياضية المعقدة استعان فيها العلماء بالحاسب الآلي . [ الإعجاز العلمي في الإسلام والسنة النبوية " محمد كامل عبد الصمد ]

هل سمعتم عن إنسان يقتل ألف رجل بفك حمار ؟؟

الكتاب المقدس يزعم أن هناك شخص قتل ألف رجل بفك حمار !!!

(( وَعَثَرَ (شمشون) عَلَى فَكِّ حِمَارٍ طَرِيٍّ، تَنَاوَلَهُ وَقَتَلَ بِهِ أَلْفَ رَجُلٍ. ثُمَّ قَالَ شَمْشُونُ: بِفَكِّ حِمَارٍ كَوَّمْتُ أَكْدَاساً فَوْقَ أَكْدَاسٍ، بِفَكِّ حِمَارٍ قَضَيْتُ عَلَى أَلْفِ رَجُلٍ )) [ قضاة 15 : 15 ]

أسد يموت مرتين ؟!!!!

يقول كاتب سفر صموئيل الأول [ 17 : 34 ] :

(( فقال داود لشاول كان عبدك يرعى لابيه غنما فجاء اسد مع دب واخذ شاة من القطيع. 35 فخرجت وراءه وقتلته وانقذتها من فيه ولما قام عليّ امسكته من ذقنه وضربته فقتلته.!!! )) [ ترجمة الفانديك]

لاحظ عزيزي القارىء كيف تم امساك الأسد من ذقنه ! ولا حظ أنه أمسكه من ذقنه وضربه في الوقت ذاته ! ولا حظ أنه قتل الدب أيضاً !!!!!

اشربوا قليللاً من الخمر !!!

الكتاب المقدس يأمر الناس أن يشربوا قليللاً من الخمر !!!

(( لا تكن فيما بعد شراب ماء بل استعمل خمراً قليللاً من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة )) [ رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس 5 : 23 ]

كل انسان لديه معدة . وما أكثر أسقام البشر . ولو شرب كل ذي معدة خمراً مدعياً اعتلالها ، ولو شرب كل من يعاني سقماً خمراً ، أينجو أحــد من الخمر ؟ وماذا عساها أن تكون الخمر في حقيقة أمرها ؟

هناك آلاف من القساوسة المسيحيين غرر بهم وتدرجوا للوصول إلى الادمان الكامل عن طريق رشف ما يسمى بقليل من الخمر في التقليد الكنسي باقامة العشاء الرباني . . .

خروف له سبعة قرون وسبعة أعين !!!

يقول كاتب سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي [ 5 : 6 ] :

ورأيت فإذا في وسط العرش والحيوانات الأربعـة وفي وسـط الشيـوخ خـروف قـائم كأنـه مذبوح لـه سبعـة قـرون وسبعـة أعـين هـي سبعـة أرواح الله المرسلـة إلى كـل الأرض . . .

هل سمعتم عن كتاب يزعم ان الله ينوح ويولول ويمشي عرياناً ؟

جاء في الكتاب المقدس في سفر ميخا [ 2 : 8 ] قول الرب :

(( لِهَذَا أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ وَأَمْشِي حَافِياً عُرْيَاناً ))

هل سمعتم عن كتاب يشبه الله سبحانه وتعالى بأنه ( سكير ) ؟؟؟

يقول كاتب مزمور [ 78 : 65 ] عن الله :

(( فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر ))

هل سمعتم عن إله ينفخ ببوق ؟؟

قال كاتب سفر زكريا [ 9 : 14 ] :

(( والسيد الرب ينفخ في البوق ويسير في زوابع الجنوب ))

الكتاب المقدس يتهم نبي الله سليمان الحكيم بالكفر والسجود للأصنام ؟

هذا ما يحكيه الكتاب المقدس في [ سفر الملوك الاول 11 : 1 _ 6 ] :

(( وَأُوْلِعَ سُلَيْمَانُ بِنِسَاءٍ غَرِيبَاتٍ كَثِيرَاتٍ، فَضْلاً عَنِ ابْنَةِ فِرْعَوْنَ، فَتَزَوَّجَ نِسَاءً مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ وَأَدُومِيَّاتٍ وَصِيدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ، 2وَكُلُّهُنَّ مِنْ بَنَاتِ الأُمَمِ الَّتِي نَهَى الرَّبُّ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنِ الزَّوَاجِ مِنْهُمْ قَائِلاً لَهُمْ: «لاَ تَتَزَوَّجُوا مِنْهُمْ وَلاَ هُمْ مِنْكُمْ، لأَنَّهُمْ يُغْوُونَ قُلُوبَكُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ». وَلَكِنَّ سُلَيْمَانَ الْتَصَقَ بِهِنَّ لِفَرْطِ مَحَبَّتِهِ لَهُنَّ. 3فَكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةِ زَوْجَةٍ، وَثَلاَثُ مِئَةِ مَحْظِيَّةٍ، فَانْحَرَفْنَ بِقَلْبِهِ عَنِ الرَّبِّ. 4فَاسْتَطَعْنَ فِي زَمَنِ شَيْخُوخَتِهِ أَنْ يُغْوِينَ قَلْبَهُ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَلَمْ يَكُنْ قَلْبُهُ مُسْتَقِيماً مَعَ الرَّبِّ إِلَهِهِ كَقَلْبِ دَاوُدَ أَبِيهِ. 5وَمَا لَبِثَ أَنْ عَبَدَ عَشْتَارُوثَ آلِهَةَ الصِّيدُونِيِّينَ، وَمَلْكُومَ إِلَهَ الْعَمُّونِيِّينَ الْبَغِيضَ، 6وَارْتَكَبَ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، وَلَمْ يَتْبَعْ سَبِيلَ الرَّبِّ بِكَمَالٍ كَمَا فَعَلَ أَبُوهُ دَاوُدُ.))

ولا يفوتنا أن نسأل علماء الكتاب المقدس أليس ما جاء في 1ملوك 3: 12 من قول الله لسليمان : (( أعطيتك قلباً حكيماً ومميّزاً )) يناقض هذا الكفر المنسوب له ؟!

هل سمعتم عن النبي الذي كشف عورته للناس بأمر من الله ؟؟

سفر إشعياء [20 : 2 ] :

(( تَكَلَّمَ الرَّبُّ عَلَى لِسَانِ إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ قَائِلاً: «اذْهَبْ وَاخْلَعِ الْمُسُوحَ عَنْ حَقَوَيْكَ، وَانْزِعْ حِذَاءَكَ مِنْ قَدَمَيْكَ». فَفَعَلَ كَذَلِكَ وَمَشَى عَارِياً حَافِياً.))

هل سمعتم عن إله يقول : ويل لي من أجل سحقي ؟؟؟

وهذا طبقاً لما ورد في سفر ارميا [ 10 : 17 ] يقول كاتب السفر :

(( لأنه هكذا قال الرب . . . ويل لي من أجل سحقي . ضربتي عديمة الشفاء . فقلت إنما هذه مصيبة فأحتملها . خيمتي خربت وكل أطنابي قطعت . بني خرجوا عني . ليس من يبسط بعد خيمتي ويقيم شققي .))

هل سمعتم عن الرجال الذين يأكلون برازهم ويشربون بولهم !!

انظر (سفرملوك الثانى 18: 27) و (سفرإشعياء 36: 12)

هل سمعتم عن كتاب يأمر برجم الثور الذى ينطح إنساناً ويميته !!

انظر [ سفر الخروج 21: 28 ]

هل سمعتم عن كتاب يزعم أن ملائكة الله تأكل لحماً وخبزاً ؟

الكتاب المقدس يزعم أن ابراهيم عليه السلام حين مرت به الملائكة لهلاك قوم لوط ضيفهم وأطعمهم خبزاً ولحماً !!!

(( فَأَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى دَاخِلِ الْخَيْمَةِ إِلَى زَوْجَتِهِ سَارَةَ وَقَالَ: هَيَّا أَسْرِعِي وَاعْجِنِي ثَلاَثَ كَيْلاَتٍ مِنْ أَفْضَلِ الدَّقِيقِ وَاخْبِزِيهَا. ثُمَّ أَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ نَحْوَ قَطِيعِهِ وَاخْتَارَ عِجْلاً رَخْصاً طَيِّباً وَأَعْطَاهُ لِغُلامٍ كَيْ يُجَهِّزَهُ. ثُمَّ أَخَذَ زُبْداً وَلَبَناً وَالْعِجْلَ الَّذِي طَبَخَهُ، وَمَدَّهَا أَمَامَهُمْ، وَبَقِيَ وَاقِفاً فِي خِدْمَتِهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ وَهُمْ يَأْكُلُونَ. )) [ تكوين 18 : 1 _ 8 ]



وأخيرا :

فإن هذه الأمثلة لهذه الخرافات الغير معقولة في الكتاب المقدس لهي من أوضح الادلة على ما أصابه من تحريف ........

مش مهم الردود اهم حاجه لاتنسونى بصالح دعائكم

[abdourealcf]

غياب المنطق أكبر دليل على كون هذا الكلام ليس صادرا عن إله ملم عارف
لأسرار خلقه وإنما هو من نسج خيال البشر
و بالتالي يتضح أن القرآن الكريم كلام الله و أنه الكتاب الوحيد الذي لم يحرف والحمد لله
و ذلك نظراً لما يحتويه من حقائق علمية منها ماتوصل إليه العلم الحديث و آخرى لا نزال نجهلها إلى يومنا هذا...
مشكـــــــــــــــــــور أخي موضوع مهم جداً :)

[حذيفة02]

هذا هو الكتاب المحرف
مشكوور جدا على الفائدة

[the-armenian]

ashkurak akhi alkarim 3ala igtihadika almal7uz walaken hal i3tamadta fima katabtahu 3an tafasir masi7iya mu3taraf biha
algawab akid lali2nani kara2t wa istantagtu inna ma katabtahu huwa ra2y wa igtihad shakhsi wahaza ma yag3al ma katabtahu laysa illa ra2y shakhsi lays illa walaysa bildarura an yakun sa7i7an wa biwagibi an atakayad bihi
alf shuk lak wa yurga alakhth biltafasir almu3taraf biha walaysa alistintag bi7asab ma nashtahi
alsalam 2alaykom wara7mat allah waarakatuhu

[salwa aly]

والله احس اننى اقرأ خرافات لنخوف بها الاطفال قبل النوم
ان هذا الكلام لا يصدر عن انسان عاقل يتمتع بعقل فى رأسه
فكيف ينسب هذا الكلام الى الله عز و جل
سيحاسبون و يسألون عما كانوا يفترون
حسبى الله ونعم الوكيل

[MS_S@2005]

السلام عليكم

اخى العزيز صاحب الموضوع ارجو منا ان اللة يعزك لدين الاسلام
ليس من المفروض عليك الدخول فى هذا الموضوع حتى لاتكون فتنة و ايضاء لا يمكنك تفسير الانجيل بعلم او بغير علم لان من يعلم الحقيقة هو اللة الذى الااللة الا هو العليم الحكيم و كم قال اللة فى كتابة العزيز
بسم اللة الرحمن الرحيم
وقالت اليهود ليست النصارى على شىء و قالت النصارى ليست اليهود على شيء وهم يتلون الكتاب كذلك قال الذين لايعلمون مثل قولهم فاللة يحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فية يختلفون
صدق اللة العظيم سورة البقرة اية 113
.اتقى اللة يا ا خى و ابحث عن شياء يفيد وينفع المومنين و المسلمون

اخوك فى اللة

م / محمود صبرى

[alashkar]

الحمد لله الذي هدانا و أنار حياتنا بنعمة الاسلام

مشكوووووووور أخي على هذا الموضوع ... الذي فيه زيادة يقين بديننا الحنيف

جزاك الله خيرا

[MR Professional]

للدرجة دي وصل الكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!

[MR Professional]

الحمد لله الذي جعلني من المسلمين

[shima]

شكراااااااااااااااااااااااااااااا

[emilhmicheal]

اخي الكريم
سؤال يدور في راسي
كم من العلماء المسلمين قرئوا الكتاب المقدس ؟ و العجيب انك انت العبقري الوحيد في الكون الذي وجد هذه الاشياء.
ارجوا اولا التاكد من مصادرك التي تستند اليها حتي لا تجعل من نفسك اضحوكة دون داعي
ثانيا لماذا تحاول ان تهاجم الاديان الاخري ؟
انا مسيحي و لم اسمع يوما ما ان كاهن او قسيس او اي مسيحي اخر يسب في الاسلام لاننا لدينا كتابنا و ديننا لنتعلمه . اخرج من فضلك الخشبة التي في عينك اولا ثم بعدها اخرج القزي التي في عين اخيك. تعلم القران و دع الاديان الاخري في حالها وحده قرائة القران و فهمه الصحيح يجعلك تتعايش في سلام مع الاخرين
ارجوا عدم اخذ ردي هذا كهجوم عليك او علي شخصك ولكن اعتبره نقد بناء من اخ لاخيه مع الاعتزار. :)

[ayman_eg]

بســــــــــــم الله الرحمن الرحيـــــــــــــم

اولا احمد الله ربي ان جعلني مسلما



و اما بالنسبه للادله التي اتيت بها فانها في كتابهم المحرف كما ذكرت انت فمن العجيب قول emilhmicheal انه قال " ارجوا اولا التاكد من مصادرك التي تستند اليها " ....و كانه لم يقراء هذه الاشياء مع انه يدعي العلم بقوله " لاننا لدينا كتابنا و ديننا لنتعلمه "
مع العلم اننى اعلم شخص كان نصراني ( كان شماس تحديدا ) و اسلم و اخبرني باشياء اكثر من ذلك نعم اخبرني باشياء في العهد القديم استحي ان اقولها ........... فيا emilhmicheal الا تعلم هذه الاشياء ام عذرا فانتم لكم اكثر من كتاب
فسبحان الله عما يصفون
و الاعجب من ذلك قوله " انا مسيحي و لم اسمع يوما ما ان كاهن او قسيس او اي مسيحي اخر يسب في الاسلام لاننا لدينا كتابنا و ديننا لنتعلمه " سبحان اللة وكأنه لا يسمع فماذا تسمى الاهانه التي و جهت الي رسول الله محمد (صلي الله عليه وسلم ) في الدنمارك وماذا تسمى الاهانه التي وجهت الي رسول الله في مصر (في مسرحية كنت اعمى ولان ابصر ) انا شاهدت بعيني ندوه كانت بعنوان الهية السيد المسيح في كتاب الاخرين ( القران يعني ) كان يحاضرها مجموعه من الكهنة الجهال بقواعد اللغة العربية (حيث كانوا يقرأون القراءن بطريقة خاطئه ) ولم استطع ان اكمل مشاهدة هذه الندوة الهزليه مما فيها من سب و انتقاص من دين الله الاسلام ومن غير دليل يعقل والاعجب كان ياتي الكاهن فيهم و يقول في القران اخطاء نحوية و هو لا يعرف الفرق بين النصب و الفتح و الجر ( جهله انعكس علي قرأته ) فماذا تسمي هذا
وكأن emilhmicheal لا يدخل علي البال تاك و يري ما يفعله النصاري الحاقدين من سب و انتقاص من دين الاسلام

الم تسمع في التاريخ عن محاكم التفتيش هذه المحاكم التي اجريت بعد سقوط الاندلس في ايديكم لم تتركو مسلما حيا في هذه البلاد الم تسمع عن تيمور وعن سرايفو الا تعلم ماذا يفعل اخوانك النصاري الامركان في العراق

و اختم قولي معك يا emilhmicheal اذا كنت تبحث عن الحق و الفوز بالجنة و الفرار من النار
فاليك هذا الموقع(ابن مريم المسيح الحق (http://www.ebnmaryam.com/))


اعباد المسيح لنا سؤال ... نريد جوابه ممن وعاه
اذا مات الاله بصنع قوم ... اماتوه فما هذا الاله؟
وهل ارضاه ما نالوه منه؟ ... فبشراهم اذا نالوا رضاه
وان سخط الذي فعلوه فيه ... فقوتهم اذا اوهت قواه
وهل بقي الوجود بلا اله ... سميع يستجيب لمن دعاه؟
وهل خلت الطباق السبع لما ... ثوى تحت التراب وقد علاه؟
وهل خلت العوالم من اله ... يدبرها وقد سمرت يداه
وكيف تخلت الأملاك عنه ... بنصرهم وقد سمعوا بكاه؟
وكيف اطاقت الخشبات حمل الاله ... الحق شد على قفاه
وكيف دنا الحديد اليه حتى ... يخالطه ويلحق اذاه؟
وكيف تمكنت ايدي عداه ... وطالت حيث قد صفعوا قفاه؟
وهل عاد المسيح الى الحياة ... ام المحيي له رب سواه
ويا عجبا لقبر ضم ربا ... واعجب منه بطن قد حواه
اقام هناك تسعا من شهور ... لدى الظلمات من حيض غذاه
وشق الفرج مولودا صغيرا ... ضعيفا فاتحا للثدي فاه
وياكل ثم يشرب ثم يأتي ... بلازم ذاك هل هذا اله؟
تعالى الله عن افك النصارى ... سيسأل كلهم عما افتراه
اعباد الصليب لأي معنى ... يعظم او يقبح من رماه
وهل تقضي العقول بغير كسر ... واحراق له ولمن بغاه
اذا ركب الاله عليه كرها ... وقد شدت لتسمير يداه
فذاك المركب الملعون حقا ... فدسه لا تبسه اذ تراه
يهان عليه رب الخلق طرا ... وتعبده؟ فأنك من عداه
فان عظمته من اجل ان قد ... حوى رب العباد وقد علاه
وقد فقد الصليب فان رأينا ... له شكلا تذكرنا سناه
فهلا للقبور سجدت طرا ... لضم القبر ربك في حشاه؟
فيا عبد المسيح افق فهذا ... بدايته وهذا منتهاه

[ayman_eg]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سبحان الله يا اخوه اتذكرون قولي في المشاركة السابقة " انا شاهدت بعيني ندوه كانت بعنوان الهية السيد المسيح في كتاب الاخرين ( القران يعني ) كان يحاضرها مجموعه من الكهنة "

وانا اتجول في منتدي ابن مريم المسيح الحق (http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=6620)
وجدت احدي الاخوه جزاه الله خيرا اخذ هذه الندوة و قد منتجها و اضاف عليها ردود للافترات التي فيها
ورفعاها علي الشبكه فاليكم الروابط
الجزء الاول ... (http://i2h.org/rm/Al_Rodood_al_salafya.rm)
الجزء الثاني ... (http://rapidshare.de/files/15476829/Movie.rar.html)

و الجزء الثالث و الرابع تحت الانشاء

وارجو ان تنال اعجابكم

و يا emilhmicheal اذا كنت منصف استمع اليها و احكم

و شكرا .....................

[ayman_eg]

انا مسيحي و لم اسمع يوما ما ان كاهن او قسيس او اي مسيحي اخر يسب في الاسلام لاننا لدينا كتابنا و ديننا لنتعلمه )
سبحان الله
لو انك انزلت الملفات السابقة فساتسمع باذنك و ترى بعينك !!!!


-
-
-
-
-

لو حدث خلل في اللينكات السابقه اخبرونى كي ارفعها لكم علي موقع اخر


واخر دعونا ان الحمد لله ربي العالمين

[emilhmicheal]

يا اخواني
كل من يقرأ كتابه و يعمل بما فيه هو وحده الفالح
مثال .
الحروب الصليبية التي كنت في العصور الوسطي كنت تقام بأسم الدين لكن انا اقول أن الدين المسيحي برئ من هذه الحروب.
الارهابيين الذين يفجرون قنابل و يقتلون ابريا اطفال و نسا، شيوخ و عجزة بلا هدف و يقولون انهم مسلمون ما حكمك عليهم يا اخي ؟
الهجمات الاسرائيلية علي الشعب الفلسطيني الدين اليهودي برئ منها
لقد ذكرت ثلاثة امثلة من الاديان الثلاثة و هذا ما يتطلبه العدل مني
يا اخواني هناك الكثير من الناس الذين غيرو دينهم لظرف او لأخر لكنها ظروف ليس لها علاقة بالدين.
اما بخصوص الاهانة التي وجهت للرسول محمد فأنا ارفضها سواء للرسول او لاي شخص اخر
فلا تغضب و تسامح
اما بخصوص
اعباد المسيح لنا سؤال ... نريد جوابه ممن وعاه
اذا مات الاله بصنع قوم ... اماتوه فما هذا الاله؟
هذه مسألة عقائدية معقدة جدا يصعب شرحها لغير المسيحي لأنك يجب ان تدرس التوراة و الانجيل حتي يتثني لي شرح هذا الامر
اما بخصوص الادعاء بأن الانجيل محرف فهذه تهمة باطلة
اضعف الايمان ان اعترفت ان الانجيل كتاب الله فيجب ان تثق في قدرة الله بحفظه من التحريف
يا اخواني
هناك من له مصلحة في كل هذه المشاكل بين المسيحي و المسلم وهي ليست مصلحة دينية لكن مصلحة مادية لأن مثل هذا الشخص لا يمكن ان يكون منتمي الي دين من اديان الله الحميدة.
اعود و اقول لك تعمق في قرائة القراءن و دع الخلق للخلق
لا انا و لا انت نستطيع ان ندين الناس وحده هو الله الديان و الغفور الرحيم
و كل من يدين يدان

[demon007]

جزاك الله خيرا

[lion4521]

بارك الله فيك و جزاك الله

[LaSer_26]

رائع جدا أولا لقد ضحكت كثيرا لما ذكر في الكتاب المحرف بجد والله ضحكت جدا معقوله مقتنعين بهذه الخرافات اما بالنسبه للاخ النصراني اعتقد ان الأخ أيمن جاب التحريف بالنص وكمان مكان النص والاكثر من ذلك رد عليك بأسلوب ديني بحت وبالدليل والله برافو عليك أيمن وبارك الله فيك

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم


يا اخواني
كل من يقرأ كتابه و يعمل بما فيه هو وحده الفالح
مثال .


اسف لتاخرى نظرا لظروف الامتحانات

هذا الكلام غير صحيح من وجهة نظر دينك لان النصاري لا يعتبرون القران كتاب منزل من عند الله
و انما يعتبرونه من عند نبينا محمد ويدعون كذبا و زورا انه اقتبسة من الانجيل و التوراة
وانت يا ميكل لا تومن بالقران فهذا الكلام يناقض قولك " كل من يقرأ كتابه و يعمل بما فيه هو وحده الفالح"لانك لو امنت ان القران فية الفلاح فلما لا تومن به



الحروب الصليبية التي كنت في العصور الوسطي كنت تقام بأسم الدين لكن انا اقول أن الدين المسيحي برئ من هذه الحروب.

و ما دليلك علي ان الانجيل و التوراة بريئة من ذلك
و سارفق مشاركة اخري باسم وثائق تاريخية عن فظائع الحروب الصليبية



الارهابيين الذين يفجرون قنابل و يقتلون ابريا اطفال و نسا، شيوخ و عجزة بلا هدف و يقولون انهم مسلمون ما حكمك عليهم يا اخي ؟

مخطئون طبعا و عندي الكثير من الادلة
سبحان الله انظر يا ميكل هذه التفجرات حتي لو نسبت الي بعض المسلمين افعال فردية
فانك ستجد استنكارا كبيرا من المسلمين انفسهم لهذه الحادثة لانها مخالفة لتعاليم ديننا الاسلام و هذا الاستنكار تجده قائم علي مستوي الدول الاسلامية و الافراد

بخلاف ما يقوم به اليهود فانك ستجد ما يقوم به اليهود من ارهاب لشعب فقير تجد هذا الارهاب يباركة و يويده النصاري الامركان و الاسرائلين
و تجد النصاري الامركان و اليهود ايضا يباركون ما يحدث في افغنستان والعراق من قتل و سفك لدماء الابرياء من الاطفال و الشيوخ و النساء اهذا ما علمه لكم دينكم

و والله ان الاسلام جاء رحمة للعالمين نعم جاء رحمة للمسلم والكافر انظر الي قراننا ماذا يقول
{وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ } (107) سورة الأنبياء
انظر ان الله لم يخص هذه الرحمة بالمسلمين فقط و انما خصها لجميع الخلق
مسلمهم و كافرهم و حتي الحيونات بل و حتي الطير في السماء

وانظر هداك الله الي الاسلام انظر الي فتوحات المسلمين عبر العصور
انظر الي عدد القتلي الحربين من الكفار الذين ارادوا ان يستاصلوا شائفة المسلمين و قارن عدد القتلي هذا مع ما تم سفكه من دماء البشرية علي ايدي النصاري و الشيوعين والناذيين خلال الحرب العالمية الاولي و الثانية فقط الا تعلم عدد القتلي

احصائيات:
الحرب العالمية الاولي:
القتلى
الجيوش:9 ملايين
المدنيون:7 ملايين
المجموع:16 مليوناً

الحرب العالمية الثانية:
القتلى
الجيوش:25 مليوناً
المدنيون:37 مليوناً
المجموع:62 مليوناً


الهجمات الاسرائيلية علي الشعب الفلسطيني الدين اليهودي برئ منها

سبحان الله ان التوراة لمليئة بالاحداث الدموية و تاتي و تقول ان الدين اليهود بري ؟


لقد ذكرت ثلاثة امثلة من الاديان الثلاثة و هذا ما يتطلبه العدل مني
يا اخواني هناك الكثير من الناس الذين غيرو دينهم لظرف او لأخر لكنها ظروف ليس لها علاقة بالدين.
اما بخصوص الاهانة التي وجهت للرسول محمد فأنا ارفضها سواء للرسول او لاي شخص اخر
فلا تغضب و تسامح

شكرا لغضبك هذا و ياريت تقراء عن ديننا واذا وجدت امرا غير واضح اسال و ان شاء الله ستجد الف جواب مقنعين واليك هذا الموقع اذا اردت ان تعرف المزيد
http://www.ebnmaryam.com/
فالحمد لله ان ديننا و اضح كوضوح الشمس في كبد السماء ولا يوجد عندنا تكتم عن اشياء في الدين
بل ان الله نهنا في القران عن كتم اي شيئ من الدين


اما بخصوص
اعباد المسيح لنا سؤال ... نريد جوابه ممن وعاه
اذا مات الاله بصنع قوم ... اماتوه فما هذا الاله؟
هذه مسألة عقائدية معقدة جدا يصعب شرحها لغير المسيحي لأنك يجب ان تدرس التوراة و الانجيل حتي يتثني لي شرح هذا الامر

اولا يجب ان يكون الدين واضح لكل الناس و يجب الا يكون فيه غموض
حتي يفهمة كل الناس حتي يفهمة الطبيب و المهندس و حتي الغفير والرجل الامي الذي لا يستطيع القراءة
ولا الكتابة

"لأنك يجب ان تدرس التوراة و الانجيل حتي يتثني لي شرح هذا الامر"

انا قراءة في الانجيل في العهدين الجديد ( الرسائل ) و القديم فعلا ( التوراة )
وهناك اسالة تدور في ذهني
وساطرح اليك هذه الاسالة لعلك تجد لها جوبا
§ س1- كيف تدعون عصمة كتابكم وقدسيته إذا كان هو نفسه يشهد بغير ذلك؟ فهناك أسفار مفقودة يتكلم عنها الكتاب ، فقد ضيعها اليهود ، سواء قصداً أم عمداً ، ولم يحفظوا كلمة الله.
الأسفار الضائعـــة والمفقوده:
1- سفر حروب الرب وقد جاء ذكره في (العدد 21: 14 ) .
2- سفر ياشر وقد جاء ذكره في ( يشوع 10: 13 وصموئيل الثانى 1: 17)
3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في (الملوك الأول11: 41 )
4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم (أخبار الأيام الثاني 35: 25)
5- سفر أمور يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
6- سفر مراحم يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
7- سفر أخبار ناثان النبي (أخبار الأيام الثاني9: 29)
8- سفر أخيا النبي الشيلوني (أخبار الأيام الثاني9: 29)
9- وسفر رؤيا يعدو الرائي وجاء ذكره في (أخبار الأيام الثاني9: 29)
10- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في (أخبار الأيام الأول 29: 29-31 )
11- سفر أخبار أيام ملوك يهوذا : ورد ذكره في (ملوك الثاني 24: 5 و21: 25)
12- سفر تاريخ إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 27: 7 ) .
13- سفر تاريخ عدو النبي: ذكر في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) و(13: 22).
14- سفر تاريخ شمعيا النبي : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) .
15- سفر كتاب إشعياء النبي عن الملك عزّيا: ذكر في (أخبار الثاني 26: 22).
16- سفر تاريخ الملوك : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 24: 27) .
17- سفر أخبار الأنبياء : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 33: 19) .
18- سفر الرب : ورد ذكره في اشعياء (34: 16) .
19- سفر تاريخ ياهو بن حناني : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 20: 34) .
20- سفر تاريخ ملوك إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الثاني 36: 8).
21- سفر سنن الملك : ورد ذكره في (صموئيل الأول 10: 25) .
22- سفر أخبار أيام ملوك إسرائيل: ورد ذكره في (ملوك الأول 14: 19) و 16: 5) و 16: 14) .
23- سفر شريعة الله (يشوع 24: 26)
24- سفر توراة موسى (يشوع 8: 31)
25- سفر شريعة موسى (يشوع 23: 6)
26- سفر أخبار الأيام: ورد ذكره في (نحميا 12: 23).
27- سفر يسوع (تسالونيكى الثانية 1: 8)
28- سفر أخبار صموئيل الرائى (أخبار الأيام الأول 29: 29 )
29- سفر حياة الخروف ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 13: 8 و 21: 27 )
30- كتاب العهد لموسى عليه السلام (الخروج 24: 7)
31- سفر تاريخ المخلوقات (ملوك الأول 4: 32) [ولم أعثر عليها]
32- رسالة بولس إلى أهل اللاذقية: ورد ذكرها في (كولسي 4: 16)
33- رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي: ورد ذكرها في (فيلبي 3: 1) الموجودة

§ س2- فقل لى بالله عليك: أنت تعلم أن التحريف يكون بالنقص أو الزيادة ، أو الحذف والتبديل أو الطمس والتحوير. فإلى أى من هؤلاء الثلاثة ينتمى فقدان هذه الكتب؟

§ س3- ما معنى أن ينزل الرب كتاباً ويشير فيه إلى كتاب آخر كمرجع يرجع إليه العلماء والدارسون ولا وجود لهذا الكتاب؟ وما رأيكم فى ذلك؟

§ س4- كيف يستحفظ الرب أنبياء لصوص وكذبة ونجسة على كلمته؟
أنبياء كذبة ونجسة ، فكيف يكون كلامهم وحى الله:
(لأنهم من الصغير الى الكبير كل واحد مولع بالربح من النبي إلى الكاهن. كل واحد يعمل بالكذب.) إرميا 8: 10
فكيف تثقون بعد ذلك فى كلام أنبيائكم وكهنتكم إذا كان علام الغيوب قد وصفهم بالكذب؟ أى يقولون ما لم يقله الرب، ويَدَّعونَ أنه منزلٌ من عنده. أليس هذا دليل على التحريف؟ أليس هذا أكبر دليل على سحب الثقة من هذا الكتاب وهؤلاء الأنبياء؟
(فأتركُ شعبي وأنطلق من عندهم. لأنهم جميعاً زناة جماعة خائنين. يمدون ألسنتهم كقِسِّيِّهم للكذب ، لا للحق قووا فى الأرض) إرميا 9: 3
ألا يذكر هذا النص قرار الله بسحب شريعته من هذا الشعب وعدم جعل النبوة فى نسلهم بسبب ما اقترفوه من الزنا والكذب؟ فقد سحب الله ثقته منهم ، فكيف تقنعنى أنا اليوم بالثقة فيهم وفى كتاباتهم وأقوالهم؟ ولماذا تحذون حذو بنى إسرائيل فى إنكار فى نسل إسماعيل؟
(فقال الرب لى: بالكذب يتنبأ الأنبياء باسمي. لم أرسلهم ولا أمرتُهم ولا كلمتُهم. برؤيا كاذبة وعَرَافَةٍ وباطل ومكر قلوبهم هم يتنبأون لكم)إرميا14: 14
من هم هؤلاء الأنبياء الكذبة حتى نستثنى كتاباتهم من الكتاب المقدس حتى يكون اسم الكتاب على ما يُسمَّى؟
هل هى كتابات الزناة من الأنبياء أمثال داود (صموئيل الثانى 11) ولوط (تكوين 19: 30- 38) ويهوذا ويعقوب و.. و..؟
أم هل هى كتابات سليمان الذى عبد الأوثان (الملوك الأول 11: 9 –10)؟
أم هل هى كتابات نبى الله إبراهيم وأبى الأنبياء الذى يتهمه الكتاب المقدس بالتربح من عرض زوجته وشرفها وشرفه (تكوين 12: 11-16)؟
أم هل هى كتابات أنبياء لصوص أمثال يعقوب نبى الله الذى يتهمه الكتاب المقدس بالكذب على أبيه وسرقة البركة والنبوة من أخيه(تكوين 27) ولم يكتفى بذلك بل نهب بهائم وغنيمة سكان عاى قد نهبها لنفسه (حسب قول الرب!!!) (يشوع 8: 27) وموسى الذى يتهمه الكتاب المقدس بسرقة ذهب المصريين عند خروجهم من مصر (خروج 3: 22 وأيضاً خروج 12: 35 –36)؟ تعالى الله عما تقولون علواً كبيرا.
(لأننا نعلم بعض العلم ونتنبأ بعض التنبؤ. ولكن متى جاء الكامل فحينئذ يبطل ما هو بعض) كورنثوس الأولى 13: 9
فمن هو ذلك الكامل الذى تكون رسالته كاملة لجميع الأمم؟ من هو الذى لم تترك رسالته صغيرة أو كبيرة إلا وتكلم عنها؟ من هو ذلك الكامل الذى شملت رسالته كل الأنبياء السابقين؟ وحتى لو لم يحرفوا كلمة الرب فقد كانت مؤقتة ويُنتَظر النبى الكامل بشريعته التى ستنسخ تعاليم تلك الشريعة. فالعهدان إذاً: كلاهما مؤقت.
(11لأَنَّ الأَنْبِيَاءَ وَالْكَهَنَةَ تَنَجَّسُوا جَمِيعاً بَلْ فِي بَيْتِي وَجَدْتُ شَرَّهُمْ يَقُولُ الرَّبُّ.) إرمياء 23: 11
(13وَقَدْ رَأَيْتُ فِي أَنْبِيَاءِ السَّامِرَةِ حَمَاقَةً. تَنَبَّأُوا بِالْبَعْلِ وَأَضَلُّوا شَعْبِي إِسْرَائِيلَ.) إرمياء 23: 13
بل قال الرب عن أنبياء بنى إسرائيل إنهم أنبياء للضلالة والكذب، أى أتباع الشيطان، (11لَوْ كَانَ أَحَدٌ وَهُوَ سَالِكٌ بِـالرِّيحِ وَالْكَذِبِ يَكْذِبُ قَائِلاً: أَتَنَبَّأُ لَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمُسْكِرِ لَكَانَ هُوَ نَبِيَّ هَذَا الشَّعْبِ!) ميخا 2: 11
ويُنسب إلى عيسى عليه السلام القول: (8جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ.) يوحنا 10: 8
وهذه الفقرات الكتابية تدفع أى عاقل إلى تجاهل هذا الكتاب ، ويفعل كما قال برنارد شو ، أى يضعه فى خزانة حديدية ولا يفتحه أبداً.
§ س5- من أدلتنا على تحريف الكتاب المقدس: أن هذا الكتاب ليس كتاب الله، منها (وليست كلها) استشهادات قام بها كتبة الأناجيل من عند أنفسهم ونسبوها للكتاب المقدس:
يقول متى 2: 23 (23وَأَتَى وَسَكَنَ فِي مَدِينَةٍ يُقَالُ لَهَا نَاصِرَةُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالأَنْبِيَاءِ: «إِنَّهُ سَيُدْعَى نَاصِرِيّاً».) فأين كتاب الأنبياء الذى ذكر فيه هذا؟
وهل مازلت تُطلق عليه الكتاب المقدس؟
§ س6- بولس وضع آراءاً شخصية تماماً فى الكتاب، واعترف أنها ليست من وحى الله، فلماذا تعتبرها الكنيسة من وحى الله؟ هل سألت قسيسك عن ذلك من قبل؟
آراء شخصية وخطابات شخصية كتبها بولس لأشخاص ما ، فلماذا اعتبرت من وحى الله؟ وما الحكمة منها؟
1- (38إِذاً مَنْ زَوَّجَ فَحَسَناً يَفْعَلُ وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ. 39الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ. 40وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ.) كورنثوس الأولى 7: 38-40
2- (25وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً. 26فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ لِسَبَبِ الضِّيقِ الْحَاضِرِ. أَنَّهُ حَسَنٌ لِلإِنْسَانِ أَنْ يَكُونَ هَكَذَا:) كورنثوس الأولى 7: 25-26
3- (12وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ وَهِيَ تَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ فَلاَ يَتْرُكْهَا. 13وَالْمَرْأَةُ الَّتِي لَهَا رَجُلٌ غَيْرُ مُؤْمِنٍ وَهُوَ يَرْتَضِي أَنْ يَسْكُنَ مَعَهَا فَلاَ تَتْرُكْهُ.) كورنثوس الأولى 7: 12-13
4- (2هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً!) غلاطية 5: 2 ، وهو نفس الأمر الذى أدانه فيه التلاميذ ، وكفروه بسببه.
§ س7- بولس ينوى أن يشتِّى فى نيكوبوليس! فهل هذا من وحى الله؟ (12حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ.) تيطس 3: 12، فما هو الهدف التربوى ليوحى الرب إليكم المكان الذى سيستخدمه بولس مشتى له؟ وإذا كان ذكرها مهم لهذه الدرجة ، فلماذا لم يذكر الكتاب مشاتى التلاميذ أيضاً؟
§ س8- كتب بولس خطابات شخصية تماماً يسلم فيها على معارفه وأحبابه ، فهل ينزل الرب كتاباً فيه سلامات وتحيات وقبلات شخصية؟
(25أَيُّهَا الإِخْوَةُ صَلُّوا لأَجْلِنَا. 26سَلِّمُوا عَلَى الإِخْوَةِ جَمِيعاً بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. 27أُنَاشِدُكُمْ بِالرَّبِّ أَنْ تُقْرَأَ هَذِهِ الرِّسَالَةُ عَلَى جَمِيعِ الإِخْوَةِ الْقِدِّيسِينَ) تسالونيكى الأولى 5: 25-27
وأيضاً: (1أُوصِي إِلَيْكُمْ بِأُخْتِنَا فِيبِي الَّتِي هِيَ خَادِمَةُ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي كَنْخَرِيَا 2كَيْ تَقْبَلُوهَا فِي الرَّبِّ كَمَا يَحِقُّ لِلْقِدِّيسِينَ وَتَقُومُوا لَهَا فِي أَيِّ شَيْءٍ احْتَاجَتْهُ مِنْكُمْ لأَنَّهَا صَارَتْ مُسَاعِدَةً لِكَثِيرِينَ وَلِي أَنَا أَيْضاً. 3سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ 4اللَّذَيْنِ وَضَعَا عُنُقَيْهِمَا مِنْ أَجْلِ حَيَاتِي اللَّذَيْنِ لَسْتُ أَنَا وَحْدِي أَشْكُرُهُمَا بَلْ أَيْضاً جَمِيعُ كَنَائِسِ الأُمَمِ 5وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ. 6سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً. 7سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي. 8سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ. 9سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي. 10سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ. 11سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ. 12سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ. 13سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي. 14سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 15سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 16سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.) رومية 16: 7- 16
وأكتفى بهذا لأن الإصحاح كله سلامات.
لكن ما هذه القبلة المقدسة التى سيتبادلها الرجال والنساء؟ وما كيفيتها؟


وهناك ما يقرب من 1000 سوال منتظرين الاجابة



اما بخصوص الادعاء بأن الانجيل محرف فهذه تهمة باطلة
اضعف الايمان ان اعترفت ان الانجيل كتاب الله فيجب ان تثق في قدرة الله بحفظه من التحريف


ما رأيك فى اعتراف الرب فى كتابك أنه محرف؟
ذَكَرَ الكتاب المقدس للتحريف الذى وقع لكلمة الله:
1) (كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟) إرمياء 8: 8
2) وهذا كلام الله الذى يقدسه نبى الله داود ويفتخر به ، يحرفه غير المؤمنين ، ويطلبون قتله لأنه يعارضهم ويمنعهم ، ولا يبالى إن قتلوه من أجل الحق ، فهو متوكل على الله: (4اَللهُ أَفْتَخِرُ بِكَلاَمِهِ. عَلَى اللهِ تَوَكَّلْتُ فَلاَ أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُهُ بِي الْبَشَرُ! 5الْيَوْمَ كُلَّهُ يُحَرِّفُونَ كَلاَمِي. عَلَيَّ كُلُّ أَفْكَارِهِمْ بِالشَّرِّ) مزمور 56: 4-5
3) (15وَيْلٌ لِلَّذِينَ يَتَعَمَّقُونَ لِيَكْتُمُوا رَأْيَهُمْ عَنِ الرَّبِّ فَتَصِيرُ أَعْمَالُهُمْ فِي الظُّلْمَةِ وَيَقُولُونَ: «مَنْ يُبْصِرُنَا وَمَنْ يَعْرِفُنَا؟». 16يَا لَتَحْرِيفِكُمْ!) إشعياء 29: 15–16
4) (30لِذَلِكَ هَئَنَذَا عَلَى الأَنْبِيَاءِ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَسْرِقُونَ كَلِمَتِي بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ.) إرمياء 23: 30
5) (31هَئَنَذَا عَلَى الأَنْبِيَاءِ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ لِسَانَهُمْ وَيَقُولُونَ: قَالَ.) إرمياء 23: 31
6) (32هَئَنَذَا عَلَى الَّذِينَ يَتَنَبَّأُونَ بِأَحْلاَمٍ كَاذِبَةٍ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَقُصُّونَهَا وَيُضِلُّونَ شَعْبِي بِأَكَاذِيبِهِمْ وَمُفَاخَرَاتِهِمْ وَأَنَا لَمْ أُرْسِلْهُمْ وَلاَ أَمَرْتُهُمْ. فَلَمْ يُفِيدُوا هَذَا الشَّعْبَ فَائِدَةً يَقُولُ الرَّبُّ].) إرمياء 23: 32
7) (33وَإِذَا سَأَلَكَ هَذَا الشَّعْبُ أَوْ نَبِيٌّ أَوْ كَاهِنٌ: [مَا وَحْيُ الرَّبِّ؟] فَقُلْ لَهُمْ: [أَيُّ وَحْيٍ؟ إِنِّي أَرْفُضُكُمْ - هُوَ قَوْلُ الرَّبِّ. 34فَالنَّبِيُّ أَوِ الْكَاهِنُ أَوِ الشَّعْبُ الَّذِي يَقُولُ: وَحْيُ الرَّبِّ - أُعَاقِبُ ذَلِكَ الرَّجُلَ وَبَيْتَهُ.) إرمياء 23: 33-34
8) (35هَكَذَا تَقُولُونَ الرَّجُلُ لِصَاحِبِهِ وَالرَّجُلُ لأَخِيهِ: بِمَاذَا أَجَابَ الرَّبُّ وَمَاذَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ؟ 36أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلَهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلَهِنَا.) إرمياء 23: 35-36
9) (وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَنِي وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ)متى 15: 7-9
10) (لاَ تَغِشَّكُمْ أَنْبِيَاؤُكُمُ الَّذِينَ فِي وَسَطِكُمْ وَعَرَّافُوكُمْ وَلاَ تَسْمَعُوا لأَحْلاَمِكُمُ الَّتِي تَتَحَلَّمُونَهَا. 9لأَنَّهُمْ إِنَّمَا يَتَنَبَّأُونَ لَكُمْ بِاسْمِي بِالْكَذِبِ. أَنَا لَمْ أُرْسِلْهُمْ يَقُولُ الرَّبُّ.) إرمياء 29: 8-9
11) (31اَلأَنْبِيَاءُ يَتَنَبَّأُونَ بِالْكَذِبِ وَالْكَهَنَةُ تَحْكُمُ عَلَى أَيْدِيهِمْ وَشَعْبِي هَكَذَا أَحَبَّ.) إرمياء 5: 31
12) ليس هذا فقط بل إن الكتاب المقدس يتوعد المحرفين ، إذن كان يعلم أن هناك من حرف ، وهناك من يحرف:
(وَإِنَّنِي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ مَا جَاءَ فِي كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا: إِنْ زَادَ أَحَدٌ شَيْئاً عَلَى مَا كُتِبَ فِيهِ، يَزِيدُهُ اللهُ مِنَ الْبَلاَيَا الَّتِي وَرَدَ ذِكْرُهَا، 19وَإِنْ أَسْقَطَ أَحَدٌ شَيْئاً مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ النُّبُوءَةِ هَذَا، يُسْقِطُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، اللَّتَيْنِ جَاءَ ذِكْرُهُمَا فِي هَذَا الْكِتَاب") رؤيا يوحنا 22:" 18
13) (32فَأَخَذَ إِرْمِيَا دَرْجاً آخَرَ وَدَفَعَهُ لِبَارُوخَ بْنِ نِيرِيَّا الْكَاتِبِ فَكَتَبَ فِيهِ عَنْ فَمِ إِرْمِيَا كُلَّ كَلاَمِ السِّفْرِ الَّذِي أَحْرَقَهُ يَهُويَاقِيمُ مَلِكُ يَهُوذَا بِالنَّارِ وَزِيدَ عَلَيْهِ أَيْضاً كَلاَمٌ كَثِيرٌ مِثْلُهُ.) إرمياء 36: 32
14) (6رَأُوا بَاطِلاً وَعِرَافَةً كَـاذِبَةً. الْقَائِلُونَ: وَحْيُ الرَّبِّ وَالرَّبُّ لَمْ يُرْسِلْهُمْ, وَانْتَظَرُوا إِثْبَاتَ الْكَلِمَةِ.) حزقيال 13: 6
15) (7أَلَمْ تَرُوا رُؤْيَا بَاطِلَةً, وَتَكَلَّمْتُمْ بِعِرَافَةٍ كَـاذِبَةٍ, قَائِلِينَ: وَحْيُ الرَّبِّ وَأَنَا لَمْ أَتَكَلَّمْ؟) حزقيال 13: 7
16) (8لِذَلِكَ هَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: لأَنَّكُمْ تَكَلَّمْتُمْ بِـالْبَاطِلِ وَرَأَيْتُمْ كَذِباً, فَلِذَلِكَ هَا أَنَا عَلَيْكُمْ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ.) حزقيال 13: 8
17) (9وَتَكُونُ يَدِي عَلَى الأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ يَرُونَ الْبَاطِلَ وَالَّذِينَ يَعْرِفُونَ بِـالْكَذِبِ. فِي مَجْلِسِ شَعْبِي لاَ يَكُونُونَ, وَفِي كِتَابِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ لاَ يُكْتَبُونَ, وَإِلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ لاَ يَدْخُلُونَ, فَتَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا السَّيِّدُ الرَّبُّ.) حزقيال 13: 9
18) (1إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا 2كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ 3رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ 4لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ.) لوقا 1: 1-4
19) (6إِنِّي أَتَعَجَّبُ أَنَّكُمْ تَنْتَقِلُونَ هَكَذَا سَرِيعاً عَنِ الَّذِي دَعَاكُمْ بِنِعْمَةِ الْمَسِيحِ إِلَى إِنْجِيلٍ آخَرَ. 7لَيْسَ هُوَ آخَرَ، غَيْرَ أَنَّهُ يُوجَدُ قَوْمٌ يُزْعِجُونَكُمْ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُحَوِّلُوا إِنْجِيلَ الْمَسِيحِ. 8وَلَكِنْ إِنْ بَشَّرْنَاكُمْ نَحْنُ أَوْ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ بِغَيْرِ مَا بَشَّرْنَاكُمْ، فَلْيَكُنْ «أَنَاثِيمَا».) غلاطية 1: 6-8
20) (7فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟) رومية 3: 7
انظر كيف يتطاول على ذات الله العليا! هل صدق الله ومجده يحتاج إلى كذب بولس ؟
هل يعجز الرب عن نشر كلمته بالفضيلة والصدق؟
وما حكمة الإله أن يوحى إلى كذاب بنشر رسالته وتعاليمه؟
ألا يخشى ذلك الإله من تفشى الكذب بين شعبه؟
وكيف أثق فى هذا الإله الذى يرتكن إلى كاذب ومخادع لنشر رسالته؟
وهل سيحاسبنا الرب على الكذب فى الدنيا يوم الحساب؟
ألم يكذب هو (سبحانه وتعالى عن ذلك علواً كبيرا) بإعانته هذا الكاذب والوحى إليه؟
وكيف يأمر بما لا يفعله هو؟ أليست هذه حجة عليه؟ أليس هذا من الظلم؟ ألم يقل فى الناموس (لا تكذب)؟ فلماذا يعين الكاذب ويوحى إليه؟؟؟


اعود و اقول لك تعمق في قرائة القراءن و دع الخلق للخلق

فلماذا خلقنا الله اذا
والله ان الله خلقنا لنعبدة وحدة وندعوا الناس الي ذلك




لا انا و لا انت نستطيع ان ندين الناس وحده هو الله الديان و الغفور الرحيم
و كل من يدين يدان


اعجبتني كلمتك هذه جدا يا استاذ ميكل لذلك ادعوا الله من عميق قلبي ان يهديك الي دينه القويم
وهو ملة ابينا ابراهيم حنيفا مسلما وما كان من المشركين
نعم فنحن معشر المسلمون نحب الخير للناس
نحب و الله ان تسلم لله حتي يدخلك الجنه



و اخر دعونا ان الحمد لله رب العالمين

[ayman_eg]

وثائق تاريخية عن فظائع الحروب الصليبية


وضعتها في موضوع مستقل

هنا
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?p=997583#post997583

ارجو المشاركة

[ayman_eg]

رائع جدا أولا لقد ضحكت كثيرا لما ذكر في الكتاب المحرف بجد والله ضحكت جدا معقوله مقتنعين بهذه الخرافات اما بالنسبه للاخ النصراني اعتقد ان الأخ أيمن جاب التحريف بالنص وكمان مكان النص والاكثر من ذلك رد عليك بأسلوب ديني بحت وبالدليل والله برافو عليك أيمن وبارك الله فيك


جزنا الله واياكم اخي LaSer_26

ومستنين شرح #C

يالا يا فارس شد حيلك

شاهد ايضا الصفحة السابقة

اضغط هنا للانتقال الي الصفحة السابقة لوجود كلام هام فيها وشكرا (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=18854&page=2):wonder:

[nedlaroun]

جزاك الله خيرا

[looklike]

اولا لازم تعرف ان المنتدي منتدي سياسي اعلامي وليس منتدي ديني ومقارانات اديان
وان اردت تحويله لمنتدي جدالي فانا جاهز
--------------------------
رسالة للمشرفين:
كفاية بقي تحيز وعنصرية لو قام مسيحي 1 وقال نصف كلمة علي الدين الاسلامي الم يكن مصيره الطرد؟
وكالعادة منتظر حذف مشاركتي والثناء علي الاخ المهاجم علي الدين المسيحي

[JaVaFrEaK]

الحمد لله على نعمة الإسلام

جزاك الله خيرا

[syrian-snw]

اولا لازم تعرف ان المنتدي منتدي سياسي اعلامي وليس منتدي ديني ومقارانات اديان
وان اردت تحويله لمنتدي جدالي فانا جاهز
--------------------------
رسالة للمشرفين:
كفاية بقي تحيز وعنصرية لو قام مسيحي 1 وقال نصف كلمة علي الدين الاسلامي الم يكن مصيره الطرد؟
وكالعادة منتظر حذف مشاركتي والثناء علي الاخ المهاجم علي الدين المسيحي

لاغلطان اخي الكريم
انا قرات كل الردود ولا يوجد اي تطاول على احد
بناقشون الموضوع بعقلانية
واذا لديك اي مداخلة كلنا اذان صاغية
بشرط دون الاساءة الى الدين والانبياء
وشكرا لسعة صدرك
واي شخص بغض النظر بما يوءمن اذا بدر منه اي اساءة الى اي دين يطرد

[kabilejk]

أخي ayman_eg
أظن أن مايكل لم يجيب على الأسئلة وأنت تعلم ليه.......
ظهر الحق وزهق الباطل
آمنت بالله وبرسله والأنبياء أجمعين آمنت بملائكته والقدر خيره وشره واليوم الآخر
سبحانك ربي
ولاإله إلا الله

[looklike]

اختي Souker
اولا اشكرك لتعليقك علي مشاركتي
ثانيا
تقولين ان الموضوع لا يحمل اي اهانة
كيف ذلك يا استاذة
اساساً عنوان الموضوع اهانة للمسيحين
هل تقبلين ان اكتب موضوع عنوانه
خرافات غير معقولة في القرأن والاحديث....؟؟؟؟
هل تقبلين ؟ منتظر ردك

هل تقبلين ان اقوم بتفسير القرأن علي هواي دون الرجوع الي المفسرين المعتمدين كالطبري والقرطبي؟
هل تقبلين اقتصاص الايات دون ذكر الحدث كاملاً؟


فمثلا مكتوب في القرأن

ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض،(البقرة 222)**

فلما اقول ان الاسلام حرم الزواج بقوله فأعتزلوا النساء

وهذا هو اسلوب كاتب الموضوع

فهل تقبلن هذا

لو قبلتي ذلك فسأفعل مثل كاتب الموضوع اهاجم الاسلام دون علم
واقتصص الايات
وافسر من عقلي وليس من التفاسير المعتمدة

وان رفضتي فستكوني تكلين بمكيلين

شكرا لكي واسف ان اغضبتك بأي كلمة
-------------
علماني حر

[esaam]

حقيقة انا وجدت ان الذى ارسل الموضوع ارسل به ادلة وبراهين فهل عندك ما يثبت انه كذب ؟؟
ننتظر تفسيرك لما ارسله الاخ
واعلم جيدا ان الله تعالى يقول ( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح بن مريم)

[looklike]

اخي عصام اتفق معك في الاية

لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسي بن مريم اخت هارون اخو موسي

نحن لا نعرف عيسي بل نعرف يسوع

[esaam]

نحن لا نعرف عيسي بل نعرف يسوع
هذا ايضا ناتج عن جهل النصارى
هم يعلمون عيسى لكنهم يسمونه يسوع
وبما انك تتفق معى فى الاية فاعلم الاية واضحة اعلم ان النصارى يقولون عيسى اله (يقصدون يسوع) وبالتالى فهم كافرين مشركين

[مجاهد ينتظر تلبية النداء]

( إن مؤسس الديانة المسيحية
بشكلها وتركيبتها الحالية
هو بولس وليس المسيح …!)
قاله مايكل هارت صاحب كتاب المائة الأوائل

[syrian-snw]

اختي Souker
اولا اشكرك لتعليقك علي مشاركتي
ثانيا
تقولين ان الموضوع لا يحمل اي اهانة
كيف ذلك يا استاذة
اساساً عنوان الموضوع اهانة للمسيحين
هل تقبلين ان اكتب موضوع عنوانه
خرافات غير معقولة في القرأن والاحديث....؟؟؟؟
هل تقبلين ؟ منتظر ردك

هل تقبلين ان اقوم بتفسير القرأن علي هواي دون الرجوع الي المفسرين المعتمدين كالطبري والقرطبي؟
هل تقبلين اقتصاص الايات دون ذكر الحدث كاملاً؟


فمثلا مكتوب في القرأن

ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض،(البقرة 222)**

فلما اقول ان الاسلام حرم الزواج بقوله فأعتزلوا النساء

وهذا هو اسلوب كاتب الموضوع

فهل تقبلن هذا

لو قبلتي ذلك فسأفعل مثل كاتب الموضوع اهاجم الاسلام دون علم
واقتصص الايات
وافسر من عقلي وليس من التفاسير المعتمدة

وان رفضتي فستكوني تكلين بمكيلين

شكرا لكي واسف ان اغضبتك بأي كلمة
-------------
علماني حر

نحن هنا لا نكيل في مكيالين
الاسلام واضح كوضوح الشمس في كبد السماء
اذا كان لديك مداخلات مفنعة عليك بأحضارها واقنعنا بما نقتنع
واعلم اخي الكريم اننا هنا لانسمح بأهانة احد

[ayman_eg]

حقيقة انا وجدت ان الذى ارسل الموضوع ارسل به ادلة وبراهين فهل عندك ما يثبت انه كذب ؟؟



ننتظر تفسيرك لما ارسله الاخ

واعلم جيدا ان الله تعالى يقول ( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح بن مريم)


سبحان الله كلامك و اضح اخي esaam

" حقيقة انا وجدت ان الذى ارسل الموضوع ارسل به ادلة وبراهين فهل عندك ما يثبت انه كذب ؟؟



ننتظر تفسيرك لما ارسله الاخ"

ولكن انظروا اخواني كم looklike بارع في تغير دفة الحديث انظروا ترك الكلام و علق علي هذه
فقط


اخي عصام اتفق معك في الاية

لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسي بن مريم اخت هارون اخو موسي

نحن لا نعرف عيسي بل نعرف يسوع

لانه لا يعرف ايجابة الاسئلة سبحان الله صدق من قال ان النصاري لا يعرفون شيئا عن دينهم لانهم لو عرفوا ما اتبعوه ولاتبعوا الحق ولكن ختم الله علي قلوبهم فهم لا يفقهون

انظر يا looklike ايا كان اسم من تعبدون فانتم تعبدونه من دون الله الواحد القهار وجعلتم ايمانكم في الله معادلة رياضية فتارة نجدكم تقولون ان الله = 1 + 1 + 1 =1
وتارة اخري تقولون ان الله 1 * 1 * 1 = 1

سبحانه و تعالي عما تصفون
وتقولون ان امر الاعتقاد في الله امرا معقد
الا تعلموا ان الاعتقاد في الله يجب ان يكون امرا يسهل علي اي رجل حتي الرجل البسيط ان يومن بة

ولكنكم قوم تجهلون



ارجوا الا تغير دفة الحديث و ان تجيب علي الاسئلة التي طرحة عليك لا لشيئ و لكن حتي تدافع عن دينك

و اسئل الله ان يهديك الي ملة ابينا ابراهيم حنيفا و ما كان من المشركين

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم


انظر يا looklike

اذا لم تستطع ان تجيب علي الاسئلة السابقة

وعندك شبهات حول ديننا الحنيف القيت عليك من ابائك من امثال زكريا بطرس وغيرة

فمرحبا بك في منتدي بن مريم المسيح الحق وهذا هو الرابط

ممنوع وضع روابط لمنتدى اخر .. كما انه يمنع تحويل النقاش الى مكان اخر ومطالبة الاعضاء علنيا عبر صفحات المنتدى بالتوجه الى ذاك المكان .. الادارة

ان شاء الله اخبرني باسمك هناك و سنفتح سويا موضوعا جديدا فية لننظر في الامور التي اشكلت عليك في امر ديننا

و باذن الله سنخبر الاعضاء هنا برابط الموضوع فهيا بنا

و لا تنسي الاجابة علي الاسئلة السابقة

[emilhmicheal]

اخواني الاعزاء
لم اتصفح هذا الموضوع لفترة و لذلك لم اقراء ما كتبه الاخ ayman_eg
1. ما نظنه نحن عن الرسول محمد او القرأن لم يتتطرق اليه الحديث او سؤال
انا عندما قلت كل من يقرأ كتابه و يعمل بما فيه هو وحده الفالح قصدت انني ان قرأت كتابي و انت كتابك لعلمنا انه ماذال هناك الكثير كي نتعلمه في الدين و لن يعد لدينا الوقت في الدخول في مواضيع ليس لنا الدراية الكافية بها.
2. ما دليلك علي ان الانجيل و التوراة بريئة من ذلك
و سارفق مشاركة اخري باسم وثائق تاريخية عن فظائع الحروب الصليبية
دليلي ان الانجيل يمنع العنف و القتال و ان هذه الحروب الصليبية او الحروب القائمة حاليا حتي و ان اتخزت اسم او طابع ديني فهي ليست لأغراض الدين ولكن مكاسب مادية مثل الارهابي الذي يقتل الاطفال و النساء و الشيوخ بدون سبب و يقول الله اكبر ... هل تعتقد ان الاسلام له يد في هذا الموضوع ؟ هل تقبل انت ان ينسب مثل هذا العمل للأسلام ؟
3. بخلاف ما يقوم به اليهود فانك ستجد ما يقوم به اليهود من ارهاب لشعب فقير تجد هذا الارهاب يباركة و يويده النصاري الامركان و الاسرائلين
و تجد النصاري الامركان و اليهود ايضا يباركون
اخي والله ليس للمسيحيين او المسيحية اي غرض في ذلك. كون ان امريكا ليست بدولة اسلامية فهذا لا يعني انها مسيحية. لا احب ان ادين احد ولكن لا المسيحيين ولا المسيحية يؤيدون العنف و الحرب.
ان قرأت العهد الجديد ستجد ما يؤيد كلامي.
4. انظر الي عدد القتلي الحربين من الكفار الذين ارادوا ان يستاصلوا شائفة المسلمين و قارن عدد القتلي هذا مع ما تم سفكه من دماء البشرية علي ايدي النصاري و الشيوعين والناذيين
ارجوا ان لا نخلط الحابل بالنابل
سواء الحرب العالمية الاولي او الثانية فكلاهما لم يصب فيها مسلمين مثل الاديان الاخري.
في الحرب العالمية الثانية مات ما يقرب ال 7 مليون يهودي بطرق يقشعر لها البدن و وحشيه منقطعة النظير ليس لي اللا ان ادعوا الله ان يرحمهم و يسامح الفعلة.
ليس فقط اليهود بل كل بشر مات في حرب اي كان نوعها.
5. شكرا لغضبك هذا و ياريت تقراء عن ديننا واذا وجدت امرا غير واضح اسال و ان شاء الله ستجد الف جواب مقنعين واليك هذا الموقع اذا اردت ان تعرف المزيد
اشكرك علي دعوتك هذه ولكني سبق و قرأت القرأن و درسته.
6. اولا يجب ان يكون الدين واضح لكل الناس و يجب الا يكون فيه غموض
حتي يفهمة كل الناس حتي يفهمة الطبيب و المهندس و حتي الغفير والرجل الامي الذي لا يستطيع القراءة
ولا الكتابة
ان الدين المسيحي واضح وضوح الشمس لكن قال السيد المسيح في الانجيل : جئت لأتمم لا لأنقض.
اي انه يجب عليك دراسة التوراة و الانجيل و فهمهم جيدا و الامور العقائدية ايضا كي اشرح لك.
لكن سأبسط لك الامر: وجود الله في مكان لا يحد من وجوده في كل مكان فوجوده بجوارك الان لا يعني انه لا يري ما يحدث في الكون.
7. انا قراءة في الانجيل في العهدين الجديد ( الرسائل ) و القديم فعلا ( التوراة )
وهناك اسالة تدور في ذهني
سوف اراجع هذه الايات حتي لا يحدث لبس او سوء تفاهم ارجوا ان تمنحني الوقت لاني ايضا مشغول.
8. ما رأيك فى اعتراف الرب فى كتابك أنه محرف؟
الرب لم يعترف بالتحريف لانه ولم يحدث ولا وقتها و لا الان و لكن المقصود هو تحريف الفهم فهناك الكثير من الناس يفسرون النصوص علي اهوائهم و يستغلون بذلك الجهلة ليفرضوا عليهم افكارهم.
9. هل يعجز الرب عن نشر كلمته بالفضيلة والصدق؟
وما حكمة الإله أن يوحى إلى كذاب بنشر رسالته وتعاليمه؟
ألا يخشى ذلك الإله من تفشى الكذب بين شعبه؟
بالطبع حاشا لله ان يعجز في شئ لكن تحدث بولس الرسول علي النفس البشرية الخطائة. ااتني ببشر لا يكذب اليوم.... ولا والحد... طبيعة بشرية.
وكيف أثق فى هذا الإله الذى يرتكن إلى كاذب ومخادع لنشر رسالته؟
ان الله لم يرتكن في رسالته الي كاذب مخادع ولكن الي بشر .
وهل سيحاسبنا الرب على الكذب فى الدنيا يوم الحساب؟
بالطبع سنحاسب علي كذبنا و خطايانا الاخري ايضا.
10. وتقولون ان امر الاعتقاد في الله امرا معقد
الا تعلموا ان الاعتقاد في الله يجب ان يكون امرا يسهل علي اي رجل حتي الرجل البسيط ان يومن بة

ولكنكم قوم تجهلون
ان اعتقادنا بالله ليس بمعقد بل سهل جدا و حكاية 1+1+1=1 فهي معادلة قد يعتبرها البعض صحيحة لكني لا اري ذلك
ان الانسان يتكون من ثلاث مكونات اساسية بدونها لا يصبح الانسان انسانا
العقل و الجسد و الروح
و لا تقدر ان تفصل منها اي واحد عن الاخر.
مع ذلك لا يتعارض وحدة هذه المكونات مع بعضها البعض بل يكونون الانسان العاقل.
ارجوا ان اكون قد وضحت هذا الامر بنجاح

و بالطبع سوف ارد علي اسـألتك الاخري بعد الفحص.

[الأدهم 1]

1.انا عندما قلت كل من يقرأ كتابه و يعمل بما فيه هو وحده الفالح قصدت انني ان قرأت كتابي و انت كتابك لعلمنا انه ماذال هناك الكثير كي نتعلمه في الدين و لن يعد لدينا الوقت في الدخول في مواضيع ليس لنا الدراية الكافية بها.
.

ياعزيزي من يجهل دينه فليس على دين ... لأن الكتاب الذي تتحدث عنه يجب أن يحمل أمرين من أهم الأمور :
1) العقيدة
2) التشريع

وإن جهلت بما هو بالكتاب عن هذين الأمرين فإذن النار أولى بجاهلهم .

وإن كنت تخاف الإبحار في هذه الكتب فلك ما شئت ولكن يوم القيامة لا ينفع الندم .

مرقس
7: 7 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس




2. ما دليلك علي ان الانجيل و التوراة بريئة من ذلك
و سارفق مشاركة اخري باسم وثائق تاريخية عن فظائع الحروب الصليبية
دليلي ان الانجيل يمنع العنف و القتال و ان هذه الحروب الصليبية او الحروب القائمة حاليا حتي و ان اتخزت اسم او طابع ديني فهي ليست لأغراض الدين ولكن مكاسب مادية مثل الارهابي الذي يقتل الاطفال و النساء و الشيوخ بدون سبب و يقول الله اكبر ... هل تعتقد ان الاسلام له يد في هذا الموضوع ؟ هل تقبل انت ان ينسب مثل هذا العمل للأسلام ؟
.

حضرتك خلطت الأمور بينها وبين بعضها ... فنحن لا نتحدث عن إرهابي او مجموعة إرهابية فالعالم مليء بهم كانوا مسيحيين أو يهود أو مجوس أو غيرهم .. أما المجموعات الإسلامية او أشخاص بذاتهم فهم يدافعون عن أوطانهم التي أحتلتها دول مسيحية بحجة الحريات ونتهكوا حرمات البيوت والنساء والاخبار حدث منها ولا حرج .

ولكننا عندما نتحدث عن الحروب الصليبية فنحن نتحدث عن دول بجيوشها ورهبانها ... وأقرأ عن هذه الحروب هنا ..
.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%AA_%D8%B5%D9%84%D9%8A% D8%A8%D9%8A%D8%A9
.

ولا تنسى مجالس الدم ومحاكم التفتيش وحرق الكنيسة للعلماء وصكوك الغفران وكلها تحت راية الصليب وعلى رأسها القساوسة والرهبان .



3. بخلاف ما يقوم به اليهود فانك ستجد ما يقوم به اليهود من ارهاب لشعب فقير تجد هذا الارهاب يباركة و يويده النصاري الامركان و الاسرائلين
و تجد النصاري الامركان و اليهود ايضا يباركون
اخي والله ليس للمسيحيين او المسيحية اي غرض في ذلك. كون ان امريكا ليست بدولة اسلامية فهذا لا يعني انها مسيحية. لا احب ان ادين احد ولكن لا المسيحيين ولا المسيحية يؤيدون العنف و الحرب.
ان قرأت العهد الجديد ستجد ما يؤيد كلامي..

كلامك يخالف الواقع .. وعموماً هذا ما جاء بالعهد الجديد

لوقا :
22: 49 فلما راى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف
22: 50 و ضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى

* ولماذا كان يحمل التلاميذ سيوف ؟ أليس هذا بعلم يسوع ربهم ؟
* لماذا أخذ التلميذ الإذن بالضرب قبل الضرب ؟ أليس هذا المتفق عليه سابقاً ؟
* وإن لم ينتظر التلميذ أخذ الإذن من يسوع بالضرب ؛ فلماذا أخذ الإذن ؟
* لماذا ضرب تلميذ يسوع امام يسوع عبد رئيس الكهنة وقطع اذنه بهذه الدقة المتناهية علماً بأن الأذن ليست هدف سهل للسيف او السكين ؟ أليس هذا دليل على دقة التصويب وكشف انهم محترفين حمل السيوف ؟
* هل من السهل قطع الأذن بهذه السهولة ام أن المسك بها وقطعها هو الأصح ؟ فهل سمح عبد رئيس الكهنة بأن تُمسك أذنه لتقطع ام أن دقة استخدام السيف هي التي كانت مفاجئة ؟
* أين هي مقولة يسوع "من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الآخر"؟
* ما الذنب الذي فعله عبد رئيس الكهنة ليكون مصيره قطع آذنه ؟

ولا أعلم لماذا تحاول أن تنكر العهد القديم ؟ أليس يسوعك هو الله في إيمانك ؟ أليس هو الخالق ؟ أليس هو رب العهد القديم ؟ فلماذا تنكر نص من هذا ؟ أليس هو نوع من أنواع الإجرام ؟ فما ذنب النساء والأطفال الرُضع ؟

1صم 15:3 ((فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة . طفلا ورضيعا . بقرا وغنما . جملا وحمارا))

وهل من العدل أن يأمر اليسوع النبي هوشع ليتزوج عاهرة ؟

سفر هوشع [ 1 : 2 ] : (( أول ما كلم الرب هوشع قائلاً: اذهب خذ لنفسك امرأة زانية وأولاد زنى لأن الأرض قد زنت زني.))


4. انظر الي عدد القتلي الحربين من الكفار الذين ارادوا ان يستاصلوا شائفة المسلمين و قارن عدد القتلي هذا مع ما تم سفكه من دماء البشرية علي ايدي النصاري و الشيوعين والناذيين
ارجوا ان لا نخلط الحابل بالنابل
سواء الحرب العالمية الاولي او الثانية فكلاهما لم يصب فيها مسلمين مثل الاديان الاخري.
في الحرب العالمية الثانية مات ما يقرب ال 7 مليون يهودي بطرق يقشعر لها البدن و وحشيه منقطعة النظير ليس لي اللا ان ادعوا الله ان يرحمهم و يسامح الفعلة.
ليس فقط اليهود بل كل بشر مات في حرب اي كان نوعها..

من قال لك هذا ؟ من قال لك أنه لم يكن هناك قتلى مسلمين ولم يتأثر المسلمين من هذه الحروب والوحشية وسفك الدماء ؟

ما هي ديانة صاحب القنبلة النووية ؟
أين قُتل روميل ؟
من الذي زرع الألغام بصحاري مصر ونتج عنها بتر أرجل كثير من المصريين .؟
من الذين أحتلوا الشرق الأوسط وزجوا بها بهذه الحروب .؟


5. شكرا لغضبك هذا و ياريت تقراء عن ديننا واذا وجدت امرا غير واضح اسال و ان شاء الله ستجد الف جواب مقنعين واليك هذا الموقع اذا اردت ان تعرف المزيد
اشكرك علي دعوتك هذه ولكني سبق و قرأت القرأن و درسته.

ممكن سؤال ؟

الكتاب المقدس أصل لغته اليونانية ، والمعروف ان الله عندما يرسل أو يوحي بوحي يوحي بسنخة واحدة ولكنني وجدت أن الكتاب المقدس له ثلاثة نسخ باليونانية ، وهذا طبعاً خطأ لأن الله لا يُرسل بثلاثة نسخ مخالفة لبعضها البعض ، فهل من الممكن أن تحدد لنا أين النسخة الأصلية التي أرسلها الله أو التي أوحى بها الله إن كان الكتاب المقدس هو كلام الله ؟

هذا هو مصدر المسيحي للثلاثة نسخ فبرجاء تحديد النسخة الأصلية .

Stephanus New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=69&lang=40
.

Westcott-Hort New Testament
.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=68&lang=40
.

Scrivener New Testament

.
http://www.biblegateway.com/versions...vid=70&lang=40
.

في الأنتظار.


6. اولا يجب ان يكون الدين واضح لكل الناس و يجب الا يكون فيه غموض
حتي يفهمة كل الناس حتي يفهمة الطبيب و المهندس و حتي الغفير والرجل الامي الذي لا يستطيع القراءة
ولا الكتابة
ان الدين المسيحي واضح وضوح الشمس لكن قال السيد المسيح في الانجيل : جئت لأتمم لا لأنقض.
اي انه يجب عليك دراسة التوراة و الانجيل و فهمهم جيدا و الامور العقائدية ايضا كي اشرح لك.
لكن سأبسط لك الامر: وجود الله في مكان لا يحد من وجوده في كل مكان فوجوده بجوارك الان لا يعني انه لا يري ما يحدث في الكون..

الله لا يحتاج أن يكون بجانبي ... فأنا الذي أحتاجه وليس هو الذي في حاجة لي ، فالله يعلم بكل شيء وهو على عرشه ، فالله كتب الماضي والحاضر والمستقبل لكل عبد من عباده قبل أن يخلقه فكيف لا يعرف ما يدور بخاطره .

والله عندما يغفر فيغفر لعباده دون أن ينزل على الأرض .

وأنت تقول ((ان الدين المسيحي واضح وضوح الشمس )) .. من قال لك هذا ؟

جاء في التاريخ أنه من القرن الأول الميلادي نشأت مجامع مسكونية و ومجامع مكانية أو محلية وصلت إلى 19 مجمع وكلها بسبب الخلاف في العقيدة والكُتب المقدسة وأنتهت بعزل ونفي البابا ديسقوروس بابا الإسكندرية لأنه تشيع واعتبرت كنسية الإسكندرية خارجة عن الإيمان وخرج علينا قانون الإيمان الكاثوليكي يُكفر كل الطوائف المسيحية وكذلك خرج علينا الأرثوذكس ويُكفروا جميع الطوائف الأخرى ولم يتوقف الأمر عند هذا الحد بل خرجت علينا الطائفة البروتستانتية وأعتبرت ان الأرثوذكس والكاثوليك طوائف لعب بها الشيطان ووقعت في بحر الخطيئة .

فأين هنا مقولة أن الإيمان باليسوع مخلص كافي للخلاص ؟

من منكم الأصلح ؟

والأعجب من ذلك أن كل طائفة أخذت لنفسها كتاب مقدس مخالف للطائفة الأخرى وعجب العُجاب ان كل طائفة تقول أن الكتاب المقدس غير مُحرف وعندما نواجههم بكتب الطوائف الأخرى ينكروها ويدعوا أنهم ليس لهم شأن الكتب المقدسة للطوائف الأخرى ... !!! أين الوضح ياعزيزي ؟

الأرثوذكس تؤمن باليسوع ذو طبيعة واحد وأن الله مات وقام ، والكاثوليك تؤمن بأن اليسوع ذو طبيعتين وان الله لا يموت وكأننا بصدد حل كلمات متقطعة لجريد من الجرائد يومية ولكن مجمع خلقيدونية سنة 451م كشف حالة الفساد والضياع واختلاف العقيدة في المسيحية .

وبعد كل ذلك تقول أن الدين المسيحي واضح وضوح الشمس !!!!!!!

برجاء الرجوع لموضوع ((موجز تاريخ انشقاق الكنائس)) بالمواقع المسيحية .


7. انا قراءة في الانجيل في العهدين الجديد ( الرسائل ) و القديم فعلا ( التوراة )
وهناك اسالة تدور في ذهني
سوف اراجع هذه الايات حتي لا يحدث لبس او سوء تفاهم ارجوا ان تمنحني الوقت لاني ايضا مشغول..

ونحن ننتظر .



8. ما رأيك فى اعتراف الرب فى كتابك أنه محرف؟
الرب لم يعترف بالتحريف لانه ولم يحدث ولا وقتها و لا الان و لكن المقصود هو تحريف الفهم فهناك الكثير من الناس يفسرون النصوص علي اهوائهم و يستغلون بذلك الجهلة ليفرضوا عليهم افكارهم..

للأسف .. حضرتك تؤمن بالباطل وتطرحه علينا .

فلنتناقش بالعقل : هل عندما أتعرف على تفسير فقرة من الكتاب المقدس هل أأخذ التفسير من تفسير مُسلم ام مسيحي ؟ العقل يقول أن أقرأ تفسير العهد الجديد من الكُتب المسيحية وتفسير العهد القديم من الكُتب اليهودية وأأخذ تفسير القرآن من الكُتب الإسلامية .

فعندما يقول القرآن : (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ - وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ )) وسياق الآيات يتحدث عن اليهود ... فما هو المطلوب منا ؟ وقد كشف لنا التاريخ الآن أن هناك ثلاثة نسخة للتوارة :

النسخة اليونانية
النسخة العبرانية
النسخة السامرية

فكون حضرتك تؤمن بكتاب اليهود ... فهل من الممكن أن تحدد لنا أين النسخة الحقيقية للتوراة التي أرسلها أو أوحى بها الله ؟



9. هل يعجز الرب عن نشر كلمته بالفضيلة والصدق؟
وما حكمة الإله أن يوحى إلى كذاب بنشر رسالته وتعاليمه؟
ألا يخشى ذلك الإله من تفشى الكذب بين شعبه؟
بالطبع حاشا لله ان يعجز في شئ لكن تحدث بولس الرسول علي النفس البشرية الخطائة. ااتني ببشر لا يكذب اليوم.... ولا والحد... طبيعة بشرية.
وكيف أثق فى هذا الإله الذى يرتكن إلى كاذب ومخادع لنشر رسالته؟
ان الله لم يرتكن في رسالته الي كاذب مخادع ولكن الي بشر .
وهل سيحاسبنا الرب على الكذب فى الدنيا يوم الحساب؟
بالطبع سنحاسب علي كذبنا و خطايانا الاخري ايضا..

الله عاهد اليهود والنصارى أمانة حفظ التوراة والإنجيل واستأمنهم عليهم ولكنهم لم يحترموا عهد الله وإلا : حدد لنا حضرتك النسخة الأصلية من الثلاث نسخة للعهد الجديد ومن الثلاث نسخ للتوراة .


10. وتقولون ان امر الاعتقاد في الله امرا معقد
الا تعلموا ان الاعتقاد في الله يجب ان يكون امرا يسهل علي اي رجل حتي الرجل البسيط ان يومن بة

ولكنكم قوم تجهلون
ان اعتقادنا بالله ليس بمعقد بل سهل جدا و حكاية 1+1+1=1 فهي معادلة قد يعتبرها البعض صحيحة لكني لا اري ذلك
ان الانسان يتكون من ثلاث مكونات اساسية بدونها لا يصبح الانسان انسانا
العقل و الجسد و الروح
و لا تقدر ان تفصل منها اي واحد عن الاخر.
مع ذلك لا يتعارض وحدة هذه المكونات مع بعضها البعض بل يكونون الانسان العاقل.
ارجوا ان اكون قد وضحت هذا الامر بنجاح

و بالطبع سوف ارد علي اسـألتك الاخري بعد الفحص.

1+1+1=1 خطأ لأنها تساوي 3
و lxlxl=l صحيح من الناحية الرياضية ولكن كذلك lxlxlxlxlxlxlxlxl=l أيضاً




ان الانسان يتكون من ثلاث مكونات اساسية بدونها لا يصبح الانسان انسانا
العقل و الجسد و الروح
.

ياعزيزي : المجنون أو المختل عقلياً : يحمل جسد وروح فقط ... فهل بهذا لا يصبح إنساناً ؟

أرجوك تحدث معنا بشكل أكثر عقلانية .

عموماً : إن كان الإنسان يحمل ثلاثة مكونات هم : العقل و الجسد و الروح .... فهم ثلاثة
ولكن كيف عرفت أنهم ثلاثة وليسوا مكون واحد ؟

أكيد واو العطف هي التي كشفت ذلك

فهل مكونات الله من ثلاثة مكونات (الأب والابن والروح القدس ) ؟

فهل لله تكوين ؟ وهل بسقوط مكون من هذه المكونات لا يصبح رب معبود ؟

الكتاب المقدس يقول أن : الأب والابن والروح القدس واحد رغم وجود واو العطف ، ويقول كذلك أن الدم والماء والروح واحد رغم وجود كذلك واو العطف .

فطالما أن الروح مشتركة في الحالتين والكل واحد : فإذا نقول : الأب والأبن والروح القس والدم والماء واحد .

واو العطف (and) في علوم اللغة العربية التي تتجاهلها حضرتك تُفيد الجمع ولا تُفيد الترتيب .

فلماذا لا نقول في هذه الحالة : الروح القدس والابن والدم والأب والماء واحد ؟


ألم يكفي هذا لنكشف لحضرتك أن الدين المسيحي ليس واضح كوضوح الشمس .

أشكرك على سعة صدرك .
.

[Str0ke]

مشكور على موضوع
اريد اضافه شيى من قبل اشهر سمعت بالتلفزيون عن اكتشاف كتاب مقدس خاص بالصنارى يعود الى اكثر من الف سنة تم بيعه من مشتري الى متشري حتى وصل الى احد دول الاوربيه اجرو عليه الفحوصات طلع غير مزيف بالاضافه انه لا يذكر قصه صلب مسيح ولا يقول ان مسيح ابن الله ولا يذكر الخرفات فهو يتوافق مع القران الكريم الاكن الكاهنه رفضوة وقالو وسبب ان لديا انجيل مكا وحنا وغيرها ,والله اعلم ان سبب سيلغي واضائفهم,هذا الانجيل وجد بمصر تم تاكد منه باحد دول الاوربيه ,,هو على مر سنوات تيم بيع وشراء فهو نوع ما تم تمزق جزاء صغيرة منه ,,يتم محاوله ترمية

[emilhmicheal]

عند زكري لمثل الانسان
قلت ألانسان العاقل الكامل به ثلاث مكونات
منها يتكون الانسان
ان استأصلت المخ من الجسد مات
ان فصلت الجسد عن الباقي مات
ان فصلت الروح عن الباقي مات
اي انه ان اتي هذا الانسان ليزورك لن يترك جزء منه في البيت و يحكي معك...
عموما هذا مجرد مثال للعلاقة التي تربط الثالوث
بالنسبة لواو العطف ال تعباك جدا
لما اقول فلان عاقل و قوي و حي
هل تحدثت الان عن ثلاث اشخاص ؟
لا انا تحدثت عن فلان و مميزاته
عاقل = يمتلك عقل
قوي = يمتلك الجسد القوي
حي = يمتلك الروح في الجسد.
العلاقة اخي الكريم العلاقة.
عموما نحن نقول
(بأسم) الاب و الابن و الروح القدس
بـأسم و ليس بأسماء.
الروح القدس مذكور ايضا في القرأن بالمناسبة

يسعدني النقاش بين العقلاء
و ارجوا ان الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

[الأدهم 1]

ياعزيزي حضرتك لم تكشف لنا النسخة الأصلية للكتاب القدس ... فلعل المانع خير


بالنسبة لواو العطف ال تعباك جدا
لما اقول فلان عاقل و قوي و حي
هل تحدثت الان عن ثلاث اشخاص ؟
لا انا تحدثت عن فلان و مميزاته
عاقل = يمتلك عقل
قوي = يمتلك الجسد القوي
حي = يمتلك الروح في الجسد.
العلاقة اخي الكريم العلاقة.


صدقت : حضرتك تتحث عن شخص واحد لقولك (( لما اقول فلان )) ... إذن حضرتك حددت الشخصية وهو (( فلان)) .... هذا أولاً

ثانياً : قولك أن ((فلان عاقل و قوي و حي)) فأنت هنا تحدثت عن ثلاثة صفات في شخص واحد وليسوا صفة واحدة أي انهم ثلاث صفات من صفاته لأنه يملك المزيد... ومن الممكن أن لا يتحلى بصفة منهم ولكنه يبقى كما هو { إنسان} .

لكن التثليث الخاص بجنابك لا تتوفر به ما ذكرته لك ... إذن المثال المضروب باطل ياعزيزي .


.
عموما نحن نقول
(بأسم) الاب و الابن و الروح القدس
بـأسم و ليس بأسماء.


وما الذي يمنع قولي :

بأسم احمد وخليل وإبراهيم ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أو بأسم حنا وبطرس وماري ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!

ألم يذكر العهد القديم قول : الدم والماء والروح واحد ؟

إذن كلمة بأسم ليست دليل للتوحيد .

ولكن عندما أقول : بأسم الله القادر المنتقم الجبار ... فهنا انا ذكرت الله مضاف له ثلاث صفات من صفاته ولم أقل (( بأسم الله والقادر والمنتقم والجبار )) لأنني بذلك أتحدث عن أربعة .

فلو قلنا ان اسمك هو {{{ مايكل جورج تدرس }}} والمعروف أنك سخص واحد ، فلماذا لم نقل {{{ مايكل وجورج وتدرس }}} ... هذا لأن واو العطف تفيد الجمع ولا تفيد الترتيب .

وأنا ذكرت لك سابقاً أنه جاء بالعهد الجديد قول : الدم والماء والروح واحد ... والأب والابن والروح القدس واحد

فلماذا تنكرت من هذه الملاحظة .. لنقول :الأب والابن والروح القدس والماء والدم واحد ... وذلك لأشتراك الروحالقدس في الحالتين .

ولا يغفل عن عقل العاقل أن الدم مادة والماء مادة ، وكل مادة لها خصائصها ومكوناتها وهذا ما أكتشفه العلم .

فكيف نخالف العلم بإدعاء أن المادتين المختلفتين هم واحد ؟ كيف يتصور عاقل أن يعقل أن الدم هو الماء هو الروح والتي هي الغير محدودة ؟ فكيف المحدود يصبح غير محدود وكيف المادة تصبح غير محدودة وكيف خواص المواد تسير خصية واحدة ؟ من أين أتيتم بهذا العلم .

وقول : الأب والابن والروح القدس .... فالأب لا يصبح أب إلا أن يكون له أولاد .. ونحن لا ننكر اننا جميعاً أولاد الله واليسوع قال بالحرف : ابي وأباكم في السماوات .... فلماذا تم تخصيص ابن الله لليسوع وأنكرتم باقي الخلق ؟ ومن الذي قال من البداية أن اليسوع ابن الله ؟ أليس الشيطان واتبعتم هذه المقولة من بعدهم ؟ راجع تفسيرات الكتاب المقدس .

وعندما ندخل في قول : الابن ... فهنا خرجت مواصفات إطلاق اسم الابن عن الأب .. لأن الابن لا يصبح اب إلا إذا كان له ابناء .. فكيف يكون الأب الابن في نفس الوقت ؟ وابن لمن ؟ لنفسه ؟

أعتقد أننا سندخل بذلك في كلام لا يقبله عقل ولا منطق ، والله لم يُصعب المعرفة بذاته منذ خلق آدم عليه السلام إلى عهد سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .

فلماذا التعقيد في العقيدة ... من قال أن الله ثلاثة والثلاثة واحد .؟



الروح القدس مذكور ايضا في القرأن بالمناسبة



الروح القدس المذكورة في القرآن هو سيدنا جبريل عليه السلام وليس الله ... فلا تخلط الأمور ببعضها البعض .



يسعدني النقاش بين العقلاء
و ارجوا ان الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

يقبل العاقل الحوار طالما لم يخرج الحوار عن نطاق العقل والعلم والدليل والبرهان والمنطق ... فهل الخمسة واحد رغم انهم في نطاق حوار واحد ؟!!!!


أتمنى أن لا تنتقي ما يشاء لك من مشاركتي وتتركت الباقي لأنني لا أزيد في حواراتي كلمات ليست لها قيمة أو خارجة عن مضمون الحوار ياعزيزي .

تحياتي
.

[emilhmicheal]

اقتباس
فعندما يقول القرآن : (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ - وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))

الايه هي: سوره البقرة
[2:79] فويل للذين يكتبون الكتب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون

زكر فيها الكتب و ليس الكتاب اي تستبعد كتاب بعينه.
و يكتبون الكتب لا تعني الكتب السمائة بل كتب من عندهم و بعدها يقولون هذا من عند الله.

[emilhmicheal]

اقتباس
ولكن عندما أقول : بأسم الله القادر المنتقم الجبار ... فهنا انا ذكرت الله مضاف له ثلاث صفات من صفاته ولم أقل (( بأسم الله والقادر والمنتقم والجبار )) لأنني بذلك أتحدث عن أربعة .

يمكنك ايضا قول :
بأسم الله القادر و المنتقم و الجبار
:)

[مجاهدين]

اقتباس
فعندما يقول القرآن : (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ - وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))

الايه هي: سوره البقرة
[2:79] فويل للذين يكتبون الكتب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون

زكر فيها الكتب و ليس الكتاب اي تستبعد كتاب بعينه.
و يكتبون الكتب لا تعني الكتب السمائة بل كتب من عندهم و بعدها يقولون هذا من عند الله.

شو هذي المسخرة؟

تعلم قراءة وكتابة اللغة العربية ثم بعدها تستطيع أن تقرأ القرآن .. بعد أن تتوضئ إن كنت مختوناً

وباين عليك إنك ماسمعتش أن هنا لغة .. تسمى لغة القرآن .
هي لغة أجزل من اللغة العربية بمعانيها وكتابتها

هناك حرف ألف مقصورة في كلمة كتب التي تعنيها .

إحذر أيها النصراني من أن تتمادى أكثر بطلي تزييفك هذا .

(إن هذا القرآن يقص على بني إسرائيل أكثر الذي هم في يختلفون)

نحن لانحتاج أن توضح لنا ما نحفظه في قلوبنا .

روح إكتب موضوع تاني - على أدّك -

[emilhmicheal]

اخيك كتب الايه خاطئة و انا قمت بتعديلها.
والله الضرب في الميت حرام.
موضوع علي قدي ؟ اكيد حتزعل منه
:)

[مجاهدين]

هذا الموضوع .. لا يتحمّل أن تقول على قدّك

إذهب وأكتب على أدك .. في كتابات تكون فعلاً على أدك

[مجاهدين]

وخلي يكون بعلمك!!

أنا أعلم منك بكتابك المقدس .. وبفلسفة التثليث.


فلا تناور.

[emilhmicheal]

عفوا لم اقصد قدك او قدي او ما فهمت انت.
قصدت علي قدري.
انت لست اعلم بالكتاب المقدس مني
انا لست ضليع بالكتاب المقدس و لست بفقيه فيه. لكن انا متأكد اني اعلم منك فيه.
كما اني لا اناور. انا اجيب علي قد السؤال.
والله عجيب امرك.
ضربني و بكي , سبقني و اشتكي
:)

[مجاهدين]

خلص... يكفي ..

بلا ضربني وبكى.. وبلا هذه الألفاظ.

أنا ليس ضدك شخصياً.. وإنما ضد إعتقادك وموضوعك.

لك كتابك .. ولي كتابي

لكم دينكم ولي دين.

[e.karari]

عفوا لم اقصد قدك او قدي او ما فهمت انت.
قصدت علي قدري.
انت لست اعلم بالكتاب المقدس مني
انا لست ضليع بالكتاب المقدس و لست بفقيه فيه. لكن انا متأكد اني اعلم منك فيه.
كما اني لا اناور. انا اجيب علي قد السؤال.
والله عجيب امرك.
ضربني و بكي , سبقني و اشتكي
:)



جيد جدا ادا يا انسان انا هنا سوف اطرح عليك سؤال واحد



اين قال المسيح انه هو الله - في الكتاب المسمى بالمقدس - ؟؟؟...؟؟؟...

[emilhmicheal]

جاهز حبيبي و تحت امرك:
يو:8:19
فقالوا له اين هو ابوك.اجاب يسوع لستم تعرفونني انا ولا ابي.لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا
يو:10:30
انا والآب واحد
يو:8:58
قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.

يو:11:25
قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.
يو:20:28
اجاب توما وقال له ربي والهي. 29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا

[e.karari]

يو:8:19
فقالوا له اين هو ابوك.اجاب يسوع لستم تعرفونني انا ولا ابي.لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا

قل لي من هو ابوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


إنجيل يوحنا 10 – 3 : أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

هنا تقول أن المسيح هو الله لأنه قال : أنا والآب واحد . فلهذا السبب هو الله .
لكن ، يا انسان ، فإن المسيح قال نفس هذا الكلام في حق التلاميذ . أين هذا الكلام ؟

في إنجيل يوحنا 17 – 23
يقول المسيح :
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.
(Joh 17:22) وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
(Joh 17:23) أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.

فإذا قلنا : إن قول المسيح : (Joh 10:30) أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ». دليل على ألوهية المسيح ، فإن هذا الكلام يعني أن التلاميذ هم أيضا آلهة لإن المسيح قال أنهم واحد مكملين لواحد حسب النصوص الآنفة الذكر .
فإذا كان هذا دليل على ألوهية المسيح ، فإن هذا أيضا دليل على ألوهية تلاميذ المسيح .

قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.

اولا هدا ليس بدليل لانه انا ايضا قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

يو:11:25
قال لها يسوع انا هو القيامة والحياة.من آمن بي ولو مات فسيحيا.

ادا كان هو القيامة هل يعني هدا انه هو الله ..... يا انسان انا قلة لك آتني بكلام يقول فيه المسيح انا هو الله

يو:20:28
اجاب توما وقال له ربي والهي. 29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا

هنا ايضا لا يوجد جملة واحدة يقول فيها المسيح انه هو الله

[سونار]

هل هذا الموضوع ... هو للتبشير؟

ضع تفسيراً .. لما تنوي

[LaSer_26]

يا مايكل ألن تعتبر من نقاشنا السابق في موضوعك الموجود في القسم الأسلامي
هذه هيه الأيه

فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ

التفسير للجلالين

(فويل) شدة عذاب (للذين يكتبون الكتاب بأيديهم) أي مختلقا من عندهم (ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا) من الدنيا وهم اليهود غيروا صفة النبي في التوراة وآية الرجم وغيرهما وكتبوها على خلاف ما أنزل (فويل لهم مما كتبت أيديهم) من المختلق (وويل لهم مما يكسبون) من الرُّشا جمع رشوة

هل رأيت النطق والكتابه الصحيحه للسوره وتفسيرها لا تفسرها على هواك وتنطقها وتكتبها على هواك

[LaSer_26]

يا اخوان لقد تناقشت معه سابقا وأوضحت له الكثير من يريد الأستزاده يدخل ألى هذا الرابط
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=92992
يا اخ مايكل لو عايز تعرف تفسير أيه او عندك شبهات في أي حاجه في القران أسال وحنجاوبك
وياريت كمان تستخدم الأسلوب أللي عودتك عليه هو تجيبلنا تفسير المقطفات الماخوذه من كتابكم

[سونار]

اقتباس
ولكن عندما أقول : بأسم الله القادر المنتقم الجبار ... فهنا انا ذكرت الله مضاف له ثلاث صفات من صفاته ولم أقل (( بأسم الله والقادر والمنتقم والجبار )) لأنني بذلك أتحدث عن أربعة .

يمكنك ايضا قول :
بأسم الله القادر و المنتقم و الجبار
:)


ما هذه الهرطقة؟

وكيف تتصرف بواو العطف على ما تشتهي؟
أراك تلوي الحوار والآية ... وتستدل بهذا الإلتواء.

(من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا واسمع غير مسمع وراعنا ليّاً بألسنتهم وطعناً في الدين)

[emilhmicheal]

اقتباس
يو:8:19
فقالوا له اين هو ابوك.اجاب يسوع لستم تعرفونني انا ولا ابي.لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا
قل لي من هو ابوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان لديك كتاب مقدس ارجع الي الاية16 و الاب في جميع الكتاب مستخدمة للدلاللة علي الله

16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌّ، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
كامة الذي ارسلني نتفق نحن الاثنان علي من ارسل السيد المسيح.

اقتباس
في إنجيل يوحنا 17 – 23
يقول المسيح :
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.
ليكونا هم ايضا واحد فينا هو اتحاد المؤمن بالله اي ايمانهم بالسيد المسيح و الله.
(Joh 17:22) وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
ليكونو واحدا هنا مقصود بها ان يتحدوا هم مع بعضهم كأتحاد السيد المسيح بالاب

اقتباس
اولا هدا ليس بدليل لانه انا ايضا قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
استغفر ربك لانك بشر مثلي مثل البشر ولدت في يوم بـأزن الله.

إقتباس:
يو:20:28
اجاب توما وقال له ربي والهي. 29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا

هنا ايضا لا يوجد جملة واحدة يقول فيها المسيح انه هو الله

السيد المسيح بحسب قولك و اعتقادك هو رسول غيور علي الدين فكيف يسمح لتوما ان يقول له ربي و الهي ؟ ان كان السيد المسيح رافض لهذا الكلام لوبخه او عدل كلام توما. لكن من اجل ان توما نطق الصدق رد عليه السيد المسيح بقوله :لانك رأيتني يا توما آمنت.

[emilhmicheal]

اخي العزيز سونار
هذا ليس بموضوع تبشيري انا حتي لم ابدأه
لكني ارد فقط علي بعض الاسـألة.

[Gelan]

( إن مؤسس الديانة المسيحية
بشكلها وتركيبتها الحالية
هو بولس وليس المسيح …!)
قاله مايكل هارت صاحب كتاب المائة الأوائل
صحيح وبولس اسمه الحقيقى شاؤل وهو يهودى فى الاصل ووضع ثلثى الديانة المسيحية
واللى مش مقتنع يروح يدرس مقارنة اديان

[سونار]

اخي العزيز سونار
هذا ليس بموضوع تبشيري انا حتي لم ابدأه
لكني ارد فقط علي بعض الاسـألة.

حسناً..

متى ظهر الثالوث؟
هل تؤمن بالثالوث ؟
هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟

[e.karari]

16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌّ، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي

هل تريد ان تقول بان الميسح هو ابن الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


استغفر ربك لانك بشر مثلي مثل البشر ولدت في يوم بـأزن الله.

اللهم اني استغفرك و اتوب اليك مما علمة و مما لا اعلم

اولا تكتب بإذن و ليس بإزن

تانيا انا كنت كائن في علم الغيب عند الله قبل ان يخلق ادم و كدلك المسيح عليه السلام و كدلك كل البشر



لم تجبني على ردي على ما قاله المسيح كما يزعم كتابك .... إنجيل يوحنا 10 – 3 : أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

[سونار]

صحيح وبولس اسمه الحقيقى شاؤل وهو يهودى فى الاصل ووضع ثلثى الديانة المسيحية
واللى مش مقتنع يروح يدرس مقارنة اديان

كلامك صحيح أختي

وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..) فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) . فتعجب التلاميذ لقوله (ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له ... (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك.

[emilhmicheal]

اخي العزيز سونار
اسف لكن يمكنك قرأة الموضوع التالي كي تجد الاجابة
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=92992

[emilhmicheal]

إقتباس:
إنجيل يوحنا 10 – 3 : أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

هنا تقول أن المسيح هو الله لأنه قال : أنا والآب واحد . فلهذا السبب هو الله .
لكن ، يا انسان ، فإن المسيح قال نفس هذا الكلام في حق التلاميذ . أين هذا الكلام ؟

السيد المسيح لم يقل انتم و الاب واحد
قال انا و الاب واحد
اسف علي خطئ الاملائي بإذن الله

[سونار]

اخي العزيز سونار
اسف لكن يمكنك قرأة الموضوع التالي كي تجد الاجابة
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=92992


لم أجد إجابة للأسئلة على الرابط بخصوص التثليث
الأسئلة واضحة.

أنتظر إجابتك

[سونار]

إقتباس:
اسف علي خطئ الاملائي بإذن الله

حلوة هذي : خطئ الاملائي بإذن الله

مابية أضحك.

[e.karari]

إقتباس:
إنجيل يوحنا 10 – 3 : أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

هنا تقول أن المسيح هو الله لأنه قال : أنا والآب واحد . فلهذا السبب هو الله .
لكن ، يا انسان ، فإن المسيح قال نفس هذا الكلام في حق التلاميذ . أين هذا الكلام ؟

السيد المسيح لم يقل انتم و الاب واحد
قال انا و الاب واحد
اسف علي خطئ الاملائي بإذن الله

لا حول و لا قوة الا بالله

ساعيد الرد عليك مرة تانية

إنجيل يوحنا 10 – 3 : أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ

هنا تقول أن المسيح هو الله لأنه قال : أنا والآب واحد . فلهذا السبب هو الله .
لكن ، يا انسان ، إن المسيح قال نفس هذا الكلام في حق التلاميذ .و الدليل من انجيل يوحنا

يقول المسيح

(Joh 17:21) لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.
(Joh 17:22) وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
(Joh 17:23) أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.


فإذا قلنا : إن قول المسيح : أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ دليل على ألوهية المسيح ، فإن هذا الكلام يعني أن التلاميذ هم أيضا آلهة لإن المسيح قال أنهم واحد مكملين لواحد حسب النصوص الآنفة الذكر .
فإذا كان هذا دليل على ألوهية المسيح ، فإن هذا أيضا دليل على ألوهية تلاميذ المسيح .

مارايك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[emilhmicheal]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Gelan
صحيح وبولس اسمه الحقيقى شاؤل وهو يهودى فى الاصل ووضع ثلثى الديانة المسيحية
واللى مش مقتنع يروح يدرس مقارنة اديان


كلامك صحيح أختي

وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..) فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) . فتعجب التلاميذ لقوله (ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له ... (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك.

الله يسامحك لان ده كلام غير صحيح الذي قلته انت عن بولس الرسول ولك الايه:
اع:9:17:
17 فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال ايها الاخ شاول قد ارسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلئ من الروح القدس. (SVD)

[emilhmicheal]

احتمال انت لم تقرأ ما انا كتبت اخي e.karari
اقتباس
يو:8:19
فقالوا له اين هو ابوك.اجاب يسوع لستم تعرفونني انا ولا ابي.لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا
قل لي من هو ابوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان لديك كتاب مقدس ارجع الي الاية16 و الاب في جميع الكتاب مستخدمة للدلاللة علي الله

16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌّ، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
كامة الذي ارسلني نتفق نحن الاثنان علي من ارسل السيد المسيح.

اقتباس
في إنجيل يوحنا 17 – 23
يقول المسيح :
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.
ليكونا هم ايضا واحد فينا هو اتحاد المؤمن بالله اي ايمانهم بالسيد المسيح و الله.
(Joh 17:22) وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
ليكونو واحدا هنا مقصود بها ان يتحدوا هم مع بعضهم كأتحاد السيد المسيح بالاب

اقتباس
اولا هدا ليس بدليل لانه انا ايضا قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
استغفر ربك لانك بشر مثلي مثل البشر ولدت في يوم بـأزن الله.

إقتباس:
يو:20:28
اجاب توما وقال له ربي والهي. 29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا

هنا ايضا لا يوجد جملة واحدة يقول فيها المسيح انه هو الله

السيد المسيح بحسب قولك و اعتقادك هو رسول غيور علي الدين فكيف يسمح لتوما ان يقول له ربي و الهي ؟ ان كان السيد المسيح رافض لهذا الكلام لوبخه او عدل كلام توما. لكن من اجل ان توما نطق الصدق رد عليه السيد المسيح بقوله :لانك رأيتني يا توما آمنت.

[emilhmicheal]

اخي سونار الاجابة علي اسـألتك موجودة هناك مالم يقم احد بحزفها

[Gelan]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Gelan
صحيح وبولس اسمه الحقيقى شاؤل وهو يهودى فى الاصل ووضع ثلثى الديانة المسيحية
واللى مش مقتنع يروح يدرس مقارنة اديان


كلامك صحيح أختي

وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..) فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) . فتعجب التلاميذ لقوله (ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له ... (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك.

الله يسامحك لان ده كلام غير صحيح الذي قلته انت عن بولس الرسول ولك الايه:
اع:9:17:
17 فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال ايها الاخ شاول قد ارسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلئ من الروح القدس. (SVD)
الرب يسوع ..... ربنا يهدي
هو رب واحد فرد صمد اسمه الله مش اسمه ايه .......... بتقوله عليه ايه

[سونار]

أعمال 9 : 1 ( أما شاول فكان لم يزل ينفث تهددا وقتلا على تلاميذ الرب ) والتلاميذ هم تلاميذ يسوع .

وأراد أن يسوق الجميع الى السجن فذهب الى دمشق :

- أعمال 9 : 3 ( وفي ذهابه حدث أنه اقترب الى دمشق فبغتة ابرق حوله نور من السماء فسقط على الأرض

وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني فقال من أنت ياسيد فقال الرب أنا يسوع الذي أنت تضطهده صعب عليك أن ترفس مناخس فقال وهو مرتعد ومتحير يا رب ماذا تريد أن أفعل فقال له الرب قم وادخل المدينة فيقال لك ماذا ينبغي أن تفعل . وكان في دمشق تلميذ اسمه حنانيا فقال له الرب في رؤيا يا حنانيا فقال هانذا يارب فقال له الرب قم واذهب الى الزقاق الذي يقال له المستقيم واطلب في بيت يهوذا رجلا طرسوسيا اسمه شاول لأنه هوذا يصلي . ..فأجاب حنانيا يا رب قد سمعت من كثيرين عن هذا الرجل كم من الشرور فعل بقديسيك في اورشليم ... فقال له الرب اذهب لأن هذا لي إناء مختار ليحمل اسمي أمام أمم وملوك وبني اسرائيل ... فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال أيها الأخ شاول قد أرسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلىء من الروح القدس )
-----------------
إقرأ وستفهم لماذا كتبتها
---------------
ولم تجبني لحد الآن عن الأسئلة الثلاثة بخصوص الثالوث؟؟؟؟؟؟؟؟

[e.karari]

احتمال انت لم تقرأ ما انا كتبت اخي e.karari
اقتباس
يو:8:19
فقالوا له اين هو ابوك.اجاب يسوع لستم تعرفونني انا ولا ابي.لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا
قل لي من هو ابوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان لديك كتاب مقدس ارجع الي الاية16 و الاب في جميع الكتاب مستخدمة للدلاللة علي الله

16 وَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَدِينُ فَدَيْنُونَتِي حَقٌّ، لأَنِّي لَسْتُ وَحْدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
كامة الذي ارسلني نتفق نحن الاثنان علي من ارسل السيد المسيح.

اقتباس
في إنجيل يوحنا 17 – 23
يقول المسيح :
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.
ليكونا هم ايضا واحد فينا هو اتحاد المؤمن بالله اي ايمانهم بالسيد المسيح و الله.
(Joh 17:22) وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.
ليكونو واحدا هنا مقصود بها ان يتحدوا هم مع بعضهم كأتحاد السيد المسيح بالاب

اقتباس
اولا هدا ليس بدليل لانه انا ايضا قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
استغفر ربك لانك بشر مثلي مثل البشر ولدت في يوم بـأزن الله.

إقتباس:
يو:20:28
اجاب توما وقال له ربي والهي. 29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا

هنا ايضا لا يوجد جملة واحدة يقول فيها المسيح انه هو الله

السيد المسيح بحسب قولك و اعتقادك هو رسول غيور علي الدين فكيف يسمح لتوما ان يقول له ربي و الهي ؟ ان كان السيد المسيح رافض لهذا الكلام لوبخه او عدل كلام توما. لكن من اجل ان توما نطق الصدق رد عليه السيد المسيح بقوله :لانك رأيتني يا توما آمنت.


سبحان الله انا اتكلم في الشرق و انت تتكلم في الغرب

لو سمحة نسق مشاركاتك حتى افهم مادا تقول

[سونار]

اخي سونار الاجابة علي اسـألتك موجودة هناك مالم يقم احد بحزفها


مافي حد حذفها.

وسأطرحها لك هنا لتتذكرها.

حسناً..

متى ظهر الثالوث؟
هل تؤمن بالثالوث ؟
هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟

وربما إنك ستجيبني عليها دون الرجوع إلى مواضيع أخرى أو ردود سابقة .. كونك أنت مسيحي . ...صح؟

[emilhmicheal]

اقتباس
كلامك صحيح أختي

وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق(1) وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..) (2)فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) (.3) فتعجب التلاميذ لقوله (ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له ...(4) (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك.

الرد بحسب الترقيم :
(1) لم يغمي علي شاول بل اصيب بالعما : اع:9:8:
8 فنهض شاول عن الارض وكان وهو مفتوح العينين لا يبصر احدا.فاقتادوه بيده وادخلوه الى دمشق.
(2) لم يذهب شاول الي التلاميذ بل جاء اليه رجل تقي : اع:9:11:
11 فقال له الرب قم واذهب الى الزقاق الذي يقال له المستقيم واطلب في بيت يهوذا رجلا طرسوسيا اسمه شاول.لانه هوذا يصلّي اع:9:17:
17 فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال ايها الاخ شاول قد ارسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلئ من الروح القدس.
(3)لا ادري متي دار هذا الحديث الشيق بين شاول و التلاميذ ربما في مخلة كاتب النص المقتبس بالاعلي اع:9:20:
20 وللوقت جعل يكرز في المجامع بالمسيح ان هذا هو ابن الله.
(4) هذه ايضا غير موجودة نهائيا.
خلاصة الموضوع انه ان حدث في يوما ما اي تحريف فسيكون من اشخاص امثال كاتبين هذا النص المقتبس بلاعلي

[emilhmicheal]

اخي سونار
مشاركاتي في الوصله التي سبق ارسلتها اليك موجودة و واضحة
و هي بها الاجابة لأسألتك

[emilhmicheal]

اقتباس
في إنجيل يوحنا 17 – 23
يقول المسيح :
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

ليكونا هم ايضا واحد فينا هو اتحاد المؤمن بالله اي ايمانهم بالسيد المسيح و الله.


(Joh 17:22) وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.

ليكونو واحدا هنا مقصود بها ان يتحدوا هم مع بعضهم كأتحاد السيد المسيح بالاب

[سونار]

متى ظهر الثالوث؟
هل تؤمن بالثالوث ؟
هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟


أجبني بالعربي الفصيح عنها .. ولا تلوذ بإجابات متناثرة في رد سابق وطويل وماتعرف راسه من رجله

[emilhmicheal]

اخي سونار
ردي علي اسألتك لن يختلف حرفا عما كتبته انا في ذاك الموضوع يعني
يمكنك قرأته من هناك دون الحوجة الي نسخه هنا

[سونار]

بما أن الله لايخاطب الناس مثل شاؤول شفاهيةً :

***وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني فقال من أنت ياسيد***

فلقد ذكرتني بفلم روسي قديم

*** يا إيفان .. يا إيفان .. أين أنت؟؟ .. أنا في المرعى
تعال لقد زوجتك إبنتي .. زوبابا بوتاتوشنا *****

[سونار]

لم أجد كلمة التثليث ولا الثالوث على رابطك السابق

أوجد لي هذه الكلمة .. وسأعطيك 1000 دولار

[سونار]

الظاهر إنك ما تعرف لا التثليث ولا الثالوث.

إعترف أحسن لك.

وإلا ضع الإجابة .. لكي تستمر بالمناقشة

[سونار]

توضع الإجابة أمام كل سؤال:
لايوجد ترك في هذه الأسئلة.

متى ظهر الثالوث؟

هل تؤمن بالثالوث ؟

هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟

[emilhmicheal]

عيوني الك من غير فلوس والله
اسف اخي سونار قد وجدت النص الان لكن في الرابط الاخر.
اعتزر هذا خطئ
الرابط الصحيح هو :
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=18854&page=4 (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=18854&page=4&highlight=emilhmicheal)

[emilhmicheal]

و الان اسمحوا لي اذهب الي النوم و نلتقي غدا بإذن الله

[سونار]

أخي .. إنت تفهم عربي .. هل أكتب لك بالإنجليزية .. أم باللغة الهندية

السؤال الأول : كُيا تمارا نام هي؟
السؤال الثاني: تُم كبي جتا؟
السؤال الثالث: دونيا مسافري هي .. أجا هي جاتا هي.

[سونار]

أخي .. بـ الـعُرابي الفصيح.

متى ظهر الثالوث؟ يعني متى صرتم تؤمنون بهذا المصطلح الثالوثي الأغبر .. بأي تاريخ

هل تؤمن بالثالوث ؟ يعني إنت شخصياً تؤمن به

هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟ .. يعني نبي الله عيسى هل ترك لكم شرح عنه


بسرعة.

[e.karari]

أخي .. إنت تفهم عربي .. هل أكتب لك بالإنجليزية .. أم باللغة الهندية

السؤال الأول : كُيا تمارا نام هي؟
السؤال الثاني: تُم كبي جتا؟
السؤال الثالث: دونيا مسافري هي .. أجا هي جاتا هي.


يااااااااااااااااااااااااااااااه انت تتكلم هندي ايضا يا سلام عليك

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه:smailes102:

[سونار]

يااااااااااااااااااااااااااااااه انت تتكلم هندي ايضا يا سلام عليك

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه:smailes10 2:

لا .. دي شوية كلمات تعلمتها من أصدقاء هنود (مهيس . وموتي لال . وجي بي سرما) سنة 1982 .. ولا زالت عالقة في الذاكرة 256MB . ههههههه

أنا أعرف بأنك متابع الموضوع من الأول .. وما رحت لغيره. :smailes102:

[سونار]

هذا وين راح؟؟؟؟؟

هل تصدقون بأن هناك واحد يُسأل عن عقيدته ولا يعرف الإجابة؟

أنت مسيحي .. ...!

[mazenmiddle]

emilhmicheal انتا والى زيك....... سيبك من الجدال على الفاضى....

بتقاوح فى إيه؟؟ انت و قساوستك متأكدين انكوا على باطل بدليل انهم بيسلموا:)

نصيحه سيبك من التايوانى و خليك مع الاصلى تكسب جنات عرضها السموات والارض تجرى من تحتها الانهار:smailes65: ....هداك الله
اللهم انى قد بلغت اللهم فاشهد

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم



روابط ذات صلة بشرك النصارى

شعار التثليث و الاقانيم ((( صدق و لابد ان تصدق ))) (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?p=1047572#post1047572)

البداية و النهاية للمسيحية (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?p=1047579#post1047579)

[سونار]

emilhmicheal انتا والى زيك....... سيبك من الجدال على الفاضى....

بتقاوح فى إيه؟؟ انت و قساوستك متأكدين انكوا على باطل بدليل انهم بيسلموا:)

نصيحه سيبك من التايوانى و خليك مع الاصلى تكسب جنات عرضها السموات والارض تجرى من تحتها الانهار:smailes65: ....هداك الله
اللهم انى قد بلغت اللهم فاشهد


لأ هوّ .. أصلي المصدر .. لكنهم بدلوا فيه وشنّعوا ... وصار تايواني الهوى.

[emilhmicheal]

ها قد عدت من جديد اخي العزيز سونار
لكني عدت لاقول انا تارك هذا الموضوع لكم تفعلون به ما تريدون
اولا :قد دخلت في هذا النقاش عندما كان نقاش اشخاص بالغين و ليص نقاش صبياني.
نقاش لم يحدث فيه اهانات او تجريح و لا التحريف.

استغرب جدا من بعض الاخوة المسلمين المشاركين في هذا الموضوع
يعطي لنفسه حق تغيير نص الكتاب المقدس كما يشاء و يفسره بعد التحريف كما يشاء و فوق كل ذلك يستهتر به و توجيه الاهانات.
اما عند كتابتي لايه من القرأن و صحيحة ولكن تفسيري لا يعجب القارئ يوجه الي تحزير
انا لم احرف في اياتك النصوص لا يجب ان تمس بشكل من الاشكال. لكن لمن اقول هذا ؟
كما اتتضح لي من يعض الاخوة في هذا الموضوع انه يحق له و له فقط من تكفير , سب , اسائة , تحريف النصوص, التريقة كما يشاء و لا يحق كل هذا لسواه.
و ايضا تغيير الموضوع بسؤال اخر دون الرد او التعليق علي ردي لسؤاله السابق
بل و يتمادي و يكتب موضوع اكثر خطورة من هذا الموضوع. صدقني يا اخي... دخولي الحديث هنا ليس من اجل مهاجمتك بل من اجل صد هجومك انت... اذن لماذا شعرت انت بالاهانة التي لم تحدث لك اطلاقا بل لي انا و قمت لعملك هذا ؟ ليس لي الا ان اضرب كف علي كف و اقول مرة تانية ضربني و بكي و سبقني و اشتكي.

ثانيا: يكتب احد الاخوة سؤال او عدة اسألة تتطلب مني الوقت لاجابتها و في نفس الوقت يكتب اخر اسـألة و حجج تتطلب الرد لكن يأتي ثالث و هكذا. إن اجبت واحدا يظن الاخر اني لا اريد ان ارد عليه و إن اجبت الاخر يعتقد الاول اني غير قادر علي اجابته. يا اخواني لاحظوا اني فرد واحد يرد علي كل هذا الكم من الاسألة و الحجج...
حتي بألامس كتبت اني سوف اذهب انام الوقت متأخر المفاجئة من سونار اني قد تهربت من اسالته.
في حالة تأخري لبضع ساعات او يوم او يومين يظن بعض الاخوة اني اتهرب ... يا اخي لدي ظروفي و مشغولياتي.
خلاصة الموضوع نفس الكلام الذي قلته في الموضوع الاخر هو نفسه ها اقوله هنا.
لا فائدة ستعود علي الطرفين من النقاش في موضوع مثل هذا بهذا الاسلوب
و من الافضل اغلاق هذه المواضيع حتي لا يشعر المتسبب في اهانة الاخرين بألاهانة لانه اهانهم و ليس لانهم قد ردوا الاهانة.
:)

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و كفي و سلاما علي عبادة الذين اصطفي و لاسيما عبده المصطفي
ثم اما بعد


ها قد عدت من جديد اخي العزيز سونار
لكني عدت لاقول انا تارك هذا الموضوع لكم تفعلون به ما تريدون
اولا :قد دخلت في هذا النقاش عندما كان نقاش اشخاص بالغين و ليص نقاش صبياني.
نقاش لم يحدث فيه اهانات او تجريح و لا التحريف.

صاحب الموضوع الاصلي هو الاستاذ shima
وعنوان الموضوع هو خرفات في الكتاب المقدس
و كنا حقيقة نتظر منك دفاعا عن كتابكم هذا و لكن العجيب و جدنا منك هذا الرد


اخي الكريم
سؤال يدور في راسي
كم من العلماء المسلمين قرئوا الكتاب المقدس ؟ و العجيب انك انت العبقري الوحيد في الكون الذي وجد هذه الاشياء.
ارجوا اولا التاكد من مصادرك التي تستند اليها حتي لا تجعل من نفسك اضحوكة دون داعي
ثانيا لماذا تحاول ان تهاجم الاديان الاخري ؟

عندما قرائت انا هذا الموضوع لم اصدق ان كتابكم فيه مثل هذه الاشياء
وكان السبب هو كيف لانسان عاقل يؤمن بكتاب فيه مثل هذا الافتراء علي الله رب العالمين
و اخذت ابحث عن نسخه للكتاب القدس علي صفحات الانترنت بل و اتيت بصديق لي كان نصراني و اسلم و وجدت فعلا موقع للبحث في كتابكم المقدس و عجبت حينما رايت مثل هذه الاشياء
و كان عجبي اكبر حينما قراءة ردك " ارجوا اولا التاكد من مصادرك التي تستند ...."
و كانك لا تعرف شياء و الدافع و راء عجبي هو كيف لانسان يتهاون بشيئ قد يزج به في النار
الا و هو الاعتقاد في الله
علي اي شيئ بني اعتقادك في الله
الا تعلم يا استاذ ميكل ان اعتقادكم في الاقانيم الثلاثة يشبه كثيرا بعض فرق المجوس
فارجو منك يا اخي الانسان ان تفكر مليا وتنظر في قرارة نفسك ما هذا الاله الضعيف الذي لا يقدر ان يغفر الذنوب الا بعد ان ينزل علي الارض و يضرب و يهان ما هذا بربك اهذا اله ؟؟؟؟؟
كما ذكرت لك سبقا و ساذكر مرة اخري ان الاعتقاد في الله مسائلة جنة او نار
انظر يا استاذ ميكل هداك الله للحق و الصواب اذا اخذت حمار ( و عذرا لهذا المثال ) نعم اذا اخذت حمار من لجامه و دفعته الي نار مضرمه اتري هل يطاوعك هذا الحمار نعم يا استاذ ميكل ان غريزة الحيوان تدفعه الي الهروب من النار لانها اشد انواع العذاب لونا
فارجو ان يكون لنا عبرة

و انت تقول ايضا "نقاش لم يحدث فيه اهانات او تجريح و لا التحريف"
اصلا ردك علي اخوينا shima رد جارح اصلا من الاصل و ليس فيه دليل و احد يعقل
انظر ماذا قلت "لا تجعل من نفسك اضحوكة " و "اخرج من فضلك الخشبة التي في عينك اولا ثم بعدها اخرج القزي التي في عين اخيك."
انا لا اري هذا الرد الا اهانه موجه الي اخ لنا بدون رد علمي يعقل
و عجبي ايضا من ردك هذا "انا مسيحي و لم اسمع يوما ما ان كاهن او قسيس او اي مسيحي اخر يسب في الاسلام لاننا لدينا كتابنا و ديننا لنتعلمه "
و كانك لم تسمع اصلا عما يحدث من حولك الم تسمع عن قناة الحياه هذه القناة التي تكيل كل يوم لنا السباب و الاهانة بدون دليل و احد سوي انهم شرذمة من الغوغاء و المجانين
و علي رائسهم الكلب زكريا بطرس قبح الله اسمه بين الانام
و كانك لم تسمع عن غرف المرحيض علي البال توك مع العلم ان الموضوع الذي اتيت به انت كان من علي موقع من المواقع الداعمة لهذا الهراء الذي يدار ليل نهار
فارجو منك ان تعي ما تقول


و ساكمل الرد عليك باذن الله بعد قليل

[emilhmicheal]

يا اخ ayman_eg
(1) لم ادعي ان الموضوع موضوعي راجع قولي:
المشاركة الأصلية بواسطة emilhmicheal
ها قد عدت من جديد اخي العزيز سونار
لكني عدت لاقول انا تارك هذا الموضوع لكم تفعلون به ما تريدون
اولا :قد دخلت في هذا النقاش عندما كان نقاش اشخاص بالغين و ليص نقاش صبياني.
نقاش لم يحدث فيه اهانات او تجريح و لا التحريف.
انا تارك لا تعني نسب الموضوع الي.
و قلت قد دخلت اي ان الموضوع كان مفتوحا من البدء و انا قمت بالدخول اي انني لم اقل انا فتحت الموضوع
(2) لا يسمح اسلوب حديث و مداخلات العديد من الاخوة هنا بالنقاش او حتي الكلام...و اعتقادي لو كان في يدهم لكانوا ربطوا يدي حتي لا ارد.
(3) قولي لا تدع من نفسك اضحوكة ليس بإهانة بل تنبيه انما اذا كنت انوي ان اسبه او اسئ اليه
كنت قلت له انت اضحوكة.
اما قول اخرج الخشبة التي في عينك فهذه ايه في الكتاب المقدس تدعوا الناس الي النظر لاخطائهم و يعدلوها قبل التعديل علي الاخرين حتي لا يقولوا لك بالبلدي روح شوف نفسك الاول و بعدين اتكلم. و ده برضه نوع من التوجيه و ليس سب او اهانه.
لكن بالطبع كل اهانات الخوة لي حلال و توجيهي لهم حرام.
عموما من هذه اللحظة هذا الموضوع منتهي بالنسبة لي
اشكركم علي صبركم معي و سعة صدركم.

[emilhmicheal]

بغض النظر الي عنوان الموضوع الاصلي الذي تم تعديله مؤخرا ( خرافات غير معقولة في الكتاب المقدس)
في المشاركات التالي:
(1) الاتهام بالمسخرة
اقتباس
شو هذي المسخرة؟

(2) تهديد
اقتباس
احذر أيها النصراني من أن تتمادى أكثر بطلي تزييفك هذا
(3) التقليل من الشأن
اقتباس
روح إكتب موضوع تاني - على أدّك
(4) الاستهزاء
اقتباس
بما أن الله لايخاطب الناس مثل شاؤول شفاهيةً :

***وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني فقال من أنت ياسيد***

فلقد ذكرتني بفلم روسي قديم

*** يا إيفان .. يا إيفان .. أين أنت؟؟ .. أنا في المرعى
تعال لقد زوجتك إبنتي .. زوبابا بوتاتوشنا*****

أخي .. إنت تفهم عربي .. هل أكتب لك بالإنجليزية .. أم باللغة الهندية

السؤال الأول : كُيا تمارا نام هي؟
السؤال الثاني: تُم كبي جتا؟
السؤال الثالث: دونيا مسافري هي .. أجا هي جاتا هي.


التحريف و الاستهزاء بعد التحريف مع العلم اني بعد ذلك قمت بإرسال النص و التوضيح الصحيح للحدث و لم اسمع حتي كلمة اعتزار . ارجوا مراجعة النص و مراجعة الكلام المزكور هنا و احكم انت:.
اقتباس
وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..) فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) . فتعجب التلاميذ لقوله (ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له ... (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك

العجيب ان تتطلب مني الاستمرار في النقاش و انت تسلبني كل حق و تعطي لنفسك كل الحق.
عموما يا اخ ayman_eg لك الشكر

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم



استغرب جدا من بعض الاخوة المسلمين المشاركين في هذا الموضوع
يعطي لنفسه حق تغيير نص الكتاب المقدس كما يشاء و يفسره بعد التحريف كما يشاء و فوق كل ذلك يستهتر به و توجيه الاهانات.

اين هذا التغير الذي حدث ؟
اذكر لي المكان و ان شاء الله ساوضح لك مكان تواجده في كتابكم

اما بالنسبة للتفسير الذي يقوله ابائكم فو الله لا اجده الا تحريف اخر للمعاني الموجودة في كتابكم المقدس
حتي الترجمة فسبحان الله
انظر الي هذا الموضوع و ستعلم علي اي شيئ اتكلم اضغط هنا (http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?p=1047522&posted=1#post1047522)

و اليك مثالا لنص و تفسيره و الرد عليه

"

http://www.ebnmaryam.com/eeww2000/eeww1/2.jpg


ويقول القمص المفسر هذا نص الايات و ليس نص الاعداد كما هو متعارف عليه وهو نوع اخر من التلبيس ليخدع به المسلمين لكن هيهات و لم يسأله احد هل بهذه السهولة تغير ما تعارف عليه النصارى لكى تستميل به المسلمين ؟؟؟ .

طول عمركم تستعملون كلمة اعداد التى ترادف الاية عندنا ما الذى جعلك تغير الان جهل ام تعمد و هل تطلب الان من اتباعك ان يستعملوا كلمة اية بدلا من كلمة عدد ؟؟؟

واليك نص كلامه للرد على سفر حزقيال :


http://www.ebnmaryam.com/eeww2000/eeww1/3.jpg


اول دفاع له ان هذا الكلام هو نهى عن المنكر و هذا ايضا تعبير اسلامى معروف يقوله ليجذب المسلمين لكلامه كما اصبح واضحا الان .


وثانيا : ان هذا الكلام موجه للامة اليهودية والام التى لها بنتان هى الامة اليهودية والزنا ليس بمعناه الحرفى اى الصورة مجازية اى رمز ( رمز للمرة الالف الم يصيبهم الملل ) .

و الكلام عن الرموز اصبح ممل و مبتذل يصيب المرء بالقرف و الرد معروف و لن نمل من تكراره و سنتكلم عنه فى الجزء الخاص بنشيد الانشاد .

يقول ما معنى الزنا يقول هناك زنا روحى وهذه هى المشكلة عند النصارى اما رموز واما معانى روحية سامية لا يفهمها الجسدانيون !!!!! و لماذا لا نعتبر ان موضوع القيامة نفسه رمز خاصة انه لم يشاهده احد على الاطلاق و يكون تحطيم الحجر رمز والاكفان ا للاصقة رمز و الحنوط رمز وهكذا !!!

وهنا يقول ان الموضوع ليس زنا امرأة بالمعنى المفهوم ولكن زنا امة !!!!!!!! و اذا سلمنا جدلا للحظات ان الموضوع رمز و ان الزنا روحى فلماذا نستعمل الفاظ جنسية فجة حتى و ان كانت على سبيل الرمز ؟؟؟؟؟

و الان لندرس قليلا هذه الالفاظ فى كتبهم الموصوفة بالمقدسة النص فى طبعة الكتاب المقدس التقليدية ينص على :
17فَأَتَاهَا بَنُو بَابِلَ فِي مَضْجَعِ لْحُبِّ وَنَجَّسُوهَا بِزِنَاهُمْ, فَتَنَجَّسَتْ بِهِمْ وَجَفَتْهُمْ نَفْسُهَا. 18وَكَشَفَتْ زِنَاهَا وَكَشَفَتْ عَوْرَتَهَا, فَجَفَتْهَا نَفْسِي كَمَا جَفَتْ نَفْسِي أُخْتَهَا. 19وَأَكْثَرَتْ زِنَاهَا بِذِكْرِهَا أَيَّامَ صِبَاهَا لَّتِي فِيهَا زَنَتْ بِأَرْضِ مِصْرَ. 20وَعَشِقَتْ مَعْشُوقِيهِمِ لَّذِينَ لَحْمُهُمْ كَلَحْمِ لْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ لْخَيْلِ. 21وَفْتَقَدْتِ رَذِيلَةَ صِبَاكِ بِزَغْزَغَةِ لْمِصْرِيِّينَ تَرَائِبَكِ لأَجْلِ ثَدْيِ صِبَاكِ.

و عبارة لحمهم كلحم الحمير المذكورة فى العد 21 هل تعرف ايها الكاذب ماذا اصبحت هذه العبارة فى طبعة كتاب الحياة الحديثة و هى الطبعة المعتمدة من الكنيسة الرسمية فى مصر

http://www.ebnmaryam.com/eeww2000/eeww1/4.jpg


النص الاصلى يتحدث عن رجال لحمهم كلحم الحمير والكتبة الجدد حولوها الى عورتهم كعورة الحمير و عليك ان تبحث اولا ماذا يقول النص الاصلى قبل ان تدافع عنه ثم نكتشف ان هناك من غيره و كل دفاعك اصبح لا معنى له .

و وجدت النص التالى على الموقع وهو من الطبعة الدولية الجديدة Ezekiel 23 :: New International Version (NIV)

http://www.gospelcom.net/ibs/bibles (http://www.gospelcom.net/ibs/bibles)

20 There she lusted after her lovers, whose genitals were like those of donkeys and whose emission was like that of horses.

وكما ترى النص يحدد بوضوح ان عورة او اعضاء الرجال التناسلية هى التى تشبة تلك التى للحمير و نحن الان عزيزى القارىء امام مذهبين مختلفين مذهب لحم الحمير واتباعه ممكن تسميتهم اللحميين وهو المذهب القديم اما المذهب الجديد مذهب العورة الصريحة واقترح تسميتهم بالعوراتيين ولا تنسى ان المذهبين فى النهاية يعودا للحمير سواء لحم او عورة وظهر النص الذى يحل المشكلة كلها هو الترجمة الحديثة
Ezekiel 23 :: New Living Translation (NLT)

20She lusted after lovers whose attentions were gross and bestial.

وهنا تم الاستغناء عن العورة واللحم تماما واصبح الحديث شهوة بهيمية او وحشية ولم يعترض على هذا التعديل الا الحمير الذين تم حذفهم من النص الاخير تماما والامر واضح تحريف و نصوص بذيئة ايضا و التحريف مستمر و النصوص تزداد بذائة .

وهل عندك الشجاعة ان تقول ان احدى النسختين خطأ وتطالب باحراقها و محاسبة من حرفها او حتى عندك الشجاعة ان تخبرنا كيف يوجد فى كتاب تصفه انه مقدس ان الرجال عورتهم كعورة الحمير ؟؟؟؟؟؟؟؟ حتى لو على سبيل الرمز و الزنا الروحى .

و النسخة تباع فى كل المكتبات الاورثوذكسية علنا , و لم يعترض احد على هذا و لم يكذبنا احد كذلك .

تخيل على رف واحد من المكتبة نسخة تقول لحمهم كلحم الحمير و نسخة تقول عورتهم كعورة الحميراين الامانة فى نقل النصوص . و بديهى هنا انه اذا عاد النص الجديد الى عورة الرجال والحمير فهذا هو النص الاصلى و الا ما معنى تحويل لحم الرجال الى عورة الرجال هل هى مؤامرة لتشويه الكتاب المقدس ؟ و لماذا لم يوضح احد معنى هذا التناقض حتى الان ليس لنا و لكن لاتباعه هل لم يلاحظ احد ام انه لا يوجد من يقرأ عندهم اصلا ؟؟؟ .

و الان النقطة الاساسية هنا يقول " ان مثل هذه الالفاظ قد وردت فى القرآن الكريم و لاتعتبر غير لائقة او مستهجنة بل كما يقول المثل العربى " لا حياء فى الدين " انتهى كلامه .

يقول كما فى المثل العربى لا حياء فى الدين و اقول لا يوجد شرعيا اى نص يقول لا حياء فى الدين سواء فى الكتاب او السنة و هذا المثل رغم شهرته لا اصل شرعى له و الاستشهاد به باطل وحديث أم سلمة أن أم سليم قالت : يا رسول الله إن الله لا يستحي من الحق ، فهل على المرأة غسل إذا احتلمت ؟ فقال لها صلى الله عليه وسلم: "نعم إذا رأت الماء" .

يدل على ان لا حياء فى طلب العلم بل ان الحياء عندنا احد شعب الايمان و المفروض انك دارس كتب المسلمين و تلوم من يتصدى لهم بدون علم ثم تستشهد بمثل لا اصل له فى الدين يستغله اتباعك فى الهجوم على الاسلام و لا حياء فى طلب العلم تعنى ان هذه الالفاظ مسموح بها فى حدود الاسئلة و لا حرج فيها هذا معنى لا حياء فى طلب العلم وهذا هو الدين الحق يعلمنا كل شىء و لا حياء فى السؤال و اذا وجدت الفاظ معينة فى هذه المواضيع فهى فى حدود الاستفسار و السؤال و لكن كيف تفهم ذلك و انت مقتنع ان عورتهم كعورة الحمير ودغدغة الثدى تعبيرات روحانية و مع الاسف يصدقك بعض السذج من اتباعك .

يقول الكاذب" ان كلمة ترائب التى يلومونا عليها موجودة فى القرآن" وهذه احدى طرقهم فى المجادلات يخترع نقطة للمناقشة و يفرد لها صفحات تماما كما يفعل البابا شنودة حين يحاول ان يرد على تناقضات الكتاب المقدس تخيل انه فى موضوع نسب المسيح مثلا ترك عشرات التناقضات و ذكر ثلاثة فقط احدها لماذا يبدا متى من ابراهيم عليه السلام و ينزل و يبدا لوقا من يوسف و يصعد !!!!! ثم يفرد صفحة كاملة لشرح ذلك مع ان هذه النقطة ثانوية بالنسبة لبقية التناقضات التى لم يجب عليها حتى الان .

نعود لموضوعنا بديهى ان احد من المسلمين لم يذكر كلمة الترائب ككلمة جنسية بذيئة لانها موجودة فى سورة الطارق و مع ذلك اشكره لان ذكره لهذه الكلمة فتح باب تناقض و تحريف جديد و على نفسها جنت براقش .

نقول و بالله التوفيق كلمة ترائب فى الترجمة العربية هى الكلمة التى اختارها المترجم المدلس الذى يعتبر ها الكاذب تلميذ فى مدرسته المترجم نفسه الذى حول كلمة عورة الرجال الى لحم الرجال لتخفيف المعنى.

و الكلمة فى اللغة الانجليزية فى طبعة الملك جيمس هى Teat

Eze 23:3 And they committed whoredoms in Egypt; they committed whoredoms in their youth: there were their breast s pressed, and there they bruised the teat s of their virginity.

Eze 23:8 Neither left she her whoredoms brought from Egypt: for in her youth they lay with her, and they bruised the breast s of her virginity, and poured their whoredom upon her.

Eze 23:21 Thus thou calledst to remembrance the lewdness of thy youth, in bruising thy teat s by the Egyptians for the paps of thy youth.

والان ما معنى كلمة " تيت " teat فى قاموس المورد المعنى هو حلمة الثدى و اليك الان اصح ترجمة من العبرية الى النجليزية :

3 and they committed harlotries in Egypt; they committed harlotries in their youth; there were their bosoms pressed, and there their virgin breasts were bruised.

8 Neither hath she left her harlotries brought from Egypt; for in her youth they lay with her, and they bruised her virgin breasts; and they poured out their lust upon her.

21 Thus thou didst call to remembrance the lewdness of thy youth, when they from Egypt bruised thy breasts for the bosom of thy youth. {S}

و الكلمة هنا هى ( بوسوم )

bosom ومعناها ثدى و بخاصة ثدى المرأة كما فى نفس القاموس

و الاصل العبرى للكلمة هو داد او شاد و كلاهما بنفس المعنى الثدى وهذا يعنى باختصار ان الكلمة يجب ان تترجم من النص العبرى بكلمة ثدى او حلمة الثدى اما الذكى المدلس الذى وضع كلمة ترائب بدلا منها فغرضه واضح هو تخفيف المعنى البذيئة الموجودة و تحسين الكلام بقدر الامكان و اعطاء هذه المعانى البذيئة بعض الاحترام وهذا المترجم له سوابق كثيرة فى هذا المجال.

و الان معنى ترائب فى اللغة العربية هو :
في الصحاح: والتربية: واحدة الترائب، وهي عظام الصدر؛ ما بين الترقوة والثندوة . وفى معلقة امرؤ القيس (الجاهلى طبعا)
مهفهفة بيضاء غير مفاضة ترائبها مصقولة كالسجنجل
الترائب: موضع القلادة من صدر المرأة.
{الترائب} ما بين المنكبين والصدر
الترائب: الصدر

و النتيجة ان كلمة ترائب لا تصلح اطلاقا ان توضع هنا كترجمة لكلمة حلمة الثدى او حتى الثدى نفسه وهى كلمة نظيفة لا توضع فى امثال هذه البذاءات الجنسية لو كان المترجم امين على ما ينقله و عليه ان يضع الكلمة التى تناسب الدغدغة .

و الامر واضح سلسلة من الاكاذيب و التدليس مترجم يترجم على مزاجه لتخفيف المعانى البذيئة و قمص كاذب يستشهد بالكلمة التى لا يحق له ان يضعها اساسا فى كتابه و انا فى حيرة كيف ينام اى نصرانى مطمئن بعد ان يقرأ هذا الكلام .

ثم يسرد بعض كلمات من القرأن على انها تعادل الكلمات البذيئة الموجودة فى كتابه و هى النكاح و الجماع و المنى و الفرج ونقول له رد عليك فى معنى هذه الكلمات اخوة كثيرون بالتفصيل و لكن ارد انا بسؤال لك ما الذى خدش حياء قداستك فى هذه الالفاظ على وجه التحديد وما الذى جعلك توافق على كلمات مثل الثدى و العورة ( للرجال و الحمير ) و الدغدغة و هل وجدت فى القران كله عبارة مثل دغدغت ثدييهما او عبارة عورتهم كعورة الحمير ؟؟؟؟ ارجوا ان يفيق النصارى قبل فوات الاوان و يكشفوا هذا النصاب الذى هو فى الحقيقة يخدعهم هم بتدليسه هذا .

يستشهد الكاذب باقوال من كتاب للكاتب محمد جلال كشك اسمه خواطر مسلم فى المسألة الجنسية و لنا عدة ملاحظات على ذلك اولا من عنوان الكتاب هذه خواطر مسلم عن مسألة معينة لا تلزم اى جماعة و اليك ما يقوله الكاتب بالنص صفحة 18 " مواصفات المجتهد معروفة و حاشا لله ان ادعى توافرها فينا فانا لا احسن اعراب اية فى القران فكيف اكون مجتهدا ؟ و لكنه غرور الشباب ونسال الله المغفرة و انا لا افرض على الاسلام ارائى و مفاهيمى فلست ازعم انها راى الاسلام فى المسألة الجنسية و لا انها اجتهادات فما انا مجتهد و لا هى مفاهيم اسلامية انما هى خواطر مسلم تفكير مسلم بصوت عال دعوة للتفكير مذكرات تحضيرية يستعين بها المجتهد ..... اعتبروها مجرد اسئلة مطروحة ....."

هذا هو كلام الكاتب نفسه الذى يوضح تماما غرضه و نيته النقطة الثانية هذا جزء من نفس الكتاب اضعها امامك و انا سعيد لان الكتاب اخذ شهرة و لكن المفاجأة انه كتاب قيم لمهاجمة النصارى و لقد عاصرت فعلا مناقشة حية حول هذا الكتاب كنت اقول لشخص نصرانى هل تستشهد بجلال كشك حسنا خد عندك و اذكر له المقتطفات التالية من كتاب جلال كشك :

ترى قديسا مثل توما الاكوينى الذى يعتبر فيلسوف الكنيسة و مجددها الفكرى يقر البغاء كوسيلة لمكافحة اللواط و يقول ان البغاء مثل المراحيض اذا الغيتها امتلأ المكان بالاقذار كذلك اذا الغيت البغاء انتشر اللواط و لذا شاركت الكنيسة فى مهنة البغاء ووضعت البنات المومسات تحت اشرافها "

صفحة 53 من كتاب خواطر مسلم فى المسألة الجنسية . وهذا الكاتب ايضا له كتاب اسمه خواطر مسلم فى مسألة الاناجيل ارجو ان يقرأه النصارى طالما هم يستشهدون بهذا الكاتب وهذا ما حدث هم نشروا اسم جلال كشك وعليهم الان ان يردوا على كل ما كتبه و ليس جملة مبتورة من صفحة من كتابه و القمص الكاذب يسميه من علماء المسلمين الافاضل حسنا يا ايها القمص هل لك ان ترد على كتابه خواطر مسلم حول الاناجيل .

و فى نهاية النقطة نرد عليه بايجاز :

1 - يقول هو نهى عن المنكر اين هذا النهى ؟؟؟؟؟؟ هل يقول عاقل واحد ان الغرض من القصة النهى عن المنكر و انا اقول ان واضع هذه القصة لم يضعها الا للتحريض على الفسق و الرذيلة و المساعدة على انتشارها .

2- الزنا بالمعنى المجازى هل ضرورى ان اداعب حلمات الثدى ليصل المعنى .

الف باء الاعلام ان طريقة وصف الشرور تكون بطريق تنفر الناس منها

والمثل على ذلك افلام المخدرات و الجنس هل تستطيع ان تقول انها وصف لشرور لتجنبها ؟؟؟؟؟؟؟ الم تجد الاطفال فى انحاء العالم يقلدوا الافلام بما فيها من جنس و جريمة و مخدرات وهذه هى النتيجة انحرافات فى الكنائس و دعارة و لواط على المكشوف وماذا ستفعل الراهبة المكبوتة جنسيا حين تقرا هذا الكلام سواء هو رمزى او حقيقى هى لا يهمها الا الكبت الموجود عندها حتى لو كانت عورة الرجال رمز فهى ستتخيل عورة الرجل و تحلم و تخيل الباقى !!!!!!!!!

3 - هذه الالفاظ وصف للشرور انت تنسى دائما ان المفروض ان هذا الكلام وحى و ان قائله هو الله سبحانه و تعالى على زعمكم و كلام الوحى لا يمكن ان يكون به مثل هذه الالفاظ الموضوعة بفعل زنادقة يريدون انتشار الفاحشة و انت بدافعك تساعدهم على ذلك .

4 - التحجج بوجود مثل هذه الالفاظ فى القرآن تحجج باطل كما بينا و الالفاظ الحقيقية عندك افحش من المذكورة فى الترجمة العربية كما و ضحنا

"انتهي كلامه




اما عند كتابتي لايه من القرأن و صحيحة ولكن تفسيري لا يعجب القارئ يوجه الي تحزير
انا لم احرف في اياتك النصوص لا يجب ان تمس بشكل من الاشكال. لكن لمن اقول هذا ؟

انظر الي تفسيرك

فعندما يقول القرآن : (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ - وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))

الايه هي: سوره البقرة
[2:79] فويل للذين يكتبون الكتب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون
زكر فيها الكتب و ليس الكتاب اي تستبعد كتاب بعينه.
و يكتبون الكتب لا تعني الكتب السمائة بل كتب من عندهم و بعدها يقولون هذا من عند الله.



تفسيرك هذا يدل علي جهل مركب في قواعد اللغة العربية
الا تعلم ان كلمة كتب تنطق كتاب
و قد رد عليك اخينا مجاهدين (http://www.bramjnet.com/vb3/member.php?u=216904) vbmenu_register("postmenu_1046043", true);
"شو هذي المسخرة؟

تعلم قراءة وكتابة اللغة العربية ثم بعدها تستطيع أن تقرأ القرآن
وباين عليك إنك ماسمعتش أن هنا لغة .. تسمى لغة القرآن .
هي لغة أجزل من اللغة العربية بمعانيها وكتابتها

هناك حرف ألف مقصورة في كلمة كتب التي تعنيها ."

و من الواضح ان الاخ ارشدك لجهلك و لازلت تكابر و هذا يدل علي الجهل المركب و هو ان تجهل انك جاهل و ليس عيبا ان يكون المرء جاهلا بمسائلة و لكن العيب الاسرار علي الجهل


و ايضا تغيير الموضوع بسؤال اخر دون الرد او التعليق علي ردي لسؤاله السابق

اسف من الذي غير الموضوع انت الي الان لم تجب علي الاسئلة التي طرحتها عليك بل تهربت منها
و قلت انك ستبحث عن هذه الفقرات من كتابكم المقدس و لكن من الواضح انك رايتها فعلا و مع ذلك تصر
" دون الرد او التعليق علي ردي لسؤاله السابق"
اين هو الرد علي هذه الاسئلة
ساكررها مرة اخري
"§س1- كيف تدعون عصمة كتابكم وقدسيته إذا كان هو نفسه يشهد بغير ذلك؟ فهناك أسفار مفقودة يتكلم عنها الكتاب ، فقد ضيعها اليهود ، سواء قصداً أم عمداً ، ولم يحفظوا كلمة الله.
الأسفار الضائعـــة والمفقوده:
1- سفر حروب الرب وقد جاء ذكره في (العدد 21: 14 ) .
2- سفر ياشر وقد جاء ذكره في ( يشوع 10: 13 وصموئيل الثانى 1: 17)
3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في (الملوك الأول11: 41 )
4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم (أخبار الأيام الثاني 35: 25)
5- سفر أمور يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
6- سفر مراحم يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
7- سفر أخبار ناثان النبي (أخبار الأيام الثاني9: 29)
8- سفر أخيا النبي الشيلوني (أخبار الأيام الثاني9: 29)
9- وسفر رؤيا يعدو الرائي وجاء ذكره في (أخبار الأيام الثاني9: 29)
10- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في (أخبار الأيام الأول 29: 29-31 )
11- سفر أخبار أيام ملوك يهوذا : ورد ذكره في (ملوك الثاني 24: 5 و21: 25)
12- سفر تاريخ إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 27: 7 ) .
13- سفر تاريخ عدو النبي: ذكر في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) و(13: 22).
14- سفر تاريخ شمعيا النبي : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) .
15- سفر كتاب إشعياء النبي عن الملك عزّيا: ذكر في (أخبار الثاني 26: 22).
16- سفر تاريخ الملوك : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 24: 27) .
17- سفر أخبار الأنبياء : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 33: 19) .
18- سفر الرب : ورد ذكره في اشعياء (34: 16) .
19- سفر تاريخ ياهو بن حناني : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 20: 34) .
20- سفر تاريخ ملوك إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الثاني 36: 8).
21- سفر سنن الملك : ورد ذكره في (صموئيل الأول 10: 25) .
22- سفر أخبار أيام ملوك إسرائيل: ورد ذكره في (ملوك الأول 14: 19) و 16: 5) و 16: 14) .
23- سفر شريعة الله (يشوع 24: 26)
24- سفر توراة موسى (يشوع 8: 31)
25- سفر شريعة موسى (يشوع 23: 6)
26- سفر أخبار الأيام: ورد ذكره في (نحميا 12: 23).
27- سفر يسوع (تسالونيكى الثانية 1: 8)
28- سفر أخبار صموئيل الرائى (أخبار الأيام الأول 29: 29 )
29- سفر حياة الخروف ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 13: 8 و 21: 27 )
30- كتاب العهد لموسى عليه السلام (الخروج 24: 7)
31- سفر تاريخ المخلوقات (ملوك الأول 4: 32) [ولم أعثر عليها]
32- رسالة بولس إلى أهل اللاذقية: ورد ذكرها في (كولسي 4: 16)
33- رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي: ورد ذكرها في (فيلبي 3: 1) الموجودة

§س2- فقل لى بالله عليك: أنت تعلم أن التحريف يكون بالنقص أو الزيادة ، أو الحذف والتبديل أو الطمس والتحوير. فإلى أى من هؤلاء الثلاثة ينتمى فقدان هذه الكتب؟

§س3- ما معنى أن ينزل الرب كتاباً ويشير فيه إلى كتاب آخر كمرجع يرجع إليه العلماء والدارسون ولا وجود لهذا الكتاب؟ وما رأيكم فى ذلك؟

§س4- كيف يستحفظ الرب أنبياء لصوص وكذبة ونجسة على كلمته؟
أنبياء كذبة ونجسة ، فكيف يكون كلامهم وحى الله:
(لأنهم من الصغير الى الكبير كل واحد مولع بالربح من النبي إلى الكاهن. كل واحد يعمل بالكذب.) إرميا 8: 10
فكيف تثقون بعد ذلك فى كلام أنبيائكم وكهنتكم إذا كان علام الغيوب قد وصفهم بالكذب؟ أى يقولون ما لم يقله الرب، ويَدَّعونَ أنه منزلٌ من عنده. أليس هذا دليل على التحريف؟ أليس هذا أكبر دليل على سحب الثقة من هذا الكتاب وهؤلاء الأنبياء؟
(فأتركُ شعبي وأنطلق من عندهم. لأنهم جميعاً زناة جماعة خائنين. يمدون ألسنتهم كقِسِّيِّهم للكذب ، لا للحق قووا فى الأرض) إرميا 9: 3
ألا يذكر هذا النص قرار الله بسحب شريعته من هذا الشعب وعدم جعل النبوة فى نسلهم بسبب ما اقترفوه من الزنا والكذب؟ فقد سحب الله ثقته منهم ، فكيف تقنعنى أنا اليوم بالثقة فيهم وفى كتاباتهم وأقوالهم؟ ولماذا تحذون حذو بنى إسرائيل فى إنكار فى نسل إسماعيل؟
(فقال الرب لى: بالكذب يتنبأ الأنبياء باسمي. لم أرسلهم ولا أمرتُهم ولا كلمتُهم. برؤيا كاذبة وعَرَافَةٍ وباطل ومكر قلوبهم هم يتنبأون لكم)إرميا14: 14
من هم هؤلاء الأنبياء الكذبة حتى نستثنى كتاباتهم من الكتاب المقدس حتى يكون اسم الكتاب على ما يُسمَّى؟
هل هى كتابات الزناة من الأنبياء أمثال داود (صموئيل الثانى 11) ولوط (تكوين 19: 30- 38) ويهوذا ويعقوب و.. و..؟
أم هل هى كتابات سليمان الذى عبد الأوثان (الملوك الأول 11: 9 –10)؟
أم هل هى كتابات نبى الله إبراهيم وأبى الأنبياء الذى يتهمه الكتاب المقدس بالتربح من عرض زوجته وشرفها وشرفه (تكوين 12: 11-16)؟
أم هل هى كتابات أنبياء لصوص أمثال يعقوب نبى الله الذى يتهمه الكتاب المقدس بالكذب على أبيه وسرقة البركة والنبوة من أخيه(تكوين 27) ولم يكتفى بذلك بل نهب بهائم وغنيمة سكان عاى قد نهبها لنفسه (حسب قول الرب!!!) (يشوع 8: 27) وموسى الذى يتهمه الكتاب المقدس بسرقة ذهب المصريين عند خروجهم من مصر (خروج 3: 22 وأيضاً خروج 12: 35 –36)؟ تعالى الله عما تقولون علواً كبيرا.
(لأننا نعلم بعض العلم ونتنبأ بعض التنبؤ. ولكن متى جاء الكامل فحينئذ يبطل ما هو بعض) كورنثوس الأولى 13: 9
فمن هو ذلك الكامل الذى تكون رسالته كاملة لجميع الأمم؟ من هو الذى لم تترك رسالته صغيرة أو كبيرة إلا وتكلم عنها؟ من هو ذلك الكامل الذى شملت رسالته كل الأنبياء السابقين؟ وحتى لو لم يحرفوا كلمة الرب فقد كانت مؤقتة ويُنتَظر النبى الكامل بشريعته التى ستنسخ تعاليم تلك الشريعة. فالعهدان إذاً: كلاهما مؤقت.
(11لأَنَّ الأَنْبِيَاءَ وَالْكَهَنَةَ تَنَجَّسُوا جَمِيعاً بَلْ فِي بَيْتِي وَجَدْتُ شَرَّهُمْ يَقُولُ الرَّبُّ.) إرمياء 23: 11
(13وَقَدْ رَأَيْتُ فِي أَنْبِيَاءِ السَّامِرَةِ حَمَاقَةً. تَنَبَّأُوا بِالْبَعْلِ وَأَضَلُّوا شَعْبِي إِسْرَائِيلَ.) إرمياء 23: 13
بل قال الرب عن أنبياء بنى إسرائيل إنهم أنبياء للضلالة والكذب، أى أتباع الشيطان، (11لَوْ كَانَ أَحَدٌ وَهُوَ سَالِكٌ بِـالرِّيحِ وَالْكَذِبِ يَكْذِبُ قَائِلاً: أَتَنَبَّأُ لَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمُسْكِرِ لَكَانَ هُوَ نَبِيَّ هَذَا الشَّعْبِ!) ميخا 2: 11
ويُنسب إلى عيسى عليه السلام القول: (8جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ.) يوحنا 10: 8
وهذه الفقرات الكتابية تدفع أى عاقل إلى تجاهل هذا الكتاب ، ويفعل كما قال برنارد شو ، أى يضعه فى خزانة حديدية ولا يفتحه أبداً.
§س5- من أدلتنا على تحريف الكتاب المقدس: أن هذا الكتاب ليس كتاب الله، منها (وليست كلها) استشهادات قام بها كتبة الأناجيل من عند أنفسهم ونسبوها للكتاب المقدس:
يقول متى 2: 23 (23وَأَتَى وَسَكَنَ فِي مَدِينَةٍ يُقَالُ لَهَا نَاصِرَةُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالأَنْبِيَاءِ: «إِنَّهُ سَيُدْعَى نَاصِرِيّاً».) فأين كتاب الأنبياء الذى ذكر فيه هذا؟
وهل مازلت تُطلق عليه الكتاب المقدس؟
§س6- بولس وضع آراءاً شخصية تماماً فى الكتاب، واعترف أنها ليست من وحى الله، فلماذا تعتبرها الكنيسة من وحى الله؟ هل سألت قسيسك عن ذلك من قبل؟
آراء شخصية وخطابات شخصية كتبها بولس لأشخاص ما ، فلماذا اعتبرت من وحى الله؟ وما الحكمة منها؟
1- (38إِذاً مَنْ زَوَّجَ فَحَسَناً يَفْعَلُ وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ. 39الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ. 40وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ.) كورنثوس الأولى 7: 38-40
2- (25وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً. 26فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ لِسَبَبِ الضِّيقِ الْحَاضِرِ. أَنَّهُ حَسَنٌ لِلإِنْسَانِ أَنْ يَكُونَ هَكَذَا:) كورنثوس الأولى 7: 25-26
3- (12وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ وَهِيَ تَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ فَلاَ يَتْرُكْهَا. 13وَالْمَرْأَةُ الَّتِي لَهَا رَجُلٌ غَيْرُ مُؤْمِنٍ وَهُوَ يَرْتَضِي أَنْ يَسْكُنَ مَعَهَا فَلاَ تَتْرُكْهُ.) كورنثوس الأولى 7: 12-13
4- (2هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً!) غلاطية 5: 2 ، وهو نفس الأمر الذى أدانه فيه التلاميذ ، وكفروه بسببه.
§س7- بولس ينوى أن يشتِّى فى نيكوبوليس! فهل هذا من وحى الله؟ (12حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ.) تيطس 3: 12، فما هو الهدف التربوى ليوحى الرب إليكم المكان الذى سيستخدمه بولس مشتى له؟ وإذا كان ذكرها مهم لهذه الدرجة ، فلماذا لم يذكر الكتاب مشاتى التلاميذ أيضاً؟
§س8- كتب بولس خطابات شخصية تماماً يسلم فيها على معارفه وأحبابه ، فهل ينزل الرب كتاباً فيه سلامات وتحيات وقبلات شخصية؟
(25أَيُّهَا الإِخْوَةُ صَلُّوا لأَجْلِنَا. 26سَلِّمُوا عَلَى الإِخْوَةِ جَمِيعاً بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. 27أُنَاشِدُكُمْ بِالرَّبِّ أَنْ تُقْرَأَ هَذِهِ الرِّسَالَةُ عَلَى جَمِيعِ الإِخْوَةِ الْقِدِّيسِينَ) تسالونيكى الأولى 5: 25-27
وأيضاً: (1أُوصِي إِلَيْكُمْ بِأُخْتِنَا فِيبِي الَّتِي هِيَ خَادِمَةُ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي كَنْخَرِيَا 2كَيْ تَقْبَلُوهَا فِي الرَّبِّ كَمَا يَحِقُّ لِلْقِدِّيسِينَ وَتَقُومُوا لَهَا فِي أَيِّ شَيْءٍ احْتَاجَتْهُ مِنْكُمْ لأَنَّهَا صَارَتْ مُسَاعِدَةً لِكَثِيرِينَ وَلِي أَنَا أَيْضاً. 3سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ 4اللَّذَيْنِ وَضَعَا عُنُقَيْهِمَا مِنْ أَجْلِ حَيَاتِي اللَّذَيْنِ لَسْتُ أَنَا وَحْدِي أَشْكُرُهُمَا بَلْ أَيْضاً جَمِيعُ كَنَائِسِ الأُمَمِ 5وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ. 6سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً. 7سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي. 8سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ. 9سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي. 10سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ. 11سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ. 12سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ. 13سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي. 14سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 15سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ. 16سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.) رومية 16: 7- 16
وأكتفى بهذا لأن الإصحاح كله سلامات.
لكن ما هذه القبلة المقدسة التى سيتبادلها الرجال والنساء؟ وما كيفيتها؟

"



بل و يتمادي و يكتب موضوع اكثر خطورة من هذا الموضوع

دافع اذا عن دينك اذا كنت تفهمه اصلا
القديس اغسطينوس : بولس نفسه لم يفهم التثليث
العلامة أريجانوس : يسوع خلق الروح القدس
ترتليان : يسوع شريك لله القديس
أثناسيوس الله اتخذ يسوع شريكا له في الملك
القديس أثناسيوس : ليس الآب هو الإبن ولا الابن هو الآب
القديس جاستن الشهيد : سوف أثبت لك وجود إله آخر

انا عندما اجد منتدي نصراني و اري شبه اثاروها حول ديننا لا اصمت بل ادافع و اثبت لهم زيغهم و ضلالهم حتي يبداء في السب و حذف مشاركتي في هذه اللحظه اتركهم و انصرف

و هنا في هذا المنتدي لم يحذف احد اي مشاركة لك حتي هذا الموضوع الذي و ضعته حول كذبة عصمة كتابكم من التحريف مع العلم ان هذا لا يوصف الا بالضلال المبين لم يحذف بل نقل الي المنتدي الاسلامي
و اظن الاخوة تكفلوا بالرد المقنع عليك



. صدقني يا اخي... دخولي الحديث هنا ليس من اجل مهاجمتك بل من اجل صد هجومك انت... اذن لماذا شعرت انت بالاهانة التي لم تحدث لك اطلاقا بل لي انا و قمت لعملك هذا ؟ ليس لي الا ان اضرب كف علي كف و اقول مرة تانية ضربني و بكي و سبقني و اشتكي.

كونكم تصفون الله بصفات لا تليق به سبحانه بل هناك صفات لا تليق باحد من خلقه فضلا علي ان يوصف بها الله رب الخلق اجمعين
فبهذا انتم تعلنون الحرب علي الله و الله قادر عليكم سبحانه
لذلك اسئله جل في علاه ان يسخر عليكم من يظهر زيغ دينكم و الحمد لله
ظهر بفضل الله الكثير ليرد زيغكم و الحمد لله اسلم من العباد الكثير
حتى قال اعداء الاسلام عنه " ان الاسلام اسرع الاديان انتشرا علي و جه الارض"


ثانيا: يكتب احد الاخوة سؤال او عدة اسألة تتطلب مني الوقت لاجابتها و في نفس الوقت يكتب اخر اسـألة و حجج تتطلب الرد لكن يأتي ثالث و هكذا. إن اجبت واحدا يظن الاخر اني لا اريد ان ارد عليه و إن اجبت الاخر يعتقد الاول اني غير قادر علي اجابته

انك لا ترد بل تراوغ فانظر بعين العقل الي ردودك
و قارنها بردود الاخوة

و اخيرا ادعوك الي التامل و التفكر االله الذي خلق الخلق
و هو جامعهم ليوم لا ريب فيه اهذا يكون اله عاجز لا يستطيع ان يغفر لعبادة الا بعد ان يضرب و يهان و يوضع الشوك فوق راسة
و يصلب حتى سار لعنة من اجلكم
بولس غلاطية 3 ( 13) المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.

سبحانه و تعالى عما تصفون سبحانه و تعالى عما تشركون
"الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا (1) قَيِّماً لِّيُنذِرَ بَأْساً شَدِيداً مِن لَّدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْراً حَسَناً (2) مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَداً (3) وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً (4) مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً (5)

اعلم يا استاذ ميكل ان اليوم عمل بلا حساب و غدا حساب بلا عمل

فارجع و تب الي الله قبل ان ياتي يوم لا ينفع فيه الندم

وَبَرَزُواْ لِلّهِ جَمِيعاً فَقَالَ الضُّعَفَاء لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُواْ إِنَّا كُنَّا لَكُمْ تَبَعاً فَهَلْ أَنتُم مُّغْنُونَ عَنَّا مِنْ عَذَابِ اللّهِ مِن شَيْءٍ قَالُواْ لَوْ هَدَانَا اللّهُ لَهَدَيْنَاكُمْ سَوَاء عَلَيْنَا أَجَزِعْنَا أَمْ صَبَرْنَا مَا لَنَا مِن مَّحِيصٍ (21) وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (22) وَأُدْخِلَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِمْ تَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ (23)

[LaSer_26]

ردا على هذا الجزء

بغض النظر الي عنوان الموضوع الاصلي الذي تم تعديله مؤخرا ( خرافات غير معقولة في الكتاب المقدس)
في المشاركات التالي:
(1) الاتهام بالمسخرة
اقتباس
شو هذي المسخرة؟

(2) تهديد
اقتباس
احذر أيها النصراني من أن تتمادى أكثر بطلي تزييفك هذا
(3) التقليل من الشأن

--------------------------------------------------------------

الرجل اتهمك بالمسخره لان اخ لنا كتب هذه الأيه

: (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ - وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّامًا مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ))

ورغم أنه واضح وضوح الشمس كلمت كتاب فانت تلوي لسانك وتقول كتب مع ان الكلمه امام عينيك فهذه فعلان مسخره لانك تعلم وتغالط

ثم من بعد ذلك حذرك الرجل من ان تفعل ذلك واعتقد ان لا خطا في ذلك لأنك اخطات عندما
حذفت حرف الألف ومن الطبيعي عندما يخطا أحد لا بد أن يحذر حتى لا تفعل هذا الخطا المتعمد مره اخرى

اما بالنسبه للتقليل من الشأن المقصود بها انك تجادل بغير علم كما اوضحنا في نقاشي السابق معك وأيضا عندما قولت كتب وليس كتاب
فهذه هي اخطائك مايكل وهذه دوافع الكلام أما بالنسبه لو لأردت نقاش عقلاني لأظهار الحقيقبه
فانا فعلت معك ذلك وانت انسحبت وحجتك كانت ضعيفه

[emilhmicheal]

النص الخاص بي :
بغض النظر الي عنوان الموضوع الاصلي الذي تم تعديله مؤخرا ( خرافات غير معقولة في الكتاب المقدس)
في المشاركات التالي:
(1) الاتهام بالمسخرة
اقتباس
شو هذي المسخرة؟

(2) تهديد
اقتباس
احذر أيها النصراني من أن تتمادى أكثر بطلي تزييفك هذا
(3) التقليل من الشأن
اقتباس
روح إكتب موضوع تاني - على أدّك
(4) الاستهزاء
اقتباس
بما أن الله لايخاطب الناس مثل شاؤول شفاهيةً :

***وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني فقال من أنت ياسيد***

فلقد ذكرتني بفلم روسي قديم

*** يا إيفان .. يا إيفان .. أين أنت؟؟ .. أنا في المرعى
تعال لقد زوجتك إبنتي .. زوبابا بوتاتوشنا*****

أخي .. إنت تفهم عربي .. هل أكتب لك بالإنجليزية .. أم باللغة الهندية

السؤال الأول : كُيا تمارا نام هي؟
السؤال الثاني: تُم كبي جتا؟
السؤال الثالث: دونيا مسافري هي .. أجا هي جاتا هي.


التحريف و الاستهزاء بعد التحريف مع العلم اني بعد ذلك قمت بإرسال النص و التوضيح الصحيح للحدث و لم اسمع حتي كلمة اعتزار . ارجوا مراجعة النص و مراجعة الكلام المزكور هنا و احكم انت:.
اقتباس
وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..) فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) . فتعجب التلاميذ لقوله (ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له ... (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك

العجيب ان تتطلب مني الاستمرار في النقاش و انت تسلبني كل حق و تعطي لنفسك كل الحق.
عموما يا اخ ayman_eg لك الشكر
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

والان واحدة واحده علشانك يا aymen_eg
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة emilhmicheal
استغرب جدا من بعض الاخوة المسلمين المشاركين في هذا الموضوع
يعطي لنفسه حق تغيير نص الكتاب المقدس كما يشاء و يفسره بعد التحريف كما يشاء و فوق كل ذلك يستهتر به و توجيه الاهانات.


اين هذا التغير الذي حدث ؟

الرد موجود امامك باللون الازرق و هو (مشاركة من المشاركات في هذا الموضوع)
هاتلي بقي كلام او شرح الاستاذ بالاعلي من النص هذا مع العلم اني قد احضرت له النص الذي يحتوي علي القصة الحقيقية من الانجيل:
الرد بحسب الترقيم :
(1) لم يغمي علي شاول بل اصيب بالعما : اع:9:8:
8 فنهض شاول عن الارض وكان وهو مفتوح العينين لا يبصر احدا.فاقتادوه بيده وادخلوه الى دمشق.
(2) لم يذهب شاول الي التلاميذ بل جاء اليه رجل تقي : اع:9:11:
11 فقال له الرب قم واذهب الى الزقاق الذي يقال له المستقيم واطلب في بيت يهوذا رجلا طرسوسيا اسمه شاول.لانه هوذا يصلّي اع:9:17:
17 فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال ايها الاخ شاول قد ارسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلئ من الروح القدس.
(3)لا ادري متي دار هذا الحديث الشيق بين شاول و التلاميذ ربما في مخلة كاتب النص المقتبس بالاعلي اع:9:20:
20 وللوقت جعل يكرز في المجامع بالمسيح ان هذا هو ابن الله.
(4) هذه ايضا غير موجودة نهائيا.
خلاصة الموضوع انه ان حدث في يوما ما اي تحريف فسيكون من اشخاص امثال كاتبين هذا النص المقتبس بلاعلي
------------------------------------------------------------------------
والان وصلت الفكرة ؟
امامك مشاركة احد الاخوان و امامك النص من الانجيل قلي بقي منين جاب الاستاذ حكايته دي ؟
----------------------------------------------------------------------------
الايه التي قلت اني حرفتها
: (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ .......))
مكتوبة لدي في القرأن هكذا: ( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَبَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ .......))
اذهب الي هذا الرابط http://www.submission.org/quran/WinQT2.exe
و قم بتحميل برنامج القرأن الكريم من هناك و ستجد انها مكتوبة كما انا نقلتها...
معني ذلك انا لم اتي بشئ من عندي و غضب زميلك ليس له مبرر.
اما عن اسباب انسحابي فهي نفس الاسباب لم تتغير
كيف اتناقش بأسلوب غير متكافئ ؟
اديني عقلك
انت تهين و تسئ بل و تحرف كما تشاء و تأخذ حقوق الغير و تنكر حقهم عليك.
زميلك حزرني بالباطل لان النص هكذا مذكور في البرنامج.
و زميل اخر اللف روايه من رأسه و عند اثباتي بالدليل انه يكذب
لا يعرف احدكم عما اتكلم او اي نص انا اقصد و سيبقي الحال كما هو
اسائة, تغيير في رواية معينة , و المراوغة بلا نهاية حتي لا تعترف ان الوضع غير متكافئ فأنت تريد النصر بأي ثمن مهما كلف. حتي ان دعي الامر بسلبك حقوق الاخرين.
اسف....

[سونار]

سأرجع ياأخي وأسألك على أسئلتي العقيمة التي مااستطعت أن تجيبني عليها .

متى ظهر الثالوث؟

هل تؤمن بالثالوث ؟

هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟

أنا أطالب بإجابة .

[ayman_eg]

رد بسيط نظرا لاني مشغول الان
و شكرا


http://media.islamway.com/lessons/wesam_abdullah//191-Shahadat_Jesus_is_Muslim.rm

[baazimaster]

ارجوا من جميع المتحاورين عدم وضع الفاظ لاتراعي ادب الحوار .. من قبيل .. ياهذا .. او يانصراني .. واكتب موضوع على قدك .. و..و..و.. لان هذا فيه تقليل من شان الاخر
كما اننا يجب ان نعي ان هدفنا من الحوار هو طرح قناعتنا وليس ارغام الاخر على تبنيها بالغصب .. كما انه من اساسيات نجاح اي حوار هو استعمال مايحبب وليس ماينفر ..ولا باس بكلمة اخي .. سيدي .. عزيزي .. فهذا يخلق جوا من الاحترام المتبادل ويعطي قابلية للقارء والمتتبع للاستمتاع بما تناقشون

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم



والان واحدة واحده علشانك يا aymen_eg


و الله يا استاذ ميكل و لا احلف بالله كاذبا
ما كتبت ردا علي مشاركاتك هنا الا لسببين
اولا هما اظهار العقيدة السليمة للناس
و ثانيهما اننا نحن المسلمين نحب الخير لناس اجمعين
نعم نحب ان يهديهم الله الي دينه القويم ويدخلهم جنته جنة النعيم
فعن أنس رضي الله عنه قال :كان غلام يهودي يخدم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فمرض فأتاه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعوده فقعد عند رأسه فقال له أسلم فنظر إلى أبيه وهو عنده فقال له أطع ‏ ‏أبا القاسم ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأسلم فخرج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يقول : "الحمد لله الذي أنقذه من النار ‏" صحيح البخاري – كتاب الجنائز – حديث 1268

الم تسائل نفسك لماذا احرر الرد عليك
لا و الله لا احرره لكي اثبت قوتي العلمية فوالله اني لفقير الي الله محتاج الي ربي ان يجرني من الكبر و العجب و الخيلاء
و الله اني لجاهل احتاج من ربي ان يعلمني ما ينفعني و ينفعني بما علمني
و ان يجيراني من النار و ينصرني على نفسي و على الشيطان

و و الله اني اجد مشقة بالغة حينما اقراء في الكتاب المقدس مما دس فيه من افتراء علي الله رب العالمين نعم فاني اشعر بضيق كبير في صدري عندما اري و صفكم لله ربي العالمين في كتابكم المقدس ( التمس لي العذر و لكنها حقيقه)
و مع ذلك اجاهد نفسي لعل الله يهديك و ينجيك من النار


و الدعوة الي الله و الدفاع عن دينه ليس الا شكر بسيط الي الله عما انعم علي من خير
و والله لا اجد ابلغ من قول سيدنا ابراهيم عليه السلام اذكر به
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ إِبْرَاهِيمَ (69) إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا تَعْبُدُونَ (70) قَالُوا نَعْبُدُ أَصْنَاماً فَنَظَلُّ لَهَا عَاكِفِينَ (71) قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ (72) أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ (73) قَالُوا بَلْ وَجَدْنَا آبَاءنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ (74) قَالَ أَفَرَأَيْتُم مَّا كُنتُمْ تَعْبُدُونَ (75) أَنتُمْ وَآبَاؤُكُمُ الْأَقْدَمُونَ (76) فَإِنَّهُمْ عَدُوٌّ لِّي إِلَّا رَبَّ الْعَالَمِينَ (77) الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ (78)وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ (79) وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ (80) وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ (81)



الايه التي قلت اني حرفتها
: (( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ .......))
مكتوبة لدي في القرأن هكذا: ( فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَبَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ .......))
اذهب الي هذا الرابط http://www.submission.org/quran/WinQT2.exe
و قم بتحميل برنامج القرأن الكريم من هناك و ستجد انها مكتوبة كما انا نقلتها...

نعم اذا امعنت النظر في كلمة الكتب فانك ستجد الف تشبه الواحد مكتوبه فوق التاء و هذا معناه انها تنطق الكتاب و ليس الكتب
و كتابة المصحف الشريف تسمى بالرسم العثماني ومن قواعدها ان
الف القصر هذه تكتب كما رايت
هل فهمت الان لماذا و قع اللوم عليك لانك قرائتها خطاء


معني ذلك انا لم اتي بشئ من عندي و غضب زميلك ليس له مبرر.

غضب لانك فسرت القراءن علي جهل مفعم بالغة العربية
و الادهي انك استدلالت بتفسيرك هذا


اما عن اسباب انسحابي فهي نفس الاسباب لم تتغير
كيف اتناقش بأسلوب غير متكافئ ؟
اديني عقلك
انت تهين و تسئ بل و تحرف كما تشاء و تأخذ حقوق الغير و تنكر حقهم عليك.

انا لم اهينك طالما لم تتعدي علي دين الله
و انا لم احرف
ولم انكر حق احد


حتي لا تعترف ان الوضع غير متكافئ فأنت تريد النصر بأي ثمن مهما كلف. حتي ان دعي الامر بسلبك حقوق الاخرين.
اسف....

انا لم اسلب حق احد و لم امسك يدك عن الكتابه و لم ارغمك على امر انت له كاره
بل عرضت عليك الحق في الاعتقاد في الله فان شئت قبلت فلنفسك و ان شئت ر فضت فعليها
ولا املك الا ان اذكر بقول الله

فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ (21) لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ (22) إِلَّا مَن تَوَلَّى وَكَفَرَ (23) فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الْأَكْبَرَ (24) إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ (25) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ (26)

و اخيرا يا استاذ ميكل اذا بدر مني اساءة الي شخصك فانا اعتذر اليك

و ادعوا الله ان يهديك الي ملة ابينا ابراهيم حنيفا مسلما و ما كان من المشركين

و لا تنسى سماع هذا الشريط لعله ينفعك

http://media.islamway.com/lessons/wesam_abdullah//191-Shahadat_Jesus_is_Muslim.rm

[may_battota]

الاستاذ ayman_eg بصراحة حضرتك زوق جدا
حتى فى اعتذارك ولو انى شايفة انك مغلطتش كان منتهى الزوق
بجد احييك على كده

[سونار]

سأطرح الأسئلة من جديد.

وأعلم بأنك تتهرب منها منذ ثلاثة أيام.


متى ظهر الثالوث؟

هل تؤمن بالثالوث ؟

هل المسيح إبن مريم (ع) شرح الثالوث؟


--

[LaSer_26]

انا ممكن اجاوبك على السؤال أللي محيرك يا اخ سونار :)

[سونار]

انا ممكن اجاوبك على السؤال أللي محيرك يا اخ سونار :)


شكرا لك أخي الكريم بارك الله بك


لكنني أريد الإجابة منه حصرياً.


--

[emilhmicheal]

الاخ ayman_eg
اشكرك علي ردك الكريم و انا لم اطلب الاعتزار منك او من اي شخص اخر لاني انا كمان بشر
مثلي مثلك.
و في الوقت نفسه انا لم ادعي ان الاسائة صدرت منك بل قلت دائما :
في المشاركات التالي:

شرح الاستاذ بالاعلي
امامك مشاركة احد الاخوان

اي انه لم يلقي عليك انت اللوم تحديد و لم ينسب اليك انت الاسائة.
كما اني لم احرف في نص الايه من القرأن بل نقلتها كما هي و ان اختلف تفسيري او قرائتي فالنص سليم غير متغير من جهتي.. اعتراض زميلك ليس فقط في التفسير بل اتهام بتحريف النص..و هذا لم يحدث مني...
هناك موضوع اخر كنت اتناقش فيه من قبل و هو بعنوان دراسة حول ادعاء تحريف الكتاب المقدس
اقرأ الموضوع و شوف في كم نص من مشاركات الاخوة محرف في المص و التفسير....مع التزكير بأني لم احرف نصوص... ثم اقرأ مشاركتي السابقة مرة اخري بتمعن و انظر رواية احد الاخوان التي اقتبستها انا و علقت عليها بأيات من الانجيل تنفي نهائيا روايته و اعتقاده في هذه الرواية.
لكنك اخي في ردك الاخير لم تجبني بنعم ام لا...و لم تجاوب علي صلب الموضوع. و لا ادري ان كنت انت رأيت حطأ بعض المتحاورين ام لا...
سوف اختصر ردي في الاتي:
(اولا) انت لم تقرأ او لا تريد الرد بصورة مباشرة في ما زكرت انا في موضوع مشاركتي السابقة
اي بمعني
هل يليق توجيه هذه النقاط الي احد المتحاورين ؟
(1) الاتهام بالمسخرة
اقتباس
شو هذي المسخرة؟

(2) تهديد
اقتباس
احذر أيها النصراني من أن تتمادى أكثر بطلي تزييفك هذا
(3) التقليل من الشأن
اقتباس
روح إكتب موضوع تاني - على أدّك
(4) الاستهزاء
اقتباس
بما أن الله لايخاطب الناس مثل شاؤول شفاهيةً :

***وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني فقال من أنت ياسيد***

فلقد ذكرتني بفلم روسي قديم

*** يا إيفان .. يا إيفان .. أين أنت؟؟ .. أنا في المرعى
تعال لقد زوجتك إبنتي .. زوبابا بوتاتوشنا*****

أخي .. إنت تفهم عربي .. هل أكتب لك بالإنجليزية .. أم باللغة الهندية

السؤال الأول : كُيا تمارا نام هي؟
السؤال الثاني: تُم كبي جتا؟
السؤال الثالث: دونيا مسافري هي .. أجا هي جاتا هي.

(ثانيا) ما حكمك في هذا النص التالي و النص الاصلي من الانجيل؟ اليس هذا تحريف و تأويل ؟
مرسل لك مشاركت الاخ و ردي عليه:
الاقتباس من نص احد الاخوة:
وشاؤول اليهودي هذا كان من ألد خصوم الديانة المسيحية .. وبعد أن رفع المسيح (ع) إلى السماء .. إخترع شاؤول حكاية أن (المسيح قد ظهر له على طريق دمشق(1) وأغمي عليه وأخبره المسيح أن يقوم بنشر المسيحية إلخ..)(2) فجاء شاؤول الأرعن (بولص) إلى التلاميذ فأخبرهم بـ (رأيت ربنا ومخلصنا يسوع المسيح على طريق دمشق إلخ..) . فتعجب التلاميذ لقوله (3)(ربنا) و (مخلصنا) .. فقالوا له(4) ... (ولكن كنا نناديه يامعلم !!) . وكانت هذه اللحظة الشاؤولية هي التي حرفت الديانة المسيحية في أول زمانها .... وقصة طويلة ... هههه . شكراً لك

ردي عليه:
(1) لم يغمي علي شاول بل اصيب بالعما : اع:9:8:
8 فنهض شاول عن الارض وكان وهو مفتوح العينين لا يبصر احدا.فاقتادوه بيده وادخلوه الى دمشق.
(2) لم يذهب شاول الي التلاميذ بل جاء اليه رجل تقي : اع:9:11:
11 فقال له الرب قم واذهب الى الزقاق الذي يقال له المستقيم واطلب في بيت يهوذا رجلا طرسوسيا اسمه شاول.لانه هوذا يصلّي اع:9:17:
17 فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال ايها الاخ شاول قد ارسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلئ من الروح القدس.
(3)لا ادري متي دار هذا الحديث الشيق بين شاول و التلاميذ ربما في مخلة كاتب النص المقتبس بالاعلي اع:9:20:
20 وللوقت جعل يكرز في المجامع بالمسيح ان هذا هو ابن الله.
(4) هذه ايضا غير موجودة نهائيا.
المطلوب هو الاجابة علي اولا و ثانيا
اجابة واضحة و حكمك
اشكرك مرة اخري يا اخ ayman_eg

[emilhmicheal]

الاخ سونار
انت تريد رد مني في اسألتك لكني قلت لك سابقا و اعطيتك رابط تذهب اليه به كلامي انا و اجابة علي اسألتك...
اما بالنسبه لي فقلت لك ان الوضوع منتهي بالنسلة لي و لن اجيبك علي اسألتك ليس لعجز مني لاني سبق و اجبت عليها بل لاني سأمت تكرار كلامي
و القفز من موضوع الي موضوع...
اعزرني لكن تريد ردي تجده في ذاك النص.
و اوجه اليكم تحياتي و شكري للجميع و الي اللقاء في مواضيع اخري
و اعتزاري للاخ الزي ظن اني حرفت اليه (تحريف النص الكتابي)

[ayman_eg]

بسم الله الرحمن الرحيم

أبدأ باسم الله مستعينا
راض به مدبر معينا
والحمد لله كما هدانا
إلى سبيل الحق واجتبانا
أحمده سبحانه وأشكره
ومن مساوي عملي أستغفره
وأستعينه على نيل الرضا
وأستمد لطفه في ما قضى
وبعد : إني باليقين أشهد
شهادة الإخلاص أن لا يعبد
بالحق مألوه سوى الرحمن
من جل عن عيب وعن نقصان


اسمح لي اخي سونار ان اجيب على اسئلتك و على اسئلت جميع الاخوه الذين شاركوا معنا هنا

-----------------------------
وَكَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَمَا بَلَغُوا مِعْشَارَ مَا آتَيْنَاهُمْ فَكَذَّبُوا رُسُلِي فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ (45) قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُم بِوَاحِدَةٍ أَن تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِكُم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَّكُم بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ (46) قُلْ مَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ فَهُوَ لَكُمْ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى اللَّهِ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (47) قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (48)قُلْ جَاء الْحَقُّ وَمَا يُبْدِئُ الْبَاطِلُ وَمَا يُعِيدُ (49)
----------------------------
وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً (81) وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلاَ يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إَلاَّ خَسَاراً (82) وَإِذَا أَنْعَمْنَا عَلَى الإِنسَانِ أَعْرَضَ وَنَأَى بِجَانِبِهِ وَإِذَا مَسَّهُ الشَّرُّ كَانَ يَؤُوساً (83) قُلْ كُلٌّ يَعْمَلُ عَلَى شَاكِلَتِهِ فَرَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَنْ هُوَ أَهْدَى سَبِيلاً (84)

[shima]

الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة